Oudjaar als dure crisis van een paar uur
Jaarwisseling rustiger dan vorig jaar. 7 miljoen schade, volgens eerste schatting verzekeraars. Niet rustig maar beheersbaar. Duizenden kilo’s vuurwerk in beslag genomen. 871 brandstichtingen, volgens binnenlandse zaken. 138 keer geweld tegen politie, brandweer en ambulancemensen. In Rotterdam voorlopig 24 mensen blind aan één oog.
Jozias van Aartsen, de burgemeester van Den Haag, heeft gelijk. In De Volkskrant zei hij deze week: ,,Ik noem het geen evenement. De jaarwisseling is in Den Haag een crisissituatie die enige uren aanhoudt.”
Oud en Nieuw voor velen een vredig moment van burencontact, oliebollen met een glaasje. Jan Jaap van de Wal en vanavond Freek de Jonge. Voor anderen 24 uur een grimmige vrijstaat. Brandstapels, jongens en mannen met explosieven in de blik, een vuurkracht om de Talibaan mee op de vlucht te jagen. Waar mogelijk ingezet tegen de eigen politie.
Al een jaar geleden begon de actiegroep Staakt het Vuren te pleiten voor een verbod op particulier vuurwerk. Op dit filmpje vertelt een oogarts dat het geen leuk werk is ogen er uit te halen en te vervangen door glazen exemplaren. Hier Alberto Stegemans SBS6-uitzending over illegaal vuurwerk.
De Groningse econoom Benn Bergmann berekende voor Staakt het Vuren de totale Oud&Nieuw-schade in Nederland op 1 miljard euro. Daarin zijn meegerekend alle medische kosten, de vernielingen, de blijvende arbeidsongeschiktheid van de ongelukkigsten. Hier zijn uitleg.
Een verbod op particulier vuurwerk een goed idee? Natuurlijk. In veel landen wordt op monumentale plekken een prachtig groot vuurwerk voor iedereen gebouwd. Feest zonder veldslag. Wie er niet bij kan zijn ziet het op de televisie.
Onze krankzinnige afkeer van de overheid maakt dat we allemaal zelf moeten knallen en ieder jaar ogen en oren er af blazen. Maar een verbod zal wel een gevoelige aanslag betekenen op de laatste vrijheidsrechten van de maatschappijverlaters. Dit is wat Geen Commentaar erover schrijft. Kijk hier de feestelijkheid in andere landen.
NB: Alleen reacties onder vermelding van voor- en achternaam worden geplaatst.
zaterdag 2 januari 2010, 07:30 uur
Maar dat de overheid het leger inzette in oudejaarsnacht in het gebied tussen Nijmegen, Oss en Culemborg door haar onderdanen daar te laten verspieden door een onbemand vliegtuigje genaamd Raven, is ook geen verbetering van het sociale klimaat.
zaterdag 2 januari 2010, 11:16 uur
Dit is één van de laatste evenementen waarbij de burger zelf nog eens iets leuks mag doen waarbij hij overlast mag veroorzaken.
Men spreekt hier boven van een uitzinnige afkeer van de overheid; waardoor zou dit komen? Door de burger? Of door het huidige wanbeleid, ook ten opzichte van vuurwerk? In bijna heel Europa is vuurwerk het hele jaar door vrij te koop. En in bijna alle landen mag er zwaarder vuurwerk verkocht worden dan hier.
Het is dan ook geen wonder dat men dat hier ook graag wilt. Waarom zou de Nederlander anders zo massaal naar België vertrekken om daar goed vuurwerk te kopen? Vuurwerk dient op alle tijden legaal te zijn en afgestoken moeten kunnen worden. Hiermee wordt vuurwerk ook als iets normaals gezien en niet meer als iets dat speciaal voor die ene dag in december bestemd is. Dit zal er toe leiden dat er de 31e ook veel minder afgestoken zal worden.
Alle vuurwerk is veilig, ook het illegale vuurwerk, mits dit door mensen met enig verstand wordt afgestoken. Ongelukken gebeuren door mensen die hun kop er niet bij houden of compleet bezopen hun stuk vuurwerk aansteken.
Mensen die met vuurwerk stunten, moeten dan maar voor lief nemen dat zij hierbij gewond kunnen raken. Dit is dan, en dat klinkt wellicht hard, volledig hun eigen schuld.
Belgisch vuurwerk wordt ook allemaal getest door de Belgische overheid om te zien hoe veilig het product is. In België vallen minder vuurwerk slachtoffers dan hier; toch vreemd.
Daarom: legaliseer vuurwerk en verkoop het het hele jaar door. Hierdoor wordt vuurwerk normaal en zal het aantal ongelukken drastisch afnemen, sowieso omdat er minder afgestoken wordt op 31 december. Bestraf vernieling, en niet alleen vernieling d.m.v. vuurwerk, keihard.
zaterdag 2 januari 2010, 11:26 uur
HET probleem van deze tijd is : hoe kom ik mijn tijd door . De vermaaksindustrie, de alcoholindustrie en de vuurwerkindustrie spinnen goudgaren tijdens de jaarwisseling. Wat commentatoren in mijn ogen steeds vergeten : de massa’s in de straten kunnen de cabaretters niet volgen , een plaatselijke of provinciale krant lezen of het journaal volgen ook niet , LBO enz. onderwijs is ingericht door populistische politici type onbenul als van Kemenade, mevrouw Kwek, Ritzen : span je niet in op school , een zesmin is voldoende ,onderwijs moet vooral gezellig, leuk en spannend zijn. En WIJ weten wat goed voor JOU is. Hoe kom ik mijn tijd door op de 31-ste December ?! rotzooi trappen , ik weet niks anders.
zaterdag 2 januari 2010, 11:35 uur
Als we vuurwerk verbieden dan gaan mensen nog meer auto’s in de fik steken. Nee, laat ze maar lekker knallen met vuurwerk. Dit kabinet heeft al teveel leuke dingen verboden de afgelopen jaren, het is tijd om de teugels weer wat te laten vieren.
zaterdag 2 januari 2010, 11:49 uur
De totale afkeer der burger van de Staat:
Het gaat niet alleen om dat vuurwerk, het gaat om de totale controle die de STAAT DER NIEDERLANDE zijn burgers opdringt. Is het niet de Ausweis Kontrolle, dan is het het permanent verbinden van alle informatie systemen met elkaar. De overheid weet elk moment wat je waar je iets doet en houdt die informatie ook vast. De DDR was er niets bij.
Ook de totale afkeer van de Nederlandse overheid van vrijheid van meningsuiting en vervolging van kunstenaars, intimidatie van vrij zelfstandig denkenden intellectuelen, voor elke scheet die de vrije burger wil laten moet hij tegenwoordig een Erlaubnis haben te controleren en af te geven door meestal wel 15 verschillende overheidsinstanties tegelijkertijd, het afschaffen van de basis nutsvoorzieningen in dit land waardoor niets meer loopt en functioneert, regels regels regels en last but not least::
het JUDENREIN maken van gemeente-loketten om diensten van de overheid aan te vragen.(IN UTRECHT is een gemeenteloket in een moskee geopend, gescheiden voor mannen en vrouwen, VERBOTEN FUR NICHT MOSLEME, dus JUDENREIN etc. etc.)
Dat alles maakt dat de nederlandse burger totaal genoeg heeft van de overheid.
U ziet dat er een opgekropte woede in mij schuilt die door het merendeel van de Nederlandse bevolking gedeeld wordt.U zou zich eens af moeten vragen waarom en hoe dat ontstaan is. Dat zou een goede taak van de NRC zijn in plaats van zich met vuurwerk trivialiteiten bezig te houden!!
En wat betreft die schade: Als het Nederlandse rechtssysteem nu een eindelijk zo georganiseerd wordt dat diegene die BEWEZEN iets fout gedaan heeft of een misdaad begaan heeft, met de nadruk op bewezen, dan zou de straf eindelijk ook eens geïmplementeerd moeten worden , en een VOLLEDIGE schadevergoeding aan het slachtoffer is een deel van die straf. Verder geen vakantiereisjes naar New York of Marokko voor jeugdige criminelen, maar gewoon de gevangenis in, en TBS-ers gewoon nooit meer vrij laten opdat we geen recidivistische psychopathische moordenaars op kosten van het volk als wetenschappelijk experiment van de STAAT DER NIEDERLANDE laten rondlopen. Ook die erenmoorden eens werkelijk benoemen en bestraffen, daar ook geen vakanties naar Somalië en Turkije aan vast plakken.
Maar verder: gelukkig nieuw jaar Marc
zaterdag 2 januari 2010, 12:11 uur
Ik denk niet dat de vernielingen en vechtpartijen iets te maken hebben met vuurwerk op zich.
Zie Hoek van Holland. Geen vuurwerk festijn, maar wel een hoop ellende.
In mijn jeugd (pakweg 30 jaar geleden) werd er ook Oud en Nieuw gevierd, MET vuurwerk.
Geen grootschalige vernielingen en knokpartijen waren toen aan de orde. Het is een kwestie van mentaliteits verandering.
Vuurwerk afsteken op bepaalde plaatsen lijkt een goed idee, voor velen is dat vrijwel geen doen om dat bij te wonen.
Neem daarbij de organisatorische problemen die wellicht ontstaan als de hoeveelheid mensen die dat soort evenementen willen bezoeken verdubbelt.
En wie betaald die evenementen en bijbehorende beveiligingsmaatregelen? Zonder allerlei (ongetwijfeld geld verslindende)
maatregelen lijkt mij de kans dat er relletjes en vernielingen plaatvinden net zo goed groot.
Een van de leuke dingen om 12 uur snachts met oud en nieuw is dat veel mensen de straat op gaan, om elkaar een gelukkig nieuw jaar toe te wensen.
Ik denk dat dat niet meer zal gebeuren als vuurwerk voor particulieren wegvalt. Wat zal het stil zijn op straat.
De ongelukken dan? Is dat een reden om vuurwerk voor particulieren te verbieden?
In dat geval moet er nog veel meer worden bekeken waarmee ongelukken kunnen gebeuren: wat dacht je van wintersport? Voetbal? (Alcohol en) autorijden?
Van de website Nationaal Kompas Volksgezondheid valt te lezen:
“Er zijn gemiddeld 290.000 medisch behandelde slachtoffers van verkeersongevallen per jaar.
Verkeersongevallen leiden relatief vaak tot ziekenhuisopnamen (21.000; 1,3 per 1.000 personen) en sterfte (830; 5,1 per 100.000 personen).
Onder verkeersongevallen verstaan we alle ongevallen waarbij een voertuig is betrokken en waarbij het slachtoffer letsel heeft
opgelopen als gevolg van een verkeerssituatie, al dan niet op de openbare weg
(inclusief fiets-, boot-, trein- en vliegverkeer, maar exclusief geparkeerde voertuigen). ”
Wat dacht je dat DAT kost?
Het is te veel om te citeren, maar op deze website valt nog meer te lezen: de meeste ongelukken worden veroorzaakt door jonge mannen,
is er vaak drugs, alcohol etc in het spel. Dat heeft dus niets te maken met economische noodzaak van verkeersdeelname.
Jonge mannen dan maar verbieden auto te rijden behalve in de spits?
Ik ben nieuwsgierig wat het allemaal kost (zowel financieel als persoonlijke schade) : bijvoorbeeld voetbal evenementen, of het uitgaansgebeuren in de weekenden..
Moeten we dat dan niet OOK verbieden omdat er negatieve aspecten aan zitten?
Natuurlijk kan je er tegen in brengen dat ‘verkeer’ onvermijdelijk is, en noodzakelijk. Vuurwerk voor particulieren is dat niet.
Dan valt particulier vuurwerk wat mij betreft in dezelfde categorie als sigaretten, alcohol en voetbal wedstrijden, uitgaan en noem maar op.
Niet noodzakelijk, maar voor veel mensen wel erg leuk.
Ikzelf rook niet en drink nauwelijks, maar ik ben geen voorstander van het rookverbod in de horeca.
Alcohol onder de 16 werkt volgens mij nauwelijks: ik heb een dochter in die leeftijd, en ik zie met feestjes dat er gewoon
door ouderen alcohol wordt gekocht en door wordt gegeven aan jongeren.
De school houd zich uitstekend aan regels. En veel jongeren gaan gewoon buiten drinken..
Allemaal niet te controlen, allemaal WEL een kwestie van mentaliteit.
Ik geloof dus niet in een verbod op alcohol, sigaretten, drugs of vuurwerk.
Wat volgens mij WEL helpt is een mentaliteits verandering, al zou ik niet weten hoe je iets dergelijks onder mensen voor elkaar moet krijgen.
Misschien moet het woord opvoeden een minder negatieve klank krijgen?
zaterdag 2 januari 2010, 12:15 uur
Wij hebben geen vuurwerk gekocht en niet deelgenomen aan het buitengebeuren. Wij hebben allemaal onze ogen nog. Waarmee wij naar een selectie van “Van Kooten en De Bie” hebben gekeken. Om 4.30 uur werd ik wakker van een paar dronken pubers die voorbij kropen en die luidruchtig verkondigden dat ze onze auto’s gingen vernielen. Blijkbaar waren ze zo ver heen dat zelfs dat teveel moeite was. De fiets die ze achter zich aan sleepten had een goed werkend achterlicht. “Dat dan weer wel ja”
zaterdag 2 januari 2010, 12:21 uur
Niet verbieden, wel minstens 100% weeldebelasting erop. Feestvierders denk eens aan al die verplegenden, ambulancepersoneel en politie die geen oudejaar met hun familie kunnen vieren.
Gebruik dit extra belasting geld om de budgetten voor zorg en politie te verruimen.
zaterdag 2 januari 2010, 12:47 uur
niet verbieden, zoals je niet alles zo maar moet verbieden. wel een goede voorlichtingscampagne over de risico’s en organiseren van groot vuurwerk, zodat het particuliere vuurwerk zal afnemen en meer mensen er plezier aan kunnen beleven. het domme geknal dat op oudjaarsdag vanaf 10 ‘s ochtends mag plaatsvinden kan buiten de woonkernen. in mijn buurt klonk de gehele dag gemiddeld om de 2 minuten een knal: bijzonder irritant.
een betere opvoedingscultuur kweken door voorlichting/scholing kan so wie so geen kwaad in een land waarin veel pubers tot hun tachtigste blijven puberen
zaterdag 2 januari 2010, 12:52 uur
Ik sta volledig achter het idee om het particuliere afschieten van vuurwerk te verbieden. Om meerdere redenen.
Op de eerste plaats de natuur. Het is vreemd dat miljoenen lid zijn van een natuur-vereniging terwijl deze strijders voor het milieu tegelijkertijd midden in de winter de vogels uit de tuin knallen.
Daarnaast gaat een enorme hoeveelheid chemicalien de lucht in. Heel slecht voor flora en fauna.Dan het argument van gezondheid. Oogartsen hebben hun statement al geplaatst. Het zijn ook de omstanders die meestal gewond raken.
Ook wordt weinig gedacht aan de COPD patienten, die behoeften hebben aan een schone lucht. Kruitdampen en fijnstof is rond middernacht onacceptabel hoog.
Het is merkwaardig dat een land waar wapens verboden zijn wel grootschalig vuurwerk wordt verkocht, wat in beginsel toch explosieven zijn.
Het claimen van ‘vrijheid om vuurwerk te mogen afschieten’ is een vrijgevochten iets.
Ik stel voor om terug te gaan naar de oude manier om de boze geesten te verjagen, door op potten en pannen te slaan. Minder spectaulair, maar kost geen miljard aan schade per jaar. En komt tegemoet aan de andere bezwaren.
zaterdag 2 januari 2010, 13:23 uur
Gemeentehuizen zijn commandoposten en verloven van agenten, ambulance- en brandweerpersoneel worden ingetrokken op Oudejaarsavond. Een feestterrein is slechts te betreden na grondige identificatie en fouillering, het aantal bezoekers wordt beperkt, uit veiligheidsoverwegingen. Kosten noch moeite worden gespaard om dit “feest”te beveiligen, ervoor te zorgen dat het niet uit de hand loopt. “Gewone” vernielingen, brandstichtingen vallen hier niet onder, dat hoort erbij in Nederland. Dat is het beeld op Oudejaarsavond in Nederland.
Bij de Brandenburger Tor in Berlijn was ook een Sylvesterparty. Op de “Festmeile” hadden zich zo ‘n miljoen mensen verzameld om gezamenlijk het nieuwe jaar binnen te stappen. Geen identificatie, geen hekken, drank was volop verkrijgbaar. Maar ook, geen ongeregeldheden.
Was Berlijn de uitzondering in Europa? Neen, Nederland is de uitzondering.
Wat is er misgegaan in Nederland in de afgelopen 20, 30 jaar dat het zover heeft kunnen komen? Ligt het aan het gezag dat steeds verder is afgebrokkeld, door eigen toedoen maar ook door de houding van de burger en politici? Ligt het aan de generatie van de jaren 60 en 70 die vergeten is haar kinderen op te voeden, die de kinderen “vrij heeft gelaten” om eigen keuzes te maken, en daarnaast vooral met zichzelf bezig was?
Ik meen dat een grondig zelfonderzoek op zijn plaats is. Niet alleen op individueel niveau maar ook wetenschappelijk en politiek. Oudejaarsavond moet weer een feest zijn voor iedereen. Ook agenten, burgemeesters en brandweerlieden zijn liever bij hun naasten op die avond dan op surveillance.
zaterdag 2 januari 2010, 14:38 uur
Een zekere afkeer van de overheid is naar mijn mening een natuurlijke zaak. De overheid is er om die belangen te behartigen die we niet elk afzonderlijk voor onze rekening kunnen of willen nemen. Daarvoor heeft de overheid gezag nodig en ook macht – ze moet de naleving van in het algemeen belang vastgestelde regels kunnen afdwingen. Maar overheden hebben de, eveneens natuurlijke, neiging verder te gaan dan nodig is en regels vast te stellen waaraan de gemeenschap geen behoefte heeft. Zelfs waar dat niet het geval is, zijn er bij haast elke regel wel mensen die de indruk hebben dat zij daardoor op onredelijke en onevenredige wijze in hun vrijheid of hun particuliere belangen getroffen worden. Een algemeen verbod op het afsteken van vuurwerk door de mensen zelf is een uitstekend voorbeeld van een regel waarbij zeer veel mensen dat gevoel zullen hebben. Ook als zij een minderheid vormen, zal de regel daardoor belangrijk bijdragen aan onze afkeer van de overheid. Niet doen dus.
zaterdag 2 januari 2010, 15:04 uur
Kijk, in Antwerpen is particulier vuurwerk officeel verboden. Inderdaad veel minder vuurwerk. Maar het geknok is er hier niet veel minder bij dan in Nederland. En de buren wensen elkaar op straat geen gelkkig nieuwjaar. Verbieden van particulier vuurwerk zal dus weinig opleveren. Via een politiek correct argument wil de staat de vrijheden van de burger verder inperken.
zaterdag 2 januari 2010, 15:47 uur
Dit kost zoveel miljard, dat kost zoveel miljard…maar men meld er nooit bij dat een groot gedeelte van dit geld weer terug stroomt in de staatskas dmv belasting en de economie. De een z’n dood is de ander z’n brood zeg maar.
Maar ondanks dit ben ik er toch voor het vuurwerk voor particulieren af te schaffen, vanwege de vele ongelukken, en belasting voor het milieu. Bovendien is een groot georganiseerd vuurwerk op lokatie vaak veel mooier, zoals bijvoorbeeld op het strand in Rio de Janeiro. Zouden we hier ook moeten doen. Zandvoort of Scheveningen?
zaterdag 2 januari 2010, 16:04 uur
Vorig jaar is er een petitie geweest waarin de meerderheid van de Burgers van vuurwerk afwilde , deze petitie is genegeerd door “de politiek”. De heiligheid van de “Handel” gaat boven alles… Er zijn te grote belangen en de Burger moet zijn mond houden. Harde repressie is de nieuwe moraal. De geschiedenis heeft ons toch al lang geleerd dat repressie niet helpt! Ga maar lekker zo door..
zaterdag 2 januari 2010, 16:28 uur
Het is sneu hoe zoveel mensen zich in een poll met 1 simpel argument laten verleiden tot het stemmen van ja.
Zijn de lezers dan vergeten wat voor vreugde vuurwerk met Oud & Nieuw teweeg brengt. De verantwoordlijkheid die daarbij kijken komt moet gewoon gedragen kunnen worden en anders weet ik wel welke oude mopperkonten aanspreekbaar zijn voor het gedrag van de ‘jeugd’.
Groeten uit Rotterdam waar het heel gezellig was.
zaterdag 2 januari 2010, 19:21 uur
In Australie is het tijdens Oud en Nieuw hoogzomer, met temperaturen tussen de 30 en 40 graden Celcius en het is er dan kurkdroog. Als je alleen maar naar een boom kijkt vliegt die al in de brand, dus dat ze daar een vuurwerkverbod hebben, is pure zelfbescherming.
Het mooie van een vuurwerkshow op de brug van Sidney is dat alle afgeschoten vuurpijlen dan in het water vallen, en water staat bekend om zijn onbrandbaarheid (“it’s famous for it”, heet dat ter plaatse).
Mocht het tot een verbod komen dat stel ik verder voor dat we in Nederland ook van staatswege geen vuurwerk afsteken. Aangezien de meeste mensen toch het vuurwerk via de TV bekijken kunnen we net zo goed het vuurwerk laten zien dat in Duitsland of Frankrijk wordt afgeschoten. Dat is goedkoper (35 miljard was het toch?) en we liften wel vaker mee op de inspanningen van de grote EU-landen. Nationale semtimenten kunnen worden geappaiseerd door de Eifeltoren of de Brandenburger Tor door de computer te laten vervangen door het Paleis op de Dam.
zaterdag 2 januari 2010, 21:59 uur
Ik ben wel sterk geneigd voor een verbod voor particulieren.
Er zou wel iets voor in de plaats moeten komen, namelijk centrale pleinen en bruggen in plaatsen en dorpen waar vuurwerk gecontroleerd wordt afgeschoten.
Dit voorkomt veel ongelukken, branden, dierenleed en openbare netheid.
Ik verbaas mij er ieder jaar weer over dat Nederlandse burgers denken dat alles vrij is op oudejaarsdag en willekeurig mensen aan het schrikken mogen worden gebracht. Dit is echt alleen maar kwajongenswerk. Tevens wordt de openbare weg in gebruik genomen voor het afsteken, waarbij hier en daar het wegdek door vuurtjes wordt aangetast.
De rode afval laat men meestal op de weg of stoep achter, en men heeft geen benul dat dit eigenlijk door de vervuiler opgeruimd zou moeten worden.
Hir ligt voorlopig een taak voor de scholen om de jonge burgers hierop attent te maken.
Maar alles overwegende zou er zo snel mogelijk een einde moeten komen aan dit fenomeen dat wel erg diep is ingeburgerd. Kijk naar het buitenland en dan kan men zien dat het centraal geregeld ook kan met een grote opkomst en saamhorigheid.
zaterdag 2 januari 2010, 22:18 uur
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=CN2KCIAU
Zo kan het ook…al jaren lang…erg gezellig
Maar hier vieren wij door middel van ……….
En blij dat je daar van wordt….
zaterdag 2 januari 2010, 23:50 uur
Voor €7 miljoen schade, 940 aanhoudingen, 140 keer hulpdiensten gedwarsboomd/aangevallen, veel letselschade, zware luchtvervuiling tot een niveau die normaal alarmfase 5 zou zijn: deuren en ramen sluiten, binnenblijven en naar radio en televisie luisteren/kijken.
Nederland telt na met nieuwjaar even een aantal terroristjes, die zich echter ‘beheerbaar’ hebben gedragen. 60% van Neerlands politiemacht was slechts op de been.
Gewoon binnengebleven. Had geen last van een net ontdekte nationale theatrale stoornis.
zaterdag 2 januari 2010, 23:53 uur
Wat zijn we toch een zielig volkje, dat steeds minder of helemaal NIETS meer mag, als ik tenminste veel van de reacties moet geloven.
Het is ook zo bar slecht gesteld in dit miserabele land met onze vrijheden, allemaal de schuld van die vermaledijde politiek en die veeleisende bestuurders. Het is toch zeker vanzelfsprekend dat onze afkeer van de overheid groot is ????
Ja, ik ben vóór een particulier vuurwerkverbod en diezelfde egotrippende klagers en verwende zeurpieten mogen raden waarom. Het antwoord lijkt me niet zo moeilijk, als jullie tenminste nog ogen hebben om de krant te lezen of oren om het nieuws te horen. En überhaupt de hersens om het te begrijpen.
zondag 3 januari 2010, 01:44 uur
@6: “In mijn jeugd (pakweg 30 jaar geleden) werd er ook Oud en Nieuw gevierd, MET vuurwerk.
Geen grootschalige vernielingen en knokpartijen waren toen aan de orde. Het is een kwestie van mentaliteits verandering.”
Dan vergist u zich toch deerlijk. Want pakweg 35 jaar geleden liep ik als jongen van 20 door de Haagse Schilderswijk en omgeving. Het was er één groot slagveld. Ik woonde daar toen en wilde wel eens met eigen ogen zien hoe het er met oud en nieuw aan toeging. Gelukkig heb ik die eigen ogen nog, maar het was totale oorlog. Auto’s werden met bosjes op tal van plaatsen op enorme ‘vreugde’vuren geduwd, de politie sjeesde massaal met legerjeeps en schilden kriskras door de stad. Nee, dat het vroeger ‘beter’ was is echt een sprookje. Want ik denk niet dat Den Haag een uitzondering was.
zondag 3 januari 2010, 01:51 uur
In VietNam is het vuurwerk ook al meer dan 10 jaar verboden. En die mensen waren nog meer aan vuurwerk verslaafd dan nederlanders. Het kan best, en het aantal ongelukken is drastisch minder geworden.
Wanneer centraal alleen onder licenties vuurwerk afgestoken zou worden, kan een hele nieuwe cultuur ontstaan van vuurwerk shows, concurrerende bedrijven, etc. In Japan bestaat een indrukwekkende vuurwerk competitie.
Gewoon verbieden particulieren nog langer vuurwerk af te steken, en nieuwe mogelijkheden voor spanning en sensatie dienen zich vanzelf wel aan.
zondag 3 januari 2010, 03:04 uur
Er valt weinig goeds te zeggen over misbruik. Want daar gaat de discussie over. Niet over het gebruik, dat miljoenen vreugde verschaft.
Zou een verbod misbruik tegengaan? Ik vraag het me af. Lawinepijlen uit oostenrijk vinden hun weg wel, ik heb vroeger zelfs oefenhandgranaten aangeboden gekregen (maar nooit geaccepteerd)
En het geweld komt ook op andere plekken voor, met een andere aanleiding maar dezelfde oorzaken.
Blijft het milieu over, en daarvoor wil ik het op zich wel laten. Zullen we dan gelijk oversteken lieve overheid?
Jullie een CO2 afvanginstallatie op alle nieuwe kolencentrales, ik geen vuurwerk meer.
zondag 3 januari 2010, 09:59 uur
In Engeland wordt het vuurwerk door de overheid op centrale plaatsen afgeschoten. Veel mooier, indrukwekkender dan het goedkope “rotjes-gedoe” in Nederland. Maar ja, het zijn slechts Nederlanders….
zondag 3 januari 2010, 10:14 uur
“Onze krankzinnige afkeer van de overheid maakt dat we allemaal zelf moeten knallen en ieder jaar ogen en oren er af blazen”
Tja deze zinsnede haalt toch echt het hele stuk onderuit. Daar dit zo ver naast de waarheid is, moet je je wel afvragen welke “feiten” hier genoemd, waaronder die berekening van 1 miljard, wel waar zijn en niet sturend. Of we zijn de meest schizofrene samenleving in het universum of die zinsnede is pure propaganda. Er is geen democratisch land ter wereld wat zo geregeld en afhankelijk is van de overheid als Nederland. Laten we het eens omdraaien.
In dit overgeregelde landje wordt ruim een maand van tevoren begonnen met de uitdaging. We hebben het over hooligans en rebellerende jeugd die per definitie de overheid als doel hebben. Ergens in November begint die overheid met het zwaaien van een rode lap en de kerngroep op te fokken. Dat bouwt zich op tot 31 december en dan begint zogenaamd de veldslag. We hebben het over recht dan snelrecht en dan supersnelrecht, allemaal een overwinning voor die doelgroep. Aangezien het hier voor het grootste gedeelte jongere mannen betreft kunnen we net zo goed spreken van een traditioneel overgangsritueel wat elk jaar nieuwe leden met zich meebrengt. Geheel gefaciliteerd en onder auspiciën van die overheid.
Denkt iemand dat het vuurwerkverbod hier iets tegen zal doen?
Doorbreek die neerwaartse spiraal. Doe gewoon wat je moet doen zonder die eventuele uitdaging. Breng ook eens een keer je rechtsgang op orde opdat je niet van die belachelijke tribunalen hoeft te verzinnen die weer allerlei nadelige consequenties hebben. Ook die overbelaste rechtsgang is een gevolg van dit overgeregelde overheidslievende overheidsafhankelijke landje.
Een vuurwerkverbod t.b.v. milieu of nationale gezondheid is buitenproportioneel en kan ook op anderen manier worden opgelost. Laat de samenleving zelf ook eens een keer iets oplossen in plaats van weer om die overheid beginnen te gillen.
zondag 3 januari 2010, 10:57 uur
De weerzin tegen “deze” overheid in 2010″ blijft maar groeien. Het gaat niet over vuurwerk. De bevolking is tot het been gefrustreerd, zoals dat blijt uit diverse commentaren. Iedereen meent een oplossing te hebben, Dat is onmogelijk.
Laten we eerst maar eens de natuurwetten handhaven in al zijn vormen en onvolkomenheden voor de mens.
Moeder natuur is toch de baas of we dat nu willen of niet.Alles is te gecompliceerd geworden door bureaucratie en globalisering. Dat moet onmiddellijk stoppen. De miljarden mensen zijn GEEN robots en slaven van “de vierde macht”, de economische macht.
zondag 3 januari 2010, 11:02 uur
Problemen onderkend en benoemd, nu nog de ultieme oplossing durven uit te spreken….
zondag 3 januari 2010, 11:14 uur
De optelsom van Benn Bergmann deed me toch even glimlachen (‘geef mij de gewenste uitkomst, dan geef ik u een berekening’); hij strooit met niet-onderbouwde miljoenen alsof het rotjes op Oudjaarnacht zijn.
Slecht plan om alles in deze maatschappij wat enig risico herbergt, te verbieden!
zondag 3 januari 2010, 13:06 uur
Op zich heb ik niets tegen vuurwerk.
Wat me wel stoort is de mateloosheid. Er wordt voor miljoenen verkocht. Daarnaast schijnt het hand in hand te moeten gaan met vernielingen.
Wat overblijft is de enorme rotzooi op straat, die dagenlang blijft liggen, omdat niemand zich geroepen voelt het op te ruimen.
In andere landen lukt het wel om hier om verantwoorde wijze mee om te gaan. Waarom lukt dit dan niet in ons land?
Ligt dit aan de huidige verwende generatie, die gewend is om nergens rekening mee te houden? Ligt dit aan een overheid die maar halfslachtige maatregelen neemt en niet afdoende ingrijpt?
De waarheid zal in het midden liggen. Ikzelf denk dat het gebrek aan fatsoen ons parten speelt. Ik constateer steeds meer dat dit een onderdeel van onze cultuur aan het worden is, en dan stoort me nog het meest van alles.
zondag 3 januari 2010, 17:48 uur
Ik zie niet hoe eem verbod op particuluer vuurwerk kan bijdragen tot een normale jaarwisseling. Tuig zal andere manieren vinden om overlast te veroorzaken. In dat geval zal dhr Chavannes pleiten voor een avondklok waarschijnlijk. En de burger heeft alle reden om sceptisch te zijn over de overheid.
zondag 3 januari 2010, 18:20 uur
Ik zou blij zijn met een verbod op particulier vuurwerk, als het zou werken.
Maar de overheid zit met het probleem van de vrijgevochten burger, die maling heeft aan geboden en verboden.
Hoe zou zo’n verbod gehandhaafd kunnen worden?
Hoeveel politie zou daar wel voor nodig zijn?
Veel mensen blijken niet tot zelf nadenken in staat of bereid te zijn.
Want lol moet er zijn, en hoeveel het ook kost, hoeveel ongelukken er ook gebeuren, hoeveel vuiligheid er ook de lucht in wordt geschoten, hoeveel mensen het vreselijk vinden i.p.v. feestelijk, hoe groot de schade voor de maatschappij ook mag zijn, deze burger laat zich zijn “vrijheid” niet afnemen.
Ik dacht dat de vrijheid van de een ophield waar de aantasting van de vrijheid van de ander begint.
De vrijheid van mensen die zich zorgen maken om de milieugevolgen, mensen met huisdieren, die ieder jaar meemaken dat zo’n dier steeds banger wordt, want het geknal begint al weken van te voren.
Mensen met ademhalingsproblemen en uiteraard de mensen die last hebben van zoveel en zulk intens lawaai tegelijk.
Alsof je niet vrolijk feest zou kunnen vieren zonder die oorverdovende herrie, die elk jaar eerder begint en elk jaar meer op oorlog begint te lijken.
Alsof je niet leuk met je buren zou kunnen proosten, muziek zou kunnen maken, op straat dansen en van mijn part op potten en pannen slaan als er dan toch enig lawaai aan te pas moet komen.
Ik vermoed dat dat ook niet tot 3 uur zou duren, zoals in Amsterdam gebruikelijk is. En ook daarna schrik je nog een paar keer in het holst van de nacht wakker omdat er toch nog een paar lolbroeken zo leuk bezig zijn.
Het idee om op vaste plaatsen in de stad, goed georganiseerd vuurwerk af te steken lijkt mij nog de beste oplossing.
Als het mooi genoeg is lokt het misschien een deel van het publiek dat nu nog zelf aan de slag gaat.
zondag 3 januari 2010, 19:13 uur
Mosterd na de maaltijd, maar ik wil toch nog even wat toevoegen. Er zijn veel argumenten voor afschaffen, en een Gemeentelijk Georganiseerd Vuurwerk GGV is vast veel mooier dan wat ik zelf bereik met mijn 30 euro per jaar. Maar mijn buurman staat ook voor 30 euro af te steken en we drinken gebroederlijk champagne en nemen er nog een paar nadat het vuurwerk op is. Dat kunnen we ook op een andere dag doen, maar oudjaar is er zo geschikt voor. Mijn kinderen van 0, 4 en 6 slapen lekker door in mijn huis 10m achter mij. Niemand hoeft zat met kleine kinderen in de auto op weg naar het GGV. En als het sneeuwt is het allemaal nog mooier. En +1 voor Sander van der Wal (17). Heel leuk dat GGV in Sydney en Rio, maar daar is het geen winter en is het leuk om middernacht ergens naar toe te gaan. Voor mij geen GGV, maar gewoon lekker voor 30 euro pijltjes afsteken. En dat er rotzooi wordt geschopt is van alle tijden en heeft niets te maken met het vuurwerk op zich.
zondag 3 januari 2010, 21:53 uur
Zijn er nou werkelijk mensen die denken dat de Overheid een product gaat verbieden waar 19% btw op zit en waar de Nederlandse bevolking in twee dagen tijd ruim 60 miljoen euro aan uitgeeft?
zondag 3 januari 2010, 22:16 uur
1100 agenten hadden oudejaarsavond dienst in Rotterdam. Terecht dat de politiebond aan de bel trekt. De diensten zijn niet meer te regelen, dit kan en mag geen gewoonte worden.
Ieder verbod leidt tot illegaliteit. Krijg je een soort vuurwerkmaffia.
Ik maak mij eerlijk gezegd veel meer zorgen over de agressie tegen hulpverleners.
zondag 3 januari 2010, 22:30 uur
Fantastische cijfers worden er hier weer neergezet.
Maar waarom kan ik mij dan niet van de indruk onttrekken dat het op een gemiddelde zaterdagavond veel erger is?
Waarom kan ik mij dan niet van de indruk onttrekken dat er wederom een campagne plaatsvindt van een stel calvinisten om weer wat verboden te krijgen.
En dan snap ik al helemaal niet dat het NRC ook zo goedkoop aan meedoet.
zondag 3 januari 2010, 22:35 uur
Eens met @22: zelfde ervaring in Den Haag: “vreugdevuren” die boven de daken uitkwamen en brandjes op de kruispunten opdat de brandweer er niet door kon; door de hitte gesmolten bovenleidingen en matpartijen in Scheveningen, gericht zwaar vuurwerk gooien naar achteloze voorbijgangers: Den Haag was ronduit gevaarlijk rond die tijd.
Maar verbieden? Waarom nu weer verbieden? Dit kabinet wat zo van de regeltjes is kan toch wettelijk de hoeveelheid explosief in vuurwerk maximeren?
De rest is illegaal met een geweldige geldstraf erop.
En goede voorlichting op school – niet die rare ‘enge’ plaatjes: dat is voor dombo’s en dat zijn altijd die anderen – maar over de eigenschappen van explosieve stoffen zou ook al wat helpen.
Het wantrouwen tegen de overheid, niet in de laatste plaats door de calvinistische insteek Balkenende’s CDA het laatste decennium aangewakkerd, is reëel: een beetje weldenkend mens kan niet ontkennen dat met veel gelieg en gedraai “voor onze bestwil” het privédomein wordt ingeperkt en de inwoner van Nederkand verwordt tot een instrument om de ekkonomie draaiend te houden.
Over de geneugten van welzijn hoor je deze jokers nooit.
Overigens is het een mooie graadmeter: als de bevolking nog zó veel geld over heeft om aan onnutte rommel te besteden; letterlijk in rook kan doen opgaan, is dat een leuke indicatie in hoeverre er nog geld opgehaald kan worden door lastenverzwaring.
Dus het zal wel op verbieden uitdraaien, met als gevolg een extra bezuiniginkje, want die BTW opbrengsten moeten toch geneutraliseerd worden?
zondag 3 januari 2010, 23:07 uur
Het kabinet heeft 19 ambtelijke werkgroepen ingesteld om te zien waar te bezuinigen valt. Kennelijk wil wellicht een meerderheid een totaalverbod op vuurwerk voor consumenten. Ik behoor zeker tot die meerderheid. Het is een relatief klein vermaak qua impact maar met grote schade aan mensen, infrastructuur en milieu. Het is gewoon naar, en hierin ligt besloten de afkeer van deze overheid, is dat deze een dergelijke redenering niet kan volgen. Het is pure logica. Alles wijst erop dat we beter af zijn als vuurwerk door een selecte groep vergunninghouders op voorbestemde plaatsen mag worden afgestoken.
Ik had bijna een kapotte grille in mijn auto door een astronaut van een verveelde tiener. Die zelfs met drommen tegelijk door dit anders zo stille dorp trekken. 1 miljard schade? Absurd!
Maar wel bezuinigen op bejaardenzorg? Gezondheidszorg?
Het spijt mij dat ik het zo onfatsoenlijk en populistisch uitdruk maar dit kabinet is ruggengraatloos en neemt geen verstandige beslissingen op basis van logica.
Plezier van vuurwerk is prima. Maar wel gecontroleerd. Het haalt ongekend veel problemen en druk weg bij hulpdiensten etc.
Kom op, Balkenende, hier is je kans!
maandag 4 januari 2010, 06:53 uur
Ongelooflijk, had het NRC nog enige intelligente en inhoudelijke reacties in 2009, 2010 zal waarschijnlijk een stuk minder worden. Vergelijkingen die gemaakt worden tussen de DDR en Nederland, vuurwerk het hele jaar verkopen want dat zou de impuls om alles op de 31e af te steken weghalen, ga zo maar door.
Het oudejaarsfeest is inderdaad een warm, leuk en gezellig feest wat je met je familie en buren viert. Lekker allemaal aan de champagne en een paar pijltjes in de lucht schieten, welke we weer opruimen zodra alles gedoofd en koud is….erg gezellig.
Helaas is het ook een moment waar bij sommige mensen de noodzaak voortkomt om een spoor van totale vernieling achter zich te laten. Brievenbussen en bushokjes opblazen, vuurwerk bij mensen naar binnen gooien, alles op je pad in de hens steken, klappertjes en zwaardere rotzooi naar voorbijgangers gooien en ja, ook naar moeders met kinderwagens…want ó dat is zo leuk. Al die misselijkmakende types veroorzaken zoveel overlast en schade dat er inderdaad wat aan gedaan moet worden. Helaas mogen wij daar niets zelf aan doen, want wij mogen ten slotte geen eigen rechter spelen. Het is dus aan de overheid om dat op te knappen.
Vergeet niet dat alle schade en kosten uiteindelijk op ons bordje komt, middels belastingen, verhoogde premies en prijzen. Dus als er ME ingezet moet worden, van ONS belastinggeld, omdat er groepen zijn die denken dat ze totale vrijheid hebben en kunnen doen wat ze willen, moet je jezelf daar inderdaad druk om maken. Niet dat de overheid de veiligheid van de bevolking wil bewaken, maar dat bepaalde mensen rotzooi trappen zodat de ME ingezet moet worden.
Een goed voornemen voor het nieuwe jaar: minder zeiken op Den Haag en andere mensen en jezelf eens afvragen: wat kan ik doen om van Nederland een mooie plek te maken.
maandag 4 januari 2010, 12:32 uur
Why not a government controlled firework display, such as those in Sydney, New York or London? Celebrations there are fabulous, and the unity is felt in the crowd.
I always cringe during ‘Oud en Nieuw’ in Amsterdam. Every street corner is the Gaza strip, it’s dangerous and every year, younger people in particular, also feel it’s allowed to set off fireworks in people’s faces. Is that how we are bringing up our children here?
And parents encouraging their teenagers to do this, mostly unsupervised, it’s crazy.
In our street (central Amsterdam), some kids set some Christmas trees on fire, which subsequently started to burn the facade of somebody’s home.
And people setting them off from terraces, ignorant of the damage they do to other people’s homes. Someone’s face got burnt at a party I was at this year, from small fireworks, and the year before, at another party, we were stranded on a terrace as some idiot set some off without asking the host (standard practice it seems here) and it bounced back inside the home, which caused a serious amount of damage, fire, and our only entrance and escape from the terrace was blocked.
Visitors simply think it’s okay not to ask. It’s a cultural thing. The rest of us were horrified.
It’s reckless endangerment and a few victims are considered acceptable for the money profited by firework sales.
Can’t these people find another outlet for their thrills?
Like the legalized drugs and prostitution?
There’s a clear arrogance that exists here in The Netherlands, of which is ‘Don’t tell me what to do’. It underpins much ‘asociaal gedrag’ in general. There’s very little respect for your neighbour. Unless it becomes legalized, people do whatever they like, and general manners are forgotten (perhaps they weren’t there in the first place).
Have we become a country of ‘eikels’?
Are we teaching our children that this behaviour is okay?
It needs to be forbidden by Dutch Law.
Can you imagine if there were no traffic lights and it was left it up to the individual to decide?
maandag 4 januari 2010, 15:16 uur
Ik vind het voorstel om het afschieten van vuurwerk rond de jaarwisseling lichtelijk ridicuul. Laat ik (1) erop wijzen dat we dat al tientallen jaren doen in dit land. Natuurlijk zal er daarbij ook weleens iets misgaan, maar ja leven zonder risico dat bestaat niet, ofwel: dat is geen leven.
Laat ik (2) op wijzen dat het voorstel ook de oplossing van het werkelijke probleem in dit land niet dichterbij brengt. In Nederland hebben we namelijk te maken met een openbare orde-probleem. Dat probleem is ontstaan in de jaren-70 van de vorige eeuw toen we in dit land massaal afscheid hebben genomen van alle autoriteit: God, koningschap, bestuurders, politie, van vaders en van moeders. Het bestuur van dit land is in die tijd gefeminiseerd. Van moeders is bekend dat ze heel goed zijn in het handhaven van de lieve vrede, maar niet goed zijn in het handhaven van de orde; daar heb je vaders voor nodig.
Wat geldt op het niveau van een individueel gezin, dat geldt ook voor in Nederland in het groot. Nederland is als de huishouding van een weduwe. En ook van moedertje Nederland geldt dat ze wel talent heeft voor het handhaven de lieve vrede (polderen tot je erbij neervalt), maar elk talent ontbeert voor het handhaven van de orde in haar al maar uitdijende huisgezin.
Cultureel gezien moet er dus wat meer masculiniteit in onze Nederlandse cultuur worden gebracht. Vadertje Nederland zou zo af en toe moeten terugkomen om de orde te herstellen. Dat zal in Nederland nog heel lastig blijken te zijn, want vadertje Nederland is reeds in de jaren-70 van de vorige eeuw door geweld om het leven gebracht.
Het voorstel van Marc Chavannes doet mij denken aan mijn eigen moeder uit her begin van de jaren-60. Die vond het ook maar niks als ik met pakjes astronauten thuis kwam. “Doe je wel voorzichtig, Johan”, vroeg ze dan. Tuurlijk deed Johan voorzichtig. Maar de akoestiek van trappenhuizen van flatgebouwen had ook een grote aantrekkingskracht.
In het begin zei ik al dat een verbod de werkelijk oplossing niet dichterbij brengt, tenzij Marc Chavannes van heel Nederland een wijvenclub wil maken. Is dat wat je wilt, Marc? Ga dan door op het pad van de voortgaande feminisering van Nederland, Nederland als het land van de moeder met de onnozele kinderen, kinderen die nooit volwassen zullen worden. Het brengt mij tot deze parodie op het liedje van Paul van Vliet:
Veilig achterop bij moeder op de fiets
Moeder weet de weg en ik weet nog van niets
Veilig achterop, ik ben niet alleen
Moeder weet de weg, moeder weet waarheen
maandag 4 januari 2010, 16:09 uur
Hoe zit het eigenlijk met onze eigen autoriteit ? Wordt het niet eens tijd de boze geesten in onszelf te verdrijven ? Ik voel – zelf heerlijk huismussend met boek en muziek – in elk geval een enorme plaatsvervangende schaamte als ik hoor voor hoeveel miljoenen er de lucht in is geschoten – aan hoeveel veel nuttiger of aangenamer zaken had al dat geld wel besteed kunnen worden ?
maandag 4 januari 2010, 17:25 uur
De sigaret in de kroeg is verboden, maar de ‘strijkers’ mogen we massaal afknallen? In Californie is publieksvuurwerk verboden vanwege brandgevaar; daar knalt men de gun leeg (and what goes up…)In andere West-Europese landen zorgen lokale overheden voor een groot en voor iedereen toegankelijk vuurwerk, afgestoken door professionals. Dat gebeurde vroeger ook in Nederland, ter afsluiting van de Koninginnedag. Werkte prima. Kan wat mij betreft ook met Oud & Nieuw.