Palin, de speech, de reacties
Citaat van de dag – Sarah Palin over de kritiek dat zij, voordat ze in 2006 gouverneur van Alaska werd, burgemeester van een stadje van 9.000 inwoners was: ,,I guess a small-town mayor is sort of like a ‘community organizer’, except that you have actual responsibilities.”
Haar speech – hier de video, hier de tekst - werd goed tot enthousiast ontvangen. Lees hier, hier, hier en hier conservatieve reacties. Hier, hier en hier progressieve. Maar denk nu niet dat de affaires ineens voorbij zijn, integendeel:
Conservatieven hadden een paar weken geleden veel plezier omdat oude media niets meldden over geruchten over John Edwards die het babbelblad National Enquirer publiceerde. Hetzelfde blad heeft nu de familie Palin op de korrel, zozeer dat de McCain-campagne met gerechtelijke stappen dreigt.
De Enquirer in een statement: ,,Following our John Edwards’ exclusives, our political reporting has obviously proven to be more detail-oriented than the McCain campaign’s vetting process.”
Intussen zijn ook de persoonlijke e-mails uitgelekt waarin Palin het ontslag van haar ex-zwager bij de politie bepleit.
Ten slotte werden gisteren, vóór Palins speech, twee conservatieven in verlegenheid gebracht omdat ze – naar ze dachten vertrouwelijk, in werkelijkheid voor een open microfoon – hun hart luchtten over McCains keuze voor Palin.
Het gaat om Mike Murphy, oud-adviseur van McCain, en Peggy Noonan, ex-adviseur van Reagan. Murphy noemde de keuze voor Palin ,,cynisch”, Noonan voorzag dat McCains kansen erdoor verkeken zijn:
,, I think they went for this, excuse me, political bullshit about narratives. Every time the Republicans do that, because that’s not where they live and that’s not what they’re good at, they blow it.”
Hier de opname, en hier de column waarin Noonan haar vergissing toelicht.
Abonneer je 
donderdag 4 september 2008, 08:46 uur
Je schrijft in de laatste zin ‘toelicht’, maar wat je natuurlijk eigenlijk bedoelt is ‘probeert goed te praten’.
donderdag 4 september 2008, 09:30 uur
Now…. I just wait for the sour grapes….!!!!
donderdag 4 september 2008, 09:40 uur
Joan, de kreet ‘sour grapes’ komt van een Aesopiaanse fabel over een vos die te hoog hangende druiven niet kan pakken en daarom maar concludeert dat ze toch zuur zijn. Speech of geen speech, ik denk dat de Democraten deze druiven graag aan zich voorbij laten gaan!
donderdag 4 september 2008, 10:41 uur
Speech Palin erg sterk,hele familie Palin op podium incl. zwangere dochter met a.s echtegnooten baby .
Paln,staat als een huis, McCain deed goede keuze.
De gossip verhalen zijn zwak, meest kletskoek, het maakt haar positie juiststerker.
Druiven zijn zuur, Obama heeft er een concurrente bij.
donderdag 4 september 2008, 10:58 uur
Een mooie en sterke speech van Palin.
Heel overtuigend hoe zo overeind blijft na al dat moddergooien.
Ik denk dat de Democraten het gevaar al zagen aankomen en toen maar met het moddergooien zijn begonnen bij gebrek aan beter.
Ook op het gebied van ervaring heeft zij ook een paar stapjes voor op Obama gezien haar record.
donderdag 4 september 2008, 11:12 uur
Obama is presidents kandidaat..Palin VP-kandidaat moet het opnemen tegen Biden..
We zullen zien hoe dat afloopt…
Ook Palin wil haar succes bouwen op de kandicatuur van Obama…please ze haalt het voor geen meter bij Obama’s succes!
Hara speech is meer geweest voor de republicans maar voor de ecnomische crisis had ze geen antwoord, nog voor de buitenlandse politiek.
Ze is zwak veel te zwak voor een Obama/Biden!
donderdag 4 september 2008, 11:51 uur
dat was weer een Republikeinse avond als vanouds. Uiterst rechts van toonzetting en grove pogingen tot karaktermoord van de tegenstander.
Het ware karakter van de ayatollah uit Alaska wordt steeds duidelijker. Onder de dekmantel van family values gaat er een agressieve religieuze fundamentalist schuil. Een wolf in schaapskleren noem je dat geloof ik.
De rechtervleugel van de toch al rechtse Republikeinse Partij is begrijpelijkerwijs heel erg enthousiast en geïnspireerd door deze vrouw. Mijn taxatie is dat John McCain met dit hardloop maatje zojuist de onafhankelijken is kwijtgeraakt en daarmee ook de verkiezingen heeft verloren.
Verder blijft toch wel heel bijzonder om te zien hoe iedereen ineens tegen het establishment fulmineert. De laatste acht jaar is het establishment toch echt bevolkt geweest door republikeinen! Eigenlijk diskwalificeren ze zichzelf en wordt het inderdaad tijd voor een andere richting.
Mijn inschatting is dat de republikeinen niet in staat zullen zijn om de change boodschap van Obama te stelen. In plaats daarvan zullen zij zich moeten verantwoorden voor de laatste acht jaar wanbeleid.
donderdag 4 september 2008, 12:05 uur
Marjon do je lieve oogjes nu eens open en geef toe dat het een heel goede speech was …Ze noest laten weten wie ze was…en dat weten we nu heel goed…
I LIKE HER….
donderdag 4 september 2008, 12:18 uur
The speech was goed. Maar ik weet niet of zij de doelgroep heeft kunnen pakken voor wie zij is genomineerd, namelijk Hillary aanhangers. Na dit speech zijn ze naar m.i. meer aanhangers van Obama dan Sarah geworden. Zij is te radicaal voor die doelgroep. Alsof alle zwarten op Obama zouden stemmen als hij een kandidaat was bij de republicans. Trouwens, zij heeft ook te moeilijk gemaakt voor McCain. Hij kan vanavond moeilijk overheen aangezien hij niet een goede spreker is. Maar Obama had laatste avond gewoon 40 milj. kiezers te pakken en bijna iedereen (de kijkers) was tevreden.
Aan Tom-Jan, hoeveel mensen hebben gekeken en hoe is door de kijkers ontvangen? Dat is voor mij meestal een goede indicatie wie het volk opwarmt die krijgt meestal ook de meeste zwevende kiezers mee.
donderdag 4 september 2008, 12:20 uur
Palins speech was best wel boeiend maar met uitzondering van de energiekwestie miste ik een specificerende opsomming van zaken die in de Amerikaanse maatschappij echt moeten veranderen. Ik vrees dat Obama gelijk heeft: onder de Republikeinen zal er niet veel veranderen. Wat Amerika nodig heeft is Real Change.
McCains keuze is charmant maar niet sterk.
donderdag 4 september 2008, 12:34 uur
Het zwakke punt van Obama is dat hij nog minder ervaring heeft dan Palin die als gouverneur kan bogen op een aantal wapenfeiten.
Het enige sterke punt van Obama is dat hij mooie toespraken kan houden ; nu blijkt dat Palin dat ook kan valt dat punt eigenlijk ook weg.
Ook heeft Obama het over “change” , daar kan je beter een outsider voor gebruiken als Palin , dan de elite (inclusief de pers die Obama graag in het witte huis wil) waar Obama op steunt.
Daarom is voor “Real Change” Palin de betere kandidaat.
donderdag 4 september 2008, 13:49 uur
Ijzersterke speech, een “echte” die Sara. En het gerucht dat die agent ontslagen zou zijn door haar inmenging is 100% juist, echter wat de slurrie pers achterwege laat is dat deze man in kwestie de hele familie met geweld heeft bedreigt. En wat dan nog…?Hoge bomen vangen veel wind. Ik vind haar de meest oprechte, en naast een diehard als McCain is dit stel wel degelijk een beter alternatief dan die flapdrol uit Chicago
donderdag 4 september 2008, 14:12 uur
He Jan,
waar heb je dat vandaan gecopieerd?
donderdag 4 september 2008, 14:14 uur
Ik heb eigenlijk niks nieuws gehoord over Palin zelf in haar speech. Ze heeft alleen de controversiële zaken weggelaten. Wat me wel opviel is dat het blijkbaar toch ok is om je kinderen in de spotlights te zetten. Dat deed Obama trouwens ook al. En om te laten zien dat je trots bent op je gezin. Ben ik het overigens helemaal mee eens. Wie is er nou niet trots op z’n gezin? Maar ja, dan moet je ook niet piepen als er mensen zijn die je erop wijzen dat je gezin niet helemaal klopt met waar je voor staat.
Maar goed, de speech. Laat ik eens beginnen met de grove belediging die ze uitte aan het adres van iedere social worker/ community organizer/ welzijnswerker in de wereld: blijkbaar dragen deze mensen geen echte verantwoordelijkheid. Als dat Palin is…..oei, oei oei. Ze is er in ieder geval trots op dat ze geen lid is van het “longstanding establishment”. McCain is dat overigens wél i.t.t. Obama.
Zo nu en dan had ze een paar zinnen die veel te lang waren, bijvoorbeeld: “I’m not going to Washington to seek their (de media) good opinion. Die zin had ze beter kunnen afbreken voor “to seek”.
Eens kijken, oh ja, haar wapenfeiten. Reform, een ander woord voor change, alleen betekent reform terugveranderen naar het oude. Ze heeft het bedget van Alaska onder controle gebracht. Weliswaar ten koste van sociale projecten, but who cares. Het meeste daarvan heeft ze overigens gedaan middels haar veto. Betekent dat dan niet gewoon dat ze helemaal niet van plan is naar andere gekozenen (congres) te luisteren? Ze heeft “nee” gezegd tegen de bridge to nowhere. Ze had alleen wel eerst aan haar kiezers beloofd dat ze vóór zou zijn. Flipfloppen is nu blijkbaar een verdienste.
En dan zijn er natuurlijk nog de oorlog in Irak en het terrorisme. Ze verwijt Obama dat hij lange toespraken houdt over Irak zonder ooit het woord “victory”te gebruiken. Rara, hoe komt dat. ER IS GEEN SPRAKE VAN VICTORY. Zelfs Palin komt niet verder dan “victory is in sight”. Ongeveer net zo waardevol als toen Bush zei: “mission accomplished”.
En ze verwijt Obama dat hij vindt dat verdachten (!) van terrorisme ook rechten hebben. Dat belooft wat. En wederom wordt Iran neergezet als een terroristenstaat die kernwapens maakt. Beide zijn meningen. Beide zijn niet op feiten gebaseerd. Stel je voor zeg, dat je met de gekozen leider van zo’n staat gaat praten….foei Obama.
2 dingen nog:
- Ohio is wel 3 keer genoemd. Blijkbaar zijn ze toch erg bang deze staat te verliezen in de general election
- en wie werd daar halverwege de speech eigenlijk door de beveiliging afgevoerd?
donderdag 4 september 2008, 14:17 uur
@Jan
wat wapenfeiten betreft: heeft iemand er al eens bij stil gestaan dat Obama als community organizer heel wat voor elkaar gekregen heeft voor zijn doelgroep. En dat was dan niet eens vanuit een machtspositie als burgemeester of governor, maar juist tegen de “powers that be” in.
donderdag 4 september 2008, 14:43 uur
Newt Gingrich (spel ik dat goed?) zei zojuist in een interview door Jon Stewart dat Obama en McCain precis evenveel executive decisions op hun naam hebben staan (0 om precies te zijn).
Kunnen we nu dan eindelijk ophouden over experience?
donderdag 4 september 2008, 14:43 uur
Obama introduceerde het begrip change en nu heeft iedereen over change. De republikeinen willen nu ook alles veranderen, alsof zij 8 jr oppostie hebben gevoerd. Dat is makkelijk zeg. Iedereen viel Obama aan toen hij sprak over change, hoop en zijn achtergrond. nu begint iedereen over change/hoop en wat voor zwakke familie ze wel niet hebben gehad. Al die politici zijn opeens arm, wat waren toen koude hongerstijden. Volgens mij heeft Obama nu al gewonen, hij heeft de hele campagne van de conservatien omgegooid. Ik begin een republikein als Romney opeens wel te missen, een rijke man (zegt hardop) die niks wil veranderen. Morgen/zaterdag afwachten wat de bounce zal zijn. Ik denk niet dat ze over de 50 procent komen.
donderdag 4 september 2008, 15:19 uur
Goed zo, Jan (11)! Gewoon blijven herhalen dat Obama minder ervaring heeft dan Palin zonder daar een fatsoenlijk argument voor aan te dragen. Negeer de commentatoren die allang korte metten met die onzinnige spin gemaakt hebben. It’s the GOP way!
Ondertussen stikt Palins speech van de feitelijke onjuistheden. Een waslijst hier en, van het Obama-kamp, hier. Gewoon blijven herhalen dat je tegen de bridge to nowhere was en hopen dat die rottige linkse media eindelijk hun taak uitvoeren: stoppen met dat irritante ge’vet’ en klakkeloos aannemen wat je zegt. It’s the GOP way!
Inhoudelijk deugde er dus geen hout van, maar ach, ze deed het toch leuk? En daar gaat het toch om? McCain-campagne bobo Rick Davis vijf maanden geleden: “McCain is committed to running a campaign based on the issues. Republicans should run a respectful campaign, focused on the issues.”
Diezelfde Rick Davis, eergisteren: “This election is not about issues. This election is about a composite view of what people take away from these candidates.” Met andere woorden: liever geen inhoud meer svp, want we hebben ontdekt dat de kiezers het grosso modo oneens zijn met onze standpunten en oplossingen.
Benieuwd of McCain’s speech wél ingaat op wat policy specifics. Zou voor het eerst zijn tijdens deze conventie. Ik zet er geen geld op.
donderdag 4 september 2008, 16:24 uur
go Fox news!
http://www.thedailyshow.com/video/index.jhtml?videoId=184086&title=sarah-palin-gender-card
donderdag 4 september 2008, 16:43 uur
@ Joan
Sour Grapes? Ik hoop dat de koek smaakt vandaag…;-)
donderdag 4 september 2008, 17:02 uur
Beste Jan (11), dan zitten de republikeinen volgens jou dus met de verkeerde presidentskandidaat opgescheept. Het zou Palin moeten zijn, die nu ineens de heldin is van conservatieven en reactionairen zoals jij. Bedenk wel dat ze dat imago dan toch vooral te danken heeft aan de speech-schrijvers van Bush. Of denk jij dat ze haar tekst helemaal alleen bedacht heeft? Vast wel.
donderdag 4 september 2008, 17:21 uur
Zo!
Die kan bij mij al niet meer stuk. Recht voor d’r raap. Rita, hier kan je wat van leren.
Rinus.
donderdag 4 september 2008, 17:23 uur
MCCain-Palin belooft meer van hetzelfde. Een Supreme Court met nog meer ideologen is een schrikbeeld. Palin’s posities tav abortus, religie en anti-conceptie vertegenwoordigen een richting die niet aanvaardbaar is voor progressieve Amerikanen. Laten we hopen dat die de meerderheid zullen vormen in november.
donderdag 4 september 2008, 17:41 uur
@Jan
Wellicht interessant voor je om na te lezen hoe Carl Rove een paar weken terug dacht over de ervaring van Kaine als gouverneur van Virginia en burgemeester van Richmond:
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2008/08/rove-on-veeps-a.html
donderdag 4 september 2008, 17:44 uur
Het gaat toch nergens meer over? Propaganda optima forma. Angst crëeren, familie-showtje opvoeren. Soort idolsronde. Sympathie kweken dmv een zoontje met het syndroom van down. Bah.
Verder zegt ze qua inhoud he-le-maal niets.
donderdag 4 september 2008, 17:48 uur
Bacon (3)…In my excitement I forgot the last word of my sentence..”.sour grape stories….”
donderdag 4 september 2008, 19:08 uur
Spin spin spin, ook de Nederlandse ‘Republikeinen’ op dit blog doen naar hartelust mee.
Hier een leuk filmpje met jullie grote voorbeelden:
http://www.thedailyshow.com/video/index.jhtml?videoId=184086&title=sarah-palin-gender-card
donderdag 4 september 2008, 19:26 uur
Agressie is doorgaans een reactie op angst. Palin (en tekstschrijvers) moeten wel doodsbang zijn. Doordat Palin nu doet alsof ze alles kan en verwachtingen schept die ze nooit zal waar maken, gaat ze heel hard vallen. Palin is leuk om de verkiezingsstrijd nog interessanter te maken maar of ze ooit daadwerkelijk iets van waarde zal toevoegen in het the White House, betwijfel ik ten zeerste.
donderdag 4 september 2008, 20:44 uur
Ik vond het absoluut een sterke speech – dat heb ik elders al geschreven, maar ik ben het zo’n 14 uur later met Ezra Klein eens, dat er inhoudelijk niet veel werd gezegd.
Ze zei bijv. iets over ‘het moet uit zijn met dat vele geld spenderen’. Pardon? En wie is degene die dat dan doet?
Juist.
Ze was erg goed in Obama dissen. Wat me opviel was dat ze hem nauwelijks bij zijn naam noemde, 2 keer of zo, verder had ze het over ‘our opponent’. Dat schept wel grote afstand.
Maar ze was echt vooral superfantastisch in McCain prijzen. Dat deed ze echt geweldig.
En McCain was ook slim – hij kwam heel even kijken, maar zei nauwelijks iets.
Wat me opvalt bij die Republikeinen is dat er nauwelijks gehuild wordt.
Verleden week bij de Democraten waren mensen constant ontroerd, ik zelf ook af en toe.
Ik zag Michelle huilen tijdens de toespraak van Bidens zoon.
Die GOPpers doen dat niet of nauwelijks – 1 dame met tranen in haar ogen. (Misschien vanavond?)
Bij de BBC zeiden ze dat het een erg negatieve avond was, alle toespraken, niet alleen die van Palin. Een groot verschil met verleden week.
donderdag 4 september 2008, 20:58 uur
Over the GOP way gesproken…
donderdag 4 september 2008, 22:15 uur
Briljant Julian en Emiel!
Schitterend hoe iedereen voor zijn eigen partij loopt te draaien!
donderdag 4 september 2008, 22:26 uur
Ik heb wat moeite gehad met te beslissen voor welke van haar vele onzinnige uitlatingen Gov. Palin de Gouden Medaille voor Adembenemende Onzin verdient. Uiteindelijk heb ik gekozen voor haar rechtvaardiging voor “olie onafhankelijkheid”. Mijn “zuur verdiende dollar” mag van haar niet gestuurd worden naar een onbetrouwnbaar regime en zeker niet naar een vijand van de USA. Dat is een klap in het gezicht van Canada en Mexico, de twee belangrijkste leveranciers van ruwe aardolie aan de USA!
Meer amusant was de uitlating van ex-Senator Thompson die mij opriep om McCain/Palin naar Washington te sturen om daar het “politieke moeras” op te ruimen. En dan te bedenken dat zijn Partij sinds 2000 in het Witte Huis zit en tot 2007 een meerderheid had in beide huizen van het Congres!
Als ik alle redevoeringen die door Demokraten en Republikeinen op hun vergaderingen zijn uitgesproken naast elkaar leg dan is er een die qua staatsmanschap oneindig ver uitsteekt boven alle andere en dat was die van Hillary Clinton. De rest was voornamelijk gebral.
Nederlanders, als jullie denken dat een McCain/Palin regering goed voor je land zal zijn dan zul je van de koude kermis, zo niet van de Koude Oorlog, thuiskomen. Wees maar gelukkig dat Georgia nog geen lid is van de NATO.
donderdag 4 september 2008, 23:00 uur
Het probleem van Obama is dat hij “gemaakt” over komt en Palin authentiek over komt.
En dat voelen veel mensen aan.
Obama is een gladde prater die met steun van de media het zo ver gebracht heeft; Palin heeft het op eigen kracht gedaan met veel kritiek van de media die ze goed van katoen heeft gegeven.
En over ervaring gesproken; de ervaring van Obama reikt niet verder dan een paar jaar in de Senaat waar hij niets bijzonders gepresteerd heeft.
En dat zijn de feiten.
donderdag 4 september 2008, 23:13 uur
@ Dieter Heymann
As a matter of fact, Dick Cheney zit nu in Georgie.
donderdag 4 september 2008, 23:14 uur
Maud..(29)
Wij zijn gewoon nuchter”… en we hadden het best naar onze zin….!!!!!
Julian (20)…De koek en koffie smaakte best vandaag…….
donderdag 4 september 2008, 23:14 uur
gezien de aandacht voor Palin ga ik nu toch denken dat McCain haar met opzet heeft genomen -:)
donderdag 4 september 2008, 23:21 uur
Jan (33)….Eerst THANK YOU….!!!.Denk je nu werkelijk dat iemand jou geloofd…?….Zelfs meer “sour grape stories” dan ik had verwacht….
donderdag 4 september 2008, 23:41 uur
Obama komt wellicht wat gemaakt over,
maar ik zou het eerder bedachtzaam noemen.
Hij is wel betrouwbaar.
Palin lijkt wat spontaner, maar daarbij ook wat labiel.
Het is duidelijk dat deze vrouw naar voren is geschoven voor haar vorm en niet voor haar inhoud.
De macho en de pinup.
Vechten en neuken.
The good old jungle.
Werkt altijd.
donderdag 4 september 2008, 23:50 uur
@ Joan
Ik dacht dat je de zure druiven bedoelde die op de conventie neerdaalden…Vond het al vreemd.
vrijdag 5 september 2008, 01:08 uur
Reactie op Jan (33):
Obama ondersteunde in zijn Illinois tijd 820 wetten, tot nu 427 wetten in de U.S. Senaat en hij bereidde zelf in twee jaar tijd 152 wetten voor. Noem dat maar eens “niets bijzonders gepresteerd”. U liegt gewoon een beetje, mijnheer Jan. En Palin liegt als ze Obama’s ervaring simpelweg wegcijfert.
vrijdag 5 september 2008, 02:20 uur
Ik vind die hele ervarings discussie onzin eigenlijk, met ervaring (Bush I&II) en top raadslieden ging ervan alles mis, M.O. politiek (zorgvuldig onder Carter/Clinton opgebouwd) relatie Kremlin, economie puinhoop, gezondheidzorg en onderwijs niet op orde, geen energie plannen/alternatief beleid,alleen tax vermindering voor de rijken, een grote puinhoop dus.
Dus wat mij betreft mogen Palin en Obama en McCain het allemaal proberen, even afhankelijk van wie ze daar kiezen in novemeber,over 4 jaarvliegen ze bij 0 result even hard weer uit en komt Clinton alsnog, en die kans lijkt me niet ondenkbeeldig .
Ik moet het eerst zien bij van deze twee teams, eerst gedrag naar de verkiezingen toen (smerige campagne , dan ongeloofwaardig meteen al)en daarna de daden dus.
McCain heeft zwaar tegen dat hij voor de republikeinse partij gaat, hij overwoog ooit een overstap.
(hij mag van geluk spreken dat Obama dat niet uitmelkt verder, want dat staat niet zo fijn op zijn CV, hoe weet ik dat? de recente goede CNN docu. over hem maakte dit helder/openbaar)
vrijdag 5 september 2008, 03:53 uur
Natuurlijk was Sarah een politieke keuze, een paniek keuze. Ze was niet eens goed gescreend. Hoe is het mogelijk in het belangrijkste land van de wereld!. De Rep. conventie lijkt soms wel een Horrorfilm van een byzondere catagorie. Veel nostalgie en veel nakomelingen uit Staten die talrijke horrorpraktijken op hun geweten hebben. Ik moest aan Black Tulsa denken, een welvarende zwarte gemeenschap van einde 19e eeuw tot 1923 in de staat Oklahoma , die door de KKK werd verwoest en vele zwarten werden gelynched ( google Black Wallstreet) en vermoord.Waar blijft de Steven Spielberg film hierover? Wat mij ook opviel en waar Dick Cheney over grapte is een groot aantal mensen op deze conventie die er echt als inbreed uitzien, debielen. En waar is de rest van gekleurd Amerika gebleven? En de Jeugd? Het leek wel een melk fabriek met een enkele verdwaalde zwarte. Geen afspiegeling van het ware Amerika. De Democraten waren een kleurrijke tuin op hun conventie en het was fascinerende tv. Een troost mag zijn dat 25% van het jaarlijkse geboorte cijfer multicultureel is en deze griezels spoedig een uitstervend soort zijn. De speeches waren venijnig, hatelijk en er werd schaamteloos gelogen. Guilliani spande de kroon; hij wist niet van ophouden met galspuwen. Sarah heeft de voor haar geschreven speech goed voorgedragen. Je herkent de baracuda in haar. Er werd ook tot God gebeden en dat door mensen met zo weinig empathy voor de medemens die wat hulp kan gebruiken. Jesus Christus was een democraat denk ik.
vrijdag 5 september 2008, 07:25 uur
Dollie ( 42)…
I hope for you: Jesus will forgive you….!!
Kan niet begrijpen dat Tom-Jan een inzending zoals die van jou plaats..
vrijdag 5 september 2008, 09:45 uur
Waarom zou ie dit dan niet plaatsen. Omdat ze Jezus noemt? Kom op zeg, ga jij nou ook al de extremistische kant op? Iedereen mag over Jezus zeggen wat ie zelf wil. En ook over God trouwens. En over de goden van anderen. Als je daar beledigd over gaat zitten doen, is het einde zoek. En het begin trouwens ook, want waar kan je het dan nog wel over hebben?
Jouw stukken worden toch ook niet gecensureerd omdat je je mening geeft?
Daarbij denk ik overigens niet dat Dollie gelijk heeft. Jezus neigde veel verder naar de linkse kant. Ik denk dat als Jezus in de jaren 50 in de VS had gewoond, McCarthy ‘m hoogstpersoonlijk opnieuw had gekruisigd.
Gelukkig heeft Tom-Jan een beter gevoel voor humor dan sommigen.
vrijdag 5 september 2008, 10:33 uur
Goede speech.
De vraag blijft natuurlijk of iemand die haar machtmisbruikt of haar ex-zwager te ontslaan de juiste kandidaad is voor het vice-presidentschap.
Republikeinen vs ethiek: water en vuur.
vrijdag 5 september 2008, 11:47 uur
Nee Bjorn…niet omdat ze Jezus aanhaalt..Dat was een “aftertought”.Ook al kwam het aan het begin….Dat stukje druipte van zulke beledigingen..dat het voor mij onbegrijpelijk was dat Tom-Jan het plaatste. Als dit jullie idee van een debat is…dan hoor ik waarschijnlijk ook bij de “debielen” Kan helaas de humor niet zien…en ik geloof ook niet dat “dollie” het stukje met de bedoeling “humor ” geschreven heeft… Het was vitriol……( ik krijg de indruk dat zij zelf “zwart” is, maar dat is nog geen reden om zo te schrijven…”
Waarchijnlijk zien veel van jullie voor de eerste keer een conventie…Die van Obama was voor mij ook nieuw…”Theather..”.Geef mij maar de echte ouderwetse conventie zoals bij de Republikeinen…
Het is een celebration na al het werk van de voorverkiezingen…Er is muziek( veel en luid)er wordt gegeten en gedronken.. er worden gekke hoedjes gedragen…ezeltjes bij de democraten en ofifantjes bij de Republikeinen…( dat is custom…er wordt veel gesproken…dan mogen alle staten hun gedelegeerden voordragen en dat gaat met een lot of fun…Er worden toespraken gehouden…( overdreven) maar die zijn zelden “hatelijk” ( ja wel de draak steken) en aan het einde komen de balonnen en confettie.. Was dat wat Dollie’s beschrijving was….? Inbreed …debielen…griezels……een uitstervend breed…… ( Ik zal het er maar op houden dat ik na 28 conventies…ouderwets ben..Genoot altijd van beide partijen….
vrijdag 5 september 2008, 14:19 uur
@ Joan
Je kunt toch geen plaatsvervangende schaamte ontkennen als McCain in zijn speech voorbeelden geeft van hardship van fellow-americans: mijnheer X uit Pennsylvania (luid gejuich uit de hoek van Pennsylvania), mijnheer Y uit Ohio (luid gejuich uit de hoek Ohio). En dat ging zo nog wel 4 x door. Arme McCain moest steeds met zijn handen het gejuich stoppen. Niet bepaald appropriate…
vrijdag 5 september 2008, 14:33 uur
Overigens, as a matter of fact, de Republikeinse partij heeft zich verzet tegen slavernij en tot de jaren 30 stemden de meeste zwarten op de Republikeinse partij. Eisenhower zond zijn troepen naar het zuiden om zwarten naar de universiteit te kunnen laten gaan. De hele shift begon in de jaren ’60, toen de conservatieve democraten uit het Zuiden zich eerst haddden afgescheid van de Great Society van Johnson, en vervolgens door Nixon werden binnengehaald bij de Republikeinen als de Silent Majority. Momenteel zie je bijna een omkering van hoe de zaken ervoor stonden ten tijde van de Civil War.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:US_Secession_map_1865.svg
http://www.fivethirtyeight.com/
vrijdag 5 september 2008, 14:42 uur
@Joan
Waarom zie je toch overal beledigingen?
Dollie refereert aan Black Tulsa en maakt daarom de connectie naar de horrorfilm. (gruweldaden)
Vervolgens refereert ze aan een grappende Dick Cheney, die blijkbaar zelf begon over inbreeds.
Vervolgens is ze blij dat 25% van de geboorten multicultureel is met als gevolg dat volgens haar het publiek van deze conventie langzaam uitsterft. Ze noemt ze griezels omdat ze het eerder beschreef als een horrorfilm.
Misschien zijn de toespraken “zelden” hatelijk, maar wat ik gezien heb kon er nogal wat van……
Overigens ben ik van mening dat dit soort conventies helemaal niet publiek zou moeten zijn. Althans niet via de media. De toespraken zijn gericht aan eigen publiek en gaan vaak over the top. De echte campagne begint volgende week weer.
Trouwens, we hadden onze handen al vol aan de “zendelinge” die volgens jullie straks mede de wereld moet gaan leiden. Nou begin die ei dan maar vast op te rekken.
vrijdag 5 september 2008, 15:08 uur
@Joan: als jij die toespraak van Rudy G. bij vond dragen aan de gezelligheid…. geef mij dan maar koffie met koek!
vrijdag 5 september 2008, 16:44 uur
Ik heb mijn mening over Palin herzien na haar toespraak op de conventie. Deze vrouw gaat volgens mij de grote ster van de Republikeinen worden de komende jaren, of ze nu wel of niet gekozen wordt. Als ze wel gekozen wordt, zal dat haar natuurlijk wel verder helpen. Ze is een fantastische spreekster en heeft grote capaciteiten. Wel zal ze haar rechts-religieuze denkbeelden moeten intomen, want daar zitten Amerikanen denk ik na 8 jaar Bush nu niet op te wachten.
vrijdag 5 september 2008, 18:24 uur
Julian( 47 )…dit wordt altijd gedaan met toestemming van die personen..Dikwijls zijn ze zelf in de zaal…
Julian (48)..Denk je nu echt dat ik mijn History niet ken..?.Heb net in het week-end nog een Historische film liggen kijken( Je weet toch wel dat ik veel tijd liggend door moet brengen..? Dus een zee van tijd..!!!)
Ik begrijp zelf niet waarom ik steeds op die inzendingen vol vitriol in ga…Niemand kan mij beschuldigen van “gemene” dingen over de democraten. Iedereen hier is voor mij een AMERICAN…alleen we denken verschillend..Jullie hebben in Nederland zoveel partijen dat het gewoon griezelig is…Hoe jullie daar uit kunnen komen..?
Ik moet op mijn leeftijd gewoon leren dat mensen veranderd zijn…Jullie hebben het gevoel van “liefde voor je land” verloren…jullie bekijken alles met een zeer donkere bril..Heus ik ben niet naief……ik zie heel goed wat er rond mij gebeurd…maar ik heb ook de wisdom ..van ouder zijn…Ik kan terugkijken over een langere tijd…
En ik vind niet dat de jongeren er op vooruit zijn gegaan….Ze zijn “opstandig “( begrijpelijk…)..maar “verstandig”…? Maar de tijd zal ook hen leren dat het leven geen “zwart of wit” is…Er zijn goede dingen aan beide kanten…
Ik weet ook niet wat het in November word…maar ik sta achter wie dan gekozen is…dat is dan mijn President..want dat is dan de wens van de meerderheid..( Niet goed…na 4 jaar er weer uit…)
Weet niet of ik mee blijf doen…Met de voorverkiezingen was het “fun”…maar de meeste die toen meededen zijn er mee opgehouden…Die kregen er waarschijnlijk ook genoeg van…
Jij bent 1 van de weinige die over gebleven is en hoewel ik het dikwijls niet met je eens bent…Je blijft altijd netjes…..
vrijdag 5 september 2008, 18:51 uur
Hoewel ik eerder nogal skeptisch was over Palin, voorspel ik haar een grote toekomst. Ze heeft alles mee, ook qua uiterlijk, en komt heel goed over op de tv. De Republikeinse kandidaten van dit jaar hadden toch iets stoffigs en zij is een jonge, vlotte vrouw. Het zou me niks verbazen als zij, als Obama wint, over 4 jaar de Republikeinse kandidate is. Wel zijn kiezers uitgekeken na 8 jaar Bush op religieus fanatisme, dus dat zal ze moeten intomen. Haar 5 kinderen en aan de andere kant haar visser zijn geweest en eland jagen, suggereert een interessante combinatie van traditioneel en niet-traditioneel vrouwelijk gedrag dat veel vrouwen (ook mannen)kan aanspreken.
vrijdag 5 september 2008, 21:37 uur
@ Joan
Het was geen verwijt aan McCain, maar het publiek dat begon te juichen, ik neem aan omdat ze de naam van hun staat hoorde. Dat het ging om iemand die zijn huis kwijt geraakt was, of een autistisch kind had maakte het een beetje genant, vond ik, en het was duidelijk ook niet zoals McCain het in gedachten had.
En wat de history betreft dat was niet aan jou persoonlijk gericht.
In Nederland zijn we trouwens niet zozeer patriotisch maar wel erg chauvinistisch.
zondag 7 september 2008, 13:10 uur
Sarah Palin lijkt zichzelf vooral te zien als de vertegenwoordiger van de familie, de kleine gemeenschap en het landelijke Alaska. Haar boodschap is dat dit alles ernstig gevaar loopt en bescherming nodig heeft van sterke leiders. Deze leiders moeten vooral de vrijheid krijgen om te doen wat nodig is, “whatever it takes”, zonder hierbij last te hebben van regeltjes of verdragen.
Wat ik zo angstaanjagend vind aan deze houding, is dat men niet ziet, dat al datgene dat ze zo fel proberen te beschermen (vrijheid, democratie, veiligheid) voortkomt uit alles dat ze afbreken om dit doel te bereiken. Rechtsgelijkheid, het recht om “anders” te zijn, mensenrechten, democratie en oorlogsrecht komen allemaal onder enorme druk te staan door de angstige behoefte om “Amerikaanse waarden” te beschermen.
Als je je “vijanden” hun rechten ontzegt, weet je meteen wat ervoor nodig is om je eigen rechten te verliezen. Iemand hoeft alleen het toverwoord te gebruiken. Vroeger was dat “communist”, tegenwoordig “terrorist”, maar “pedofiel” en “atheist” doen het ook altijd goed in de V.S.
Ook in Nederland hoor je het vaak, dat mensen zeggen: “zulke types verdienen geen advocaat maar moeten meteen tegen de muur gezet worden”.
Ik ben erg blij dat we hier zo ver zijn gekomen dat ook de minst populaire misdadiger op een (min of meer) eerlijke manier en volgens dezelfde regels wordt berecht. Daar rust MIJN gevoel van veiligheid op.
zondag 7 september 2008, 23:09 uur
hvm. je mag denken wat je wil uiteraard! maar jou vrijheid heb je te danken aan die vreselijke Amerikanen, die slechts West Europa hebben bevrijd.
bovendien ga eens kijken op Texel, naar het kerkhof met circa 500 doden uit Georgie, die zich in mei 1945 letterlijk hebben doodgevochten tegen de Duitsers.
Georgie verdiend het, gelijk Ukranië, om zo snel mogelijk volwaardig lid te worden van de NAVO en EU!
zondag 7 september 2008, 23:40 uur
@56
Beste Guus, dat is nog eens een actuele vergelijking! Texel in de 2e Wereldoorlog! Maar serieus, niemand bestrijdt op dit blog dat je beter bevrijd kunt worden door de democraat FD.Roosevelt (of, eerlijk is eerlijk, Ike de republikein) dan door Stalin en co.
Neemt niet weg: als Hitler de S-U niet was binnengevallen, was ik (1957 -) vermoedelijk in bezet Nederland geboren. Wat dit alles met de Amerikaanse verkiezingen in 2008 te maken heeft, ontgaat me echter.
maandag 8 september 2008, 00:40 uur
D@56
de korrelatie Texel 1945, alwaar de Georgiers zich hebben doodgevochten tegen de Duitsers, naar de Amerikaanse verkiezingen, is simpel.
links elitair Europa en Obama willen Georgie niet bij de NAVO! de waaromvraag is mij niet duidelijk?
McCain stuurde direct zijn vrouw Cindy naar Georgië om solidatiteit te tonen na de geopolitieke agressie van het Kremlin tegen een klein democratisch landje.
In Westeuropa zijn we een beetje boel laf en huichelachtig vanwege onze olie en gas behoeften.
maandag 8 september 2008, 02:51 uur
@Guus
Dat is nou typisch. Iemand omschrijft de manier waarop de huidige VS regering vrijheden en rechten afbreekt en hop, daar komt wo2 weer om de hoek kijken. Voor mij betekent dit gewoon een gebrek aan argumenten.
Je hoort de Fransen toch ook niet steeds zeuren vanwege hun steun aan de amerikaanse onafhankelijkheidsstrijd?
Niemand zegt trouwens dat de amerikanen in de jaren 40 zo vreselijk waren. We hebben het hier over de VS NU! En de VS van nu lijkt me niet iets waar ook maar iemand trots op kan zijn.
maandag 8 september 2008, 03:34 uur
@58
Dus, Guus: Georgie moet lid worden van de NAVO, omdat ‘ze’ zich hebben dood gevochten op Texel? Helder. En links Europa tegen Navo-lidmaatschap? Misschien. Maar Sarkozy en Merkel, en vooral Berlusconi waren tegen overhaaste beloftes aan Georgie, herinner ik me. Berlusconi beschouwde zich altijd als een goede vriend van Poetin, weet je nog, Guus? En by the way, heb je de verkiezingen in Georgie gevolgd? Saakasjvili een model democraat noemen, zou iets te ver voeren, vind je niet? Groeten van een elitist.
maandag 8 september 2008, 15:05 uur
N.a.v. hmv’s reactie (55): Interessant dat u “pedofilie” naar voren brengt. In de 13 jaar dat ik in de VS woon heb ik me vanaf het begin verbaasd over de hysterie die dit woord hier te weeg brengt. In de media word je doodgegooid met “sexual abuse” en kinderen en ouders wordt door het lokale tv-nieuws voortdurend aangepraat dat achter iedere boom een enge man schuil gaat. Ben niet er toch niet van overtuigd dat dit een label is dat vaak tegen politici wordt gebruikt, dan is het “socialist” of “communist” gemakkelijker en effectiever.
maandag 8 september 2008, 15:41 uur
@58
Ja, natuurlijk zijn Merkel, Sarkozy en Berlusconi tegen een snelle toetreding van Georgie bij de NAVO.
De waaromvraag is helder gelijk het bier van wijlen Alfred Heineken!
Gezien het ‘nieuwe’(v/h Von Ribbentrop/Molotov pact) tussen Moskou en Berlijn, met pijpleiding om Polen en door de Oostzee, kan het Kremlin doen en laten wat ze willen met tanks in Georgie en met het dreigen van het dichtdraaien van de olie en gaskraan!
maandag 8 september 2008, 20:19 uur
@62
Guus, je reageert op je eigen mail, en afgezien daarvan kan ik nog altijd geen touw vastknopen aan je redeneringen. Dus wat mij betreft: helder, einde non-discussie.
woensdag 10 september 2008, 22:09 uur
@63 Joram
aanrader: ga eens een half jaartje voor je beeld- en meningsvorming bijv. in Polen of Georgie wonen, na de McCain/Palin victory!
wie weet zie je dan ook het licht net als Lieberman.