Reacties op: Hof Den Haag verdwaalt op internet

Door: mr. F. drop

mr. F. drop — Mon, 22 Aug 2011 13:53:50 +0000

“All Cops Are Bastards” is een algemene bewering die onder de vrijheid van meningsuiting valt. Pas als deze stelling op één persoon betrokken wordt, zou je van een belediging kunnen spreken. Dat vergt wel een redenering van de soort “Alle kippen kakelen. Jij bent een kip. Dus jij kakelt”. Het is maar de vraag of zo’n jongen met een jack daartoe in staat is. Anderzijds is het weer de vraag of een agent het Engels wel voldoende beheerst om het beledigende van het acroniem ACAB te vatten. Ik hoop nu maar dat deze bijdrage niet al te beledigend is…

Door: ton werkhoven

ton werkhoven — Fri, 06 Mar 2009 17:15:05 +0000

Tegen een agent klootzak, eikel of mierenneuker zeggen, mag eigenlijk niet meer. Het is beledigend voor de persoon in kwestie en het ondermijnt het gezag. Wellevendheid staat bij mij hoog in het vaandel, maar als mijn bestaan in het gedrang komt, twijfel ik geen moment het broodnodige Bargoens te bezigen tegen de eerste de beste geuniformeerde diender uit de provincie. Waarom?
In 1942 werd Amsterdams agent Jan van den Oever op staande voet ontslagen, omdat hij nota bene als een van de weinigen, weigerde mee te werken aan de deportatie van joden in Amsterdam.
Zijn de meeste agenten dan toch klootzakken, eikels en mierenneukers ?
Van mijn vader, die tijdens de Duitse bezetting ondergedoken zat, mocht ik alles worden als ik later groot was, behalve politie-agent. Ondanks goede ervaringen bij aangiften of verkeerscontroles, blijf ik wantrouwig naar deze
beroepsgroep. Misschien is het wel het monopolie van geweld, wat mij zo tegenstaat. Je bent namelijk altijd de mindere partij, het is simpelweg nooit egalitair. Zelfs toen ik geheel onterecht als verdachte was opgeroepen en later na de nodige gegevensuitwisselingen als slachtoffer het bureau verliet, bleef het een zeer vervelende nasmaak geven.
NACAB, oftewel not all cobs are bastards, mag dat wel ?

Door: M.Kinsbergen

M.Kinsbergen — Thu, 05 Mar 2009 09:35:17 +0000

Kan iemand mij uitleggen hoe de speciale behandeling van ambtenaren kan stroken met artikel 1 van de grondwet?
(Art 1. Allen die zich in Nederland bevinden , worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.)
Anders gevraagd: als ik een jack draag met de afkorting AWAB, kan ik dan door alle kellners, niet WW trekkers, vrouwen, dronkelappen etc. aangeklaagd worden? En wordt die klacht dan behandeld of als overdreven afgewezen?

Door: onlyhardcore

onlyhardcore — Wed, 04 Mar 2009 16:07:43 +0000

Of de afkorting ACAB (was mij bekend) nou algemeen bekend is of niet, het is geen officieel erkende afkorting, wat dus inhoud dat de betekenis niet vast staat en dus niet te gebruiken is, zeker niet voor een straf.
Verder vind ik dat als het al zo mocht zijn dat 1260 hits bijster weinig zijn.
Bovendien blijft het toch vrijheid van meningsuiting, wat inhoud dat de aanklacht officieel niet geldig mag zijn.
MVG, één van die hardcore-gozers

Door: R. Ebel

R. Ebel — Tue, 03 Mar 2009 14:19:44 +0000

Hier een link over situatie bij onze oosterburen.

Los van de vraag of ACAB wel of niet All Cops Are Bastards betekend, gaat het om het feit dat beldiging van ambenaar inf unctie discutabel is. Dit gezien het feit het woord All betekent dat de uitspraak betrekking heeft op alle Cops wereldwijd. Het kan dus geen persoonlijke beldiging zijn, gezien er geen grensbepaling in de uitspraak zit.

Hier komt bij dat het geen verbale uiting is. Ben ik ook strafbaar als ik in de auto The 4 Skins luister.

tekst:

Hanging around with my mates one night
We got in a little fight
Geezer come with a knife in his fist
I got cut along with the wrist said

A.C.A.B., A.C.A.B., A.C.A.B.
All cops are bastards

Coppers come up & say what’s the matter with you?
now they see what we can do
Next thing I knew I was in a cell
all my mates are in there as well

A.C.A.B., A.C.A.B., A.C.A.B.
All cops are bastards

I had a court date to plead my case
they had delight at the look in my face
they said we’re gonna put you away
I said all I had to say

A.C.A.B., A.C.A.B., A.C.A.B.
All cops are bastards

Door: Alexander Hegi

Alexander Hegi — Tue, 03 Mar 2009 11:24:09 +0000

Belediging is belediging, ongeacht of dit nu in code plaatsvindt or niet. “Agent, ik vind u een grote ‘Tjong’”, kan een belediging zijn, hoewel het woord als zodanig niet bestaat. ‘Tjong’ is dan geen algemene benkendheid, het heeft als opzet belediging en treft als zodanig doel. En daarmee is het dan ook potentieel strafbaar.
Het zelfde geldt als ik mijn vrouw informeer dat ik van mening ben dat de dienstdoend ambtenaar een ‘tjong’ is. Vrijheid van mening is geen vrijbrief voor belediging.
Ik ben niet recentelijk bij een voetbalwedstrijd aanwezig geweest, maar ik kan mij voorstellen dat de daar werkzame agenten niet altijd verbaal rozenwater over zich heen krijgen.
Waarom wordt deze zaak zo op de spits gedreven?

Waarom wordt in deze rubriek de uitpraak van het Hof in de affaire Wilders niet ter discussie gesteld? Zijn de analyses in die zaak niet veel interessanter dan in de acab zaak? En is de belediging niet veel relevanter dan het elkander uitmaken voor ‘tjong’ of ‘acab’

Wat is de waarde van het “vernemen” van een hoeveelheid google treffers? Had het niet op de weg van het Hof gelegen om zelf onderzoek te doen, in plaats van te vertrouwen op de zoon of secretaresse van de rechter?

Acab googelen levert mij 2,23 miljoen referenties op. Dus meer dan 10x zo veel als waar anderen aan refereren. Is het dan ook 10x zo bekend?

Om te refereren aan de bekendheid, zou het zuiver zijn om een idee te hebben wat nummer 2.229.999 onder acab verstaat. Ik ben zelf niet bekend genoeg met de mogelijkheden van google om uit toe zoeken.
Dus heb ik het volgende geprobeerd: ga met stappen van 10 de referenties na.
Vanaf pagina 50 kan ik niet meer verder zoeken.
Betekent dit dat 2 miljoen referenties bestaan, of slechts 500?

En als er slechts 500 pagina’s bestaan, is dit dan ook genoeg om meer of minder beledigend te zijn?

Pagina 50 levert voor de compleetheid dit op:

http://www.google.nl/search?hl=nl&client=opera&rls=en&q=acab&start=540&sa=N

Nuevo comentario biblico siglo XXI: Siglo veintiuno – Resultaten voor Zoeken naar boeken met Google
door Siglo Veintiuno, James Bartley, José Luis … – 1999 – Religion – 1505 pagina’s
En vez de responder con remordimiento y arrepentimiento, Acab se fue a su casa … La oferta de comprar la viña que Acab hizo fue bastante razonable, …
books.google.nl/books?isbn=0311030718…
Israele: da Mosè agli accordi di Oslo – Resultaten voor Zoeken naar boeken met Google
door Aa.vv. – 1999 – History – 526 pagina’s
Racine, tuttavia, non fa che riprendere i temi contenuti nel Libro dei Re: fin dall’inizio della presentazione del regno di Acab, troviamo infatti: Acab, …
books.google.nl/books?isbn=8822005465…
Nuevo comentario bíblico – Resultaten voor Zoeken naar boeken met Google
door Donald Guthrie, J A Motyer – 1996
Acab tenia 2000 carros y 10000 infantes; las fuerzas totales de los aliados … Acab estaba fatalmente envuelto en guerra contra el rey de Damasco en Ramot …
books.google.nl/books?isbn=0311030017…
Popol Vuh: The Sacred Book of the Maya; the Great Classic of … – Resultaten voor Zoeken naar boeken met Google
door Allen J. Christenson – 2007 – Literary Criticism – 327 pagina’s
… and Balam Acab) when referring to all four progenitors — Balam Quitze. Balam Acab …
books.google.nl/books?isbn=0806138394…
Popol Vuh: The Sacred Book of the Ancient Quiche Maya – Resultaten voor Zoeken naar boeken met Google
door Adrian Recinos, Delia Goetz, Aylvanus G. Morley – 1991 – Literary Criticism – 288 pagina’s
… Balam-Acab, … Balam-Acab, …
books.google.nl/books?isbn=0806122668…

Om de meest relevante resultaten te tonen, hebben we er een aantal weggelaten die heel sterk lijken op de reeds weergegeven 495. Indien gewenst kunt u de zoekbewerking herhalen met de weggelaten resultaten.

Door: Albert Willemsen

Albert Willemsen — Tue, 03 Mar 2009 10:12:37 +0000

Het lijkt mij dat het rechtsprekende gezag de uitvoerende macht dient te ondersteunen bij hun taken. Een argument of door 1, 10 of 100.000 personen een belediging wordt begrepen doet niets ter zake. De jongen heeft met zijn volle verstand een politieagent beledigd en zal daar dan de consequentie van moeten dragen. Door de veroordeling zal hij misschien (gaan) begrijpen wat respect is voor degenen die zich actief inzetten voor de handhaving van de orde in de samenleving.

Door: Arno Adelaars

Arno Adelaars — Tue, 03 Mar 2009 09:51:25 +0000

Begin jaren tachtig was ACAB een van de vele afkortingen die in Amsterdam door punks en krakers werd gebruikt. Het stond voor All Cops Are Bastards. Andere afkortingen uit die tijd: Een Amerikaanse punkband heette MDC, wat stond voor Million Dead Cops, een Nederlandse punkband noemde zich BGK; Balthasar Gerards Kommando. In dat tijdsgewricht liet men het voor wat het was. Nu wordt er meer respect geeist van overheidswege.
Grappig dat de agent zich aangesproken voelde. De zeventienjarige zal zich bevestigd zien in zijn mening.

Door: mortiimer

mortiimer — Tue, 03 Mar 2009 08:47:18 +0000

Waanzin. Ongelooflijke waanzin.

Dus het lopen met de afkorting ACAB levert je een heleboel gezeik op en een boete, maar de hele wereld in puin storten wordt je voor beloond.

De vergelijking slaat nergens op, behalve dat het aantoont dat de nuance bij de overheid compleet weg is. De tijd en kosten, waar onze bestuurders graag mee schreeuwen als ze weer iets willen verbieden, die is gespendeerd aan dit overzielige verhaal is schandalig. Diegene die denken dat dit goed is tegen de verloedering begrijpen niet hoe de mens werkt. Ongelijkheid en onrechtvaardigheid zijn de grootste aanjagers van verloedering. De overheid brengt hier in beeld dat ze maar al te graag de kleine man dwars zit terwijl het nieuws staat vol van de bescherming van de elite. Dat is de resultante van dit enorm zielige verhaal.

Dan een boete uitschrijven voor ACAB geeft de drager van die afkorting meteen gelijk in zijn houding, tenminste als die inderdaad opteert voor “All Cops are Bastards”.

Ga zo door en de geweldsspiraal zal ook doorgaan.
De houding van de staat en die poltieagent kan makkelijk als agressief worden gekenmerkt. Dat het zogenaamd legaal is lokt nog meer agressie uit.

Nee we gaan op Google lopen zoeken hoe vaak ACAB voorkomt en zelfs daar zijn we niet competent genoeg voor, of om het filter aan te zetten vor taal of om de verhouding uit te rekenen wanneer we het filter niet aanzetten.

Walgelijk vertoon en voorbeeld van “zinloos” geweld.

Door: Marcel Takken

Marcel Takken — Tue, 03 Mar 2009 06:28:53 +0000

ACAB is al uit begin jaren 80bekend van punk en skinbands. Desondanks is het nog steeds geen algemeen bekende term.