Sarah Palin, het vervolg
Sarah Palin zegt nu dus dat zij mogelijk meedoet aan de presidentsverkiezingen van 2012 – je kunt kennelijk nooit te vroeg zijn -, en positioneerde zich dit weekeinde bovendien als het gezicht van de Tea Party-beweging. Hier video en uitleg. De beweging krijgt veel publiciteit, al is van electorale aantrekkingskracht tot nu toe weinig gebleken. De drie recente overwinningen waar Republikeinen trots op zijn – in Virginia, New Jersey en Massachusetts – waren voor kandidaten met een gematigd profiel. Scott Brown, de Republikein die de senaatszetel van Ted Kennedy veroverde, steunt bij voorbeeld het recht op abortus.
Dus of Palin er slim aan doet zich met de Tea Party beweging te vereenzelvigen?
Het geld was zeker goed – Palin ontving 115.000 dollar voor haar optreden. Maar je kunt niet zeggen dat de beweging naast Palin veel indrukwekkende politieke persoonlijkheden wist aan te trekken.
De openingsspreker was Tom Tancredo, een voormalig Congreslid dat in 2008 nog probeerde de Republikeinse kandidaat voor het presidentschap te worden. Niet lang, overigens – bij gebrek aan een serieuze kans trok hij zich al terug nog voordat de eerste stem was uitgebracht. Daarna kwam hij in het nieuws omdat ook hij zich liet oplichten door Bernie Madoff – om vervolgens, hoe conservatief, overheidssteun te vragen. Goed, die man mocht de Tea Party-conventie dus openen met de stelling, enthousiast ontvangen, dat Obama een ,,overtuigde socialistische ideoloog” is.
Maar alles draaide natuurlijk om Palin. En hoe enthousiast waren haar fans.
Daarna werd zij ondervraagd, en rezen er toch weer vragen over haar dossierkennis. Had ze het antwoord vooraf op haar hand gekrabbeld? Het leek er veel op.
Abonneer je 
maandag 8 februari 2010, 10:21 uur
Dit is nog eens een discussie de NRC waardig: “lux et libertas” alom, na de antwoorden op deze vraagstelling.
P.S. Wat is nu eigenlijk de vraag in dit stuk?
Voorlopig beweegt mw Palin zich in de uiterste marge van de Amerikaanse politiek: houden zo dunkt me.
maandag 8 februari 2010, 10:52 uur
Geen beter nieuws voor de Democrats dan de kandidatuur van mevrouw Palin. Geen slechter nieuws voor de wereld dan dat ze ook maar de geringste kans zou maken gekozen te worden. Jammer genoeg zijn er erg veel Amerikanen simpel van geest genoeg om achter deze leeghoofdige dame aan te hollen.
maandag 8 februari 2010, 11:37 uur
Dat zijn natuurlijk 2 verschillende dingen, of Palin “er goed aan doet” mee te doen aan toekomstige presidentsverkiezingen (antwoord ja: het zou prettig zijn als zij door haar onbenullige inmenging een democratische overwinning zeker helpt stellen) en of zij “er slim aan doet” zich met de Tea Party te vereenzelvigen (antwoord nee: zij is so wie so niet in staat ergens slim aan te doen). Wat een slordige vraagstelling van de redactie.
maandag 8 februari 2010, 12:04 uur
“Doet Sarah Palin er goed aan opnieuw aan de presidentsverkiezingen mee te doen?”
Zou opzich een goede vraag zijn als het NRC lezerspubliek vooral zou bestaan uit mensen die in de VS woonachtig zijn. Als Hollanders een uitgesproken mening hebben over deze door en door lokale kwestie, wek je alleen maar ergenis op. Stel je de verbazing en ergenis bij ons voor als lezers van een buitenlandse krant een mening zouden hebben over de vraag of Wilders er goed aan doet in slechts twee plaatsen deel te nemen aan de gemeenteraadsverkiezingen.
maandag 8 februari 2010, 12:35 uur
Van meet af aan heeft het me geïntrigeerd wat de conservatieve Amerikanen in deze merkwaardige vrouw zien. Ik zie er in elk geval niets vernieuwends in, maar een conservatisme van het griezelige soort. Voeg daar nog eens bij, dat ze vaak niet weet waar ze over praat, weinig intelligentie, maar misschien wel een soort van ‘boerenslimheid’, slecht is voorbereid, een grote dosis zelfingenomenheid en dan maak je het plaatje compleet. Deze dame zal Amerika naar de afgrond leiden, ik hoop dat Amerika dat zelf ook zal inzien.
maandag 8 februari 2010, 17:22 uur
Hier is dan een antwoord van een “Conservatieve Amerikaan”. Wat ik hierboven zo lees is voor mij niets anders dan de “Liberale Propaganda” waarmee Sarah Palin hier bestookt wordt. Ook onderschatten jullie wat de doorsnee Amerikaan over Wilders weet: heel wat en het Internet speelt hier een grote rol.Ook is ons opgevallen dat Wilders de reis naar Engeland geweigerd werd, maar NIET naar Amerika (waar het idee van “vrije meningsuiting” nog steeds de wet is)! En waar is die vrije meningsuiting in Holland, waar hij nu voor her gerecht staat? Wij zeggen hier: The truth sometimes hurts! Maar om op Palin terug te komen: de woorden die hierboven gebruikt worden zijn de typisch elitistische argumenten nl. dat ze “weinig intelligentie, maar misschien wel een soort van ‘boerenslimheid’ heeft….” Ze was de Gouverneur van de grootste staat van Amerika en heeft dat bereikt door de ingeburgde elite van de Republican Party te verslaan. Wat me tevens altijd opvalt zijn de “name calling” argumenten waarop de (elitische) oppositie altijd terug grijpt. Palin is een van de weinige politische persoonlijkheden die meestal de waarheid spreekt, wat haar natuurlijk als “onbenullig” aangerekend wordt! Van een ding zijn wij (Republicans) overtuigd: wij willen geen Social Democracy worden zoals we dat in Europa aantreffen!En ik vraag me af of “Social Democracy” nog iets te maken heeft met demokratie? Ik ben daar al 60 jaar geleden uit ontsnapt…….
maandag 8 februari 2010, 17:57 uur
Beste Nederlanders,
Na een denigrerende beschrijving door Tom-Jan Meeuws van de spelers Sarah Palin en Tom Tancredo nog een aantal veelzeggende reacties. Het is geen wonder dat de Nederlander in het algemeen eenzijdig wordt voorgelicht.
Mogen de republikeinen trots zijn op hun drie overwinningen, speciaal als de kandidaten hierboven beschreven worden een gematigd profiel te hebben. Het zijn regionale verkiezingen, dus verwacht je dat ze een nationaal profiel hebben. Het profiel is intussen wel enorm verhoogd en speciaal Scott Brown is nu een nationale persoon omdat door hem de democraten hun super majority verloren.
Zijn de democraten in verwarring nu? Geloof het maar. Ze hadden alle ‘power’-kaarten in handen voor een heel jaar totdat Scott Brown op de proppen kwam. In dit jaar hebben de dems niet veel success geboekt om trots op te zijn omdat ze elkaar als maar in de haren vlogen.
Hoera, je vermeldt dat Scott het recht op abortie steunt. Bewijst dat niet dat de repubs niet zo uiterst rechts zijn als zo vaak wordt voorgehouden.
Waarom schrijf je niet dat de independents en zelfs veel gematigde dems zich afgekeerd hebben van Obama en zijn kabinet omdat hij zijn beloften niet na komt en de boel verziekt.
Waarom vertel je niet dat Sarah Palin in haar “optreden” zei dat ze het geld terug gaf aan de tea-party.
Wat heeft het laten oplichten van iemand door Madoff met dit hele verhaal hier te maken. Er waren er duizenden die ook gegrepen werden en class-actions begonnen.
Dan die krabbels op haar hand? Hoe belachelijk om dat in verband te brengen met haar dossier kennis. Maak jullie geen aantekeningen voordat je “optreedt”?
Ik doe dat iedere week voordat ik gratis les in financial literacy geef in de gevangenis hier. Krabbels in mijn hand is beslist niet voldoende, dus zij doet het bijzonder goed. Neem Obama die al zijn speeches van de prompter afleest en als hij moet improviseren, dan stuntelt hij veel erger dan Sarah Palin nu. In haar interview op Zondag stuntelde Sarah Palin belist niet, maar dat heb je natuurlijk niet gezien want dat was op FOX.
Dan het commentaar dat deze dame Amerika naar de afgrond zal leiden. Daar is Amerika al heel dicht bij en Obama en zijn vrienden zijn er druk mee dat te bewerkstelligen. Dus de dame zal een hele andere taak krijgen, als ze ooit gekozen wordt. Gelukkig dat Scott Brown de volledige dem. macht verschoven heeft, dus misschien kan het nog tegen gehouden worden voor de November verkiezingen.
Is het niet gek dat de US$ ineens omhoog gaat omdat de Europeanen massaal Euros verkopen voor US$ vanwege jullie EU PIIGS. Je kent het hollandse spreekwoord van de splinter en de balk, dus concentreer je daar eens op, voordat je alles probeert te kleineren in Amerika waar ik de laatste 21 jaar woon na meer dan 30 jaar in het Verre Oosten. Ik kom beslist zelden terug naar Nederland, waar iedereen het allemaal veel beter weet. Het verbaasde me altijd uitermate hoe ze je vertelden wat er allemaal fout is in andere landen waar ik jaren gewoond had. Hoe weet je dat allemaal? Van de TV en de kranten? Geen wonder.
Luisteren in Nederland is een verloren gave.
Warm Greetings,
Vincent Huygen in SC/USA
maandag 8 februari 2010, 18:03 uur
Ha…het wordt tijd dat ik ook weer eens een steentje bij draag….
Dick Kok (4)… Ben het volkomen met je eens …!!!
Ik woon hier 50 jaar…weet dus wel iets van America en onze politiek af…( zou nooit iets over Nederland zeggen….ook al zou ik veel op de computer kunnen vinden..)
De meeste van jullie hebben echt geen idee van wat er hier onder de mensen leeft… Iemand haar hele interview met Chris Wallace gezien…iemand haar hele toespraak op de conventie gehoord… ?
Die “onbenullige vrouw” heeft iets wat spreekt tot al ons “domme” mensen.. Gewoon nuchter denken.. Jullie schijnen toch zo weinig over haar te weten…Over Alaska…over wat ze tot nu toe gedaan heeft…
Wat heeft Obama in dit afgelopen jaar gedaan…? Waar is zijn “change..”…Mensen mogen hem nog wel ( boven 50%) omdat hij charismatic is…maar daar blijft het wel bij.. En zeg nu niet dat de Reps hem hebben tegengewerkt..( de Dems hebben de meeste stemmen zonder de Reps).dat heeft hij allemaal zelf gedaan…met de rest van zijn groep. Heb naar de SOTU zitten luisteren en kreeg het gevoel of ik weer op school was… Hij “lectured” Hij is op en top de “professor”…met zijn vingertje schudden…
En al zijn plannen….?Ja ik weet dat er altijd van julie zijn die kwaad worden als ik zeg..” kom hier wonen…dan begrijp je het beter… dan “You tube” te kijken en googlen voor al jullie kennis. De meeste van jullie denken anders dan wij en dat is volgens mij gebaseerd op een andere levenswijze.. Jullie zijn aan veel van die andere dingen gewend…Wij niet…maar dat maakt niet dat wij daarom “verkeerd” denken…Obama was gekozen met iets over 50% en dat betekend dat iets minder dan 50% er anders over denkt. En nu beginnen die mensen die dus “meer” waren er ook anders over te denken.
Laat Sarah Palin maar doen… Zij is NIET dom…Over buitenlandse politiek zal zij nog heel wat moeten leren..maar daar zijn ze al druk mee bezig.. ( niemand wordt met die kennis geboren..!!!)
Denk niet dat de “Teaparty beweging” ( Reps…Dems..en Independents) een derde party zal worden… Ze zullen zich aansluiten bij de GOP en in de toekomst weer heel wat te vertellen hebben… dat is al druk bezig…
maandag 8 februari 2010, 20:21 uur
@ Vincent
Ik hoorde die Tom Tancredo anders wel een opmerking maken over Obama’s birth certificate, wat goed viel bij het publiek. Dan weet ik genoeg, maar kennelijk had jij daar geen probleem mee.
maandag 8 februari 2010, 20:58 uur
Voor een solide beschouwing van de stand van zaken in de VS, zie — http://www.theatlantic.com/doc/201001/american-decline
James Fallows brengt het perspektief van een Amerikaan die ook wel eens buiten Amerika gewoond en gekeken heeft. In tegenstelling tot zijn conclusie
heeft Sarah Palin het over een evt. benodigde “revolutie” maar zou zij beseffen dat zowel bij de Amerikaanse Revolutie en de Burger Oorlog de conservatieven aan het korste eind trokken?
maandag 8 februari 2010, 21:58 uur
Julian,
Deze discussie gaat over Sarah Palin.
Millioenen Amerikanen hebben dezelde vraag gesteld, omdat Obama nooit hetzelfde geboortebewijs liet zien dat andere Amerikanen zouden moeten laten zien. Als je het kunt laten zien, vertel me waar.
Dus na die ene reactie van het publiek, die niet zo denkt als jij, dan heb je al genoeg gezien. Well, then we agree to disagree en dan is de discussie uit, want je bent verder schijnbaar nergens mee aansprekelijk voor. Dit zijn de typische antwoorden
in de nederlandse pers. Het hoeft van mij niet meer.
Vincent H.
maandag 8 februari 2010, 22:10 uur
Jeminee, wat een stukken. Blogs horen kort te zijn, reacties ook. En of Palin er slim aan doet? Zeker. Als zij in staat is het in het Republikeinse deel der natie verdeeldheid te zaaien, is de kans steeds kleiner (als er al een kans is) om zelf ooit president te worden.
maandag 8 februari 2010, 22:19 uur
Bob Willems,
Bedankt, ik zal artikel van James Fallows beslist lezen. In de vrijheid oorlog tussen de Amerikanen en Britten, verloor Engeland dus ik zie het verband niet.
In de civil war verloor het zuiden, de confederates en nu ik 21 jaar in het zuiden gewoond heb, kan ik alleen maar zeggen. Gelukkig wel, want als ze gewonnen hadden, dan zou de geest de fles uit geweest zijn. Het gevolg zou zijn dat Amerika er nu net uit zou zien als Europa, volkomen verdeeld en piggs flying al over de place. De zuiderlingen komen er nooit over uitgepraat en ik heb een grote groep “red=necks” vrienden die er in ieder geval blij zijn om er met plezier over te debateren. Als ik “geest uit de fles verhaal” naar voren breng, dan hebben ze daar geen antwoord op. Speciaal als je ze dan nog vertelt, dat iedere pastor = dominee zijn eigen kerk hier wil stichten en daarom zie je soms vier verschillende kerken op een kruising staan.
Zo is de bijnaam voor een grote straat hier “church-alley”. Opsplitsing zit in het bloed hier en is een interesante kultuur trek van het zuiden. Natuurlijk mag dat.
Sarah Palin is niet een zuiderling dus ik zou het op prijs stellen als je je nader verklaart. Ik zal ook mijn geschiedenisboeken er op na slaan.
Vincent H uit SC/US
maandag 8 februari 2010, 22:20 uur
Begrijp overigens niet wat er mis zou zijn met de vraagstelling. Levert meingen op. Doel van een blog.
maandag 8 februari 2010, 23:27 uur
Piggs flying all over the place, dat is een moooie omschrijving voor het Palin-fenomeen, Vincent H. uit SC/US. Dat zij nu openlijk de kant van de Teaparty-beweging kiest hoeft geen ‘liberal’ of democraat te verontrusten. Hopelijk weet ze het merendeel van de hardcore Republikeinen achter zich te verenigen. Het zal de herverkiezing van Obama in 2012 alleen maar vergemakkelijken. Ja, change is vooruitzien. Overigens heb ik geen reele hoop voor het land van de hoop: laten we wel wezen.
dinsdag 9 februari 2010, 00:31 uur
Moet nog even iets schrijven…
Heb het stuk gelezen wat Tom-Jan aangaf…over de payment aan Sarah Palin..Het was geschreven bij..Stephanie Mencimer onder
Mother Jones…
Ken haar niet maar moest wel lachen…
Ik heb naar haar toespraak gekeken.. De zaal was vol…de mensen hadden het best naar hun zin en Sarah ook… Verder heb ik haar nu al meerdere malen horen zeggen dat het geld terug gaat in de “beweging”… maar waarom moet zij precies uitleggen aan wat zij het terug zal betalen…? Dat wordt van anderen ook niet gevraagd..Altijd dubbele standaarden…
Wordt Obama als President een Bill Clinton of een Jimmy Carter… Nobody knows…hier zal ook de tijd het antwoord geven….
….Sarah Palin READS CHEAT NOTES on her HAND….!!!
Who cares…? Obama heeft altijd een prompter nodig en is
die er niet dan stumbled hij… Who cares….!!!
En wat zijn geboortebewijs betreft…laat hij het eens echt tonen..dan is die zaak klaar…Maar dat doet hij niet..Wel een papier wat later ingevuld kan zijn ..(volgens verhalen toen zijn moeder na de geboorte in Hawai terug kwam). Een Afrikaanse grootmoeder die zegt dat ze er bij was in het ziekenhuis in Kennya…een verhaal dat zijn moeder in Afrika was en niet meer terug mocht vliegen voor de geboorte… Laat hem een ECHT geboortebewijs laten zien…dan zijn we klaar met dat verhaal….Weet nu niet wat ik moet geloven…….
dinsdag 9 februari 2010, 02:01 uur
@13 Vincent — Inderdaad, de Britten verloren de Revolutionary War maar ze werden gesteund door menige conservatieve Amerikanen (Tories, Loyalists) die bij het Britse Koningrijk wilden blijven. Velen daarvan weken later uit naar Canada en andere delen van het Britse Rijk.
De Civil War had voornamelijk met economische belangen te maken. De zuidelijke staten wilden de slavernij in stand houden vanwege de goedkope arbeid. Russell Kirk, een belangrijke conservatief schreef later: “Grant and Sherman ground their valor into powder, Emancipation and Reconstruction demolished the loose structure of their old society, economic subjugation crushed them into the productive machine of modern times”. De Confederacy dreef bloeiende handel met Engeland en had gehoopt op concrete steun maar Koningin Victoria kwam niet verder dan de toekenning van “belligerent status” hetgeen de voortzetting van de handel toeliet. De Engelse handelshuizen lagen echter al gauw vol met katoen en uiteindelijk koos dat land voor de meer lucratieve handel met de Noordelijke Staten. De zuidelijke staten zagen dat als verraad en stuurden alle Engelse consuls naar huis.
Mijn stelling is dat echte revoluties door progressieven worden gevoerd. Het idée dat de Tea Party een “revolution in reverse” zouden kunnen beginnen druist in tegen de ervaring. Men kan terecht kwaad zijn over de Congressionele wanprestaties maar uiteindelijk lijkt de Tea Party eerder een stuiptrekking van een ouder, overwegend conservatief en blank Amerika dat gestadig aan invloed verliest.
dinsdag 9 februari 2010, 02:42 uur
#13, Vincent, artikel van Fallows al gelezen?
Het siert je dat je opkomt voor je “nieuwe” staat (SC) maar is dat niet de staat met die leuke “wandelende” gouverneur?
Leaving that aside, al de reacties van “kennelijk” nderlandse amerikanen zijn eigenlijk zielig.
Ik weet niet met welk idee deze goeie mensen naar de US zijn geemigreerd maar ik krijg de indruk van een 1950 idee. (A chicken in every pot and a car in every driveway)
Nu het land op apegapen ligt na 8 jaar onverantwoord geld uitgeven (yes, met een Repu. Congress), zijn de dromen een beetje bedrog gebleken.
En Mrs.Palin, met een zaal vol amateur putschisten, is alleen vermaak voor onze concurrenten op het wereldtoneel. Die zien in verbazing toe hoe het land stagneert door ignorantie en racisme.
Natuurlijk, er zijn er nog genoeg die een slaatje weten te slaan uit de failliete boel, maar ook dat houdt eens op. (Lagere bonussen op WallStreet).
OK, nou moet ik weer sneeuwruimen dus tot horens.
dinsdag 9 februari 2010, 07:38 uur
# 18 Frans. Ja ik heb het artikel (Het is meer een boek) gelezen en ik vind het bijzonder goed. Ik ben je dus zeer erkentelijk dat je Fallows in mijn gezichtkring hebt gebracht. Ik zal het uitdrukken en grondig bestuderen, want er is ook een groots historisch perspectief in zijn artikel. Bovendien heeft hij ook het privilege om langere tijd in andere landen gewoond te hebben met het gevolg dat hij nu ook heel anders tegen zijn eigen land aankijkt en dit zeer goed onder woorden brengt.
Ik had dezelfde ervaring toen ik na 8 jaar afwezigheid in Nederland op bezoek kwam en toen prachtige dingen zag die ik nooit eerder gezien had omdat je er mee opgegroeid was, maar van de andere zag ik voor de eerste keer ook zaken, die je gewoon niet voor mogelijk houdt.
Dus mijn prioriteit is nu om Fallows grondig te herlezen en te bestuderen wat behoorlijk wat tijd zal nemen; alsook zijn webside en blog regelmatig te bezoeken en zijn references op te volgen. Dus nu ik haak af van de discussie hier.
Bovendien als onze reacties vanuit America als zielig overkomen, dan kan ik mijn tijd wel beter besteden. Nogmaals mijn dank voor Fallows. Toch iets zeer positef uit dit blog meegenomen, dank zij jouw persoon.
Greetings,
Vincent Huygen
dinsdag 9 februari 2010, 10:01 uur
Leuk om te lezen in de vroege morgen….
In these eight races, the Republican is ahead:
State Contest Latest Polling Date
Delaware Castle v Coones Castle +29 Jan
ND Hoeven v unknown Hoeven +20 (v Dorgan) Dec
Ark Lincoln v 4 opps Repub (Baker) +19 Feb
Nev Reid v 3 opps Repub (Tarkanian) +8 Feb
Colorado Norton v Bennet Norton +14 Feb
Penn Toomey v Specter Toomey +9 Jan
Illinois Kirk v Giannoulias Kirk +6 Feb
Wisconsin Thompson v Feingold Thompson +3 Jan
And, in these two states, the results are close:
State Contest Latest Polling Date
California Boxer v 3 opps Boxer (v Fiorina) +3 Jan
Indiana Bayh v Hostettler Bayh +3 Jan
If Republicans take all ten seats, they take control in the Senate.
In addition strong challenges may be shaping up in New York against Kirsten Gillibrand and in Washington State against Patty Murray.
Gillibrand, appointed to fill Hillary’s seat, is very vulnerable, both in a primary against former Tennessee Democratic Congressman Harold Ford and in a general election. If a strong candidate emerges, she and/or Ford could be defeated.
And in Washington State, innovative businessman (and millionaire) Paul Akers is likely to run against Patty Murray. The Washington State senator only won with 55% of the vote last time, a poor performance for a three term incumbent. Akers’ company takes new technologies, buys them, and then uses them to create jobs. He should give Murray a tough race which he could end up winning.
But the message of Massachusetts is that any Republican can beat any Democrat anywhere. So don’t count out former Congressman Rob Simmons’ race against Connecticut Attorney General Richard Blumenthal or any possible candidate against Oregon’s Ron Wyden and New York’s Chuck Schumer.
The Republicans will win the Senate (and the House) and might win it with a few seats to spare!
And I say…: GOOD LUCK….
dinsdag 9 februari 2010, 15:30 uur
Vincent, bedankt voor je reactie!
Leuk dat je probeert positief werk te doen in de gevangenissen. Ik doe iets vergelijkbaars in de plaatselijke bibliotheken.
PS:
De daling van de euro heeft m.i. te maken met de situatie in griekenland, spanje en portugal.
De rest van europa is doodsbang voor een nieuw kolonelsbewind resp.Franco’s en Salazar’s.Daarom moeten ze daar nog een poosje puin ruimen.
PS2:
Even wat humor: Die Tom Tancredo is een afstammeling van Winnetou en hij heeft natuurlijk volkomen gelijk.
Dit land is veel te klein voor al die import en als ik hem goed begrijp moeten ook alle hollanders terug naar de kleipolder tenzij je kunt aantonen dat je NY, Hudson valley of delaware dutch bent!
(Heb ik even geluk)
Keep up the good work!
dinsdag 9 februari 2010, 15:46 uur
@ Jos Knippenberg
Waar maak je uit op dat ‘wij’ onderschatten wat ‘jullie’ van Wilders weten? Hij is uitgebreid aan bod gekomen op Fox, bij Beck en O’Reilly. Of bedoelde je zijn speech op de Columbia University? Er werd daar zelfs tegen hem betoogd, zo bekend was hij.
Inmiddels is hij al in de UK geweest, maar de reden waarom ze hem, aanvankelijk weigerden (mogelijke verstoring van de openbare orde die zijn bezoek teweeg zou brengen) is vergelijkbaar met één van de exceptions op het 1st amendment, te weten de ‘clear and present danger doctrine’. Deze was in de VS in 1919 voor het eerst uitgesproken door Supreme Court, in de zaak van de secretaris generaal van de Socialist Party, ‘Schenck v. United States’. Deze periode was het begin van de Red Scare. Na hem zouden nog meer socialisten en communisten volgen. In de jaren vijftig bepaalde de Supreme Court dat de overheid het veronderstelde (staats)gevaar niet eens hoefde te bewijzen (Dennis v. United States, 1951). Voor de Ku Klux Klan werd overigens met een iets andere maat gemeten, zie Brandenburg v. Ohio, (1969), en R.A.V. v. City of St. Paul (1992).
In R.A.V. v. City of St. Paul, 505 U.S. 377, 112 S. Ct. 2538, 120 L. Ed. 2d 305 (1992), the Court invalidated the city of St. Paul’s hate-crime ordinance, saying that it unconstitutionally infringed free speech. The defendant had been prosecuted for burning a cross on the lawn of an African American family’s residence.
Het concept ‘Freedom of Speech’ is inderdaad de wet sinds de aanname van het 1st Amendment in 1791, twee jaar na het Franse ‘Déclaration des droits de l’Homme et du citoyen’. In beide gevallen kun je zeggen dat het op het moment van schrijven meer een visie en een idealistisch vergezicht was dan alledaagse praktijk. Het concept is echt niet zo’n absoluut, éénduidig, vanzelfsprekend gegeven zoals je suggereert, en er is in de loop der tijd conform de tijdgeest een andere invulling aan gegeven. Denk aan de recente uitspraak van de SC, met betrekking tot corportate financing van politieke campagnes. In de tijd van de Framers ging het meer om de machtsverhouding tussen de politieke en religieuze authoriteit, die tot dat moment nauw met elkaar vervlochten was, en de individuele vrijheid van de burger. Het 1st Amendment begint ook met de scheiding van kerk en staat. De religieuze vrijheid van de Native Americans werd pas in 1978 bestendigd. Tot de civil war mochten slaven niet eens leren lezen en schrijven, niet trommelen (stel je voor, geheime signalen naar brothers op andere plantages), om over voodoo maar te zwijgen. Polygynie was verboden, ook voor de LDS Church en pas in 1967 kwam er ook in de laatste 16 staten in de US een einde aan de Anti-miscegenation laws.
dinsdag 9 februari 2010, 16:22 uur
Tjezus jongens, zou Palin een mening hebben? Die moet je toch vormen? Toch heb ik de hoop de de meeste Amerikanen deze mevrouw elke kans op invloed zullen onthouden. Palin is ook niet het gevolg van zichzelf, want dat is niks. Palin c.s. zijn het gevolg van het broddelwerk van de regering Obama.
Eerst uit pure naïviteit een mevrouw steunen die senator van de staat Massachusetts wilde worden.
Mijnheer Paul G. Kirk een republikein werd het, want zijn opponent wist nauwelijks waar het over ging. Hoe kun je een zo zeker zijnde zetel teloor laten gaan. En dan voortdurend op verkeerde paarden wedden in de hoop dat de republikeinen toch willen mee doen.
Dat willen ze helemaal niet! De keuze toch de strijdmacht op te voeren in Afghanistan is gewoon kiezersbedrog. Vergeten is dat niet het “zwarte” deel der Amerikanen Obama heeft gekozen maar het jeugdige blanke deel. De studenten, de Twitters en de Internetters, die de hoop verenigden van velen. Zij zijn het meest teleurgesteld en haken af. Dat kost Obama een tweede termijn, dat is zo goed als zeker. Daarbij is de samenstelling van zijn kabinet ook niet je dat. Veel te veel afhankelijk van Gates (republikein) die veel te veel invloed heeft. En dan Clinton, de vermoeide rancune, die al heeft aangegeven dat ze niet meer mee zal doen. Volkomen overschatte mevrouw die puur om haar sexse en invloed binnen de oude club, een te belangrijke plaats kreeg. Waarvan je God op je blote knieen mag danken dat zij het niet gehaald heeft. Richard Holbrooke, ook één gapende verveling. Vermoeide diplomaat uit de oude doos. Luister nu eens niet naar de militairen beste Obama. Toch hoop ik dat hij het redt. Ik vermoed dat hij een eerlijk mens is. Gek is dat, terwijl ik van mening ben dat de Taliban er niet genoeg kan afschieten. Waarom? Omdat wij en zij daar niet horen. Daarom!
dinsdag 9 februari 2010, 16:32 uur
Palin als wereldleider?, dan is het maar te hopen dat Iran snel een atoombom heeft.
dinsdag 9 februari 2010, 17:10 uur
Ik schrik gewoon van al deze publiciteit rondom Sarah Palin en haar verschijnen voor de Tea Party. Wat jullie allemaal eens zouden moeten lezen is het boek van Thomas Frank, “The Wrecking Crew”. Het stelselmatig afbreken van een goed werkende overheid door het afnemen van geld, belastingvermindering vooral gunstig voor de rijksten (Warren Buffet zei ca 1 jaar geleden nog: Weet je wie hier belasting betaalt? De dame die mijn kantoor schoonmaakt!). Het is de “self-fulfilling prophecy” die de GOP al tientallen jaren toepast. Bewijzen dat het grote bedrijfsleven het beter kan en dan die lobbyisten spekken. De Tea Party en Sarah Palin en consorten zijn gevaarlijk, juist doordat ze eenvoudig spreken, net als Wilders overigens in Nederland. Ze spelen in op de onvrede in het land en bieden schijnbare oplossingen om zichzelf te verrijken. Wijzen op illegale immigranten, die ze zelf eerst gebruikt hebben om hun druiven te plukken. Mensen bang maken voor socialisme, terwijl zij hun zakken willen vullen. Het tegenhouden dat 45 miljoen mensen verzekerd zijn van gezondheidszorg, terwijl de dames hun botox-behandelingetjes krijgen. Ik schaam me voor de Nederlanders die hierop gereageerd hebben en dit soort beweging steunen. Ze zijn of beinvloed erdoor of behoren ertoe. Wordt wakker Nederland en spreek je uit voor de armen in de wereld! Met het afschaffen van een heleboel overheidstaken en het uitbesteden aan het bedrijfsleven benadeel je jan modaal en eronder, want het bedrijfsleven werkt alleen voor hun eigen winst. Sorry voor de lengte van dit stuk, maar ik schoot vol!
We leven in Amerika sinds 2002 en zijn vrijwilliger bij een soepkeuken die gemiddeld 300 mensen te eten moet geven.
dinsdag 9 februari 2010, 20:03 uur
@ Joan, Vincent
Ik heb de discussie en de argumenten een tijdje aangehoord en ik vind het te droevig voor woorden. Op een gegeven moment werd er zelfs beweerd dat er een ooggetuige is die zijn moeder op het vliegveld had gezien, 48 jaar geleden. Het is ook zinloos om de discussie aan te gaan, want de birth certificate kwestie is bedoeld om cognitieve dissonantie op te heffen. Daar is geen common sense tegen opgewassen.
En Vincent, het is niet ‘een vraag stellen’, het is ‘ter discussie stellen’ of ‘betwijfelen’. Het is political smear 101, vergelijkbaar met de robocalls tijdens de primaries 2000, en de SwiftBoat in 2004.
“It’s not necessary, however, for a smear to be true to be effective. The most effective smears are based on a kernel of truth and applied in a way that exploits a candidate’s political weakness.
Anonymous opponents used “push polling” to suggest that McCain’s Bangladeshi born daughter was his own, illegitimate black child. In push polling, a voter gets a call, ostensibly from a polling company, asking which candidate the voter supports. In this case, if the “pollster” determined that the person was a McCain supporter, he made statements designed to create doubt about the senator.
Thus, the “pollsters” asked McCain supporters if they would be more or less likely to vote for McCain if they knew he had fathered an illegitimate child who was black. In the conservative, race-conscious South, that’s not a minor charge. We had no idea who made the phone calls, who paid for them, or how many calls were made. Effective and anonymous: the perfect smear campaign.”
Anyway, het onderwerp is behandeld op Politifact. Compleet met foto’s, waarbij onder meer wordt ingegaan op de genoemde ‘argumenten’
dinsdag 9 februari 2010, 20:27 uur
Frans (18) hier nogmaals mijn antwoord en ik zal “het ” er ook uit laten
…. al de reacties van “kennelijk” nderlandse amerikanen zijn eigenlijk zielig.
…. Vermakelijk hoe knap jij bent….!!!
Sneeuwruimen in Nederland of in America…? Wees maar voorzichtig…zie ik ben nog bezorgd voor je…
Geloof me Frans… Amerikanen van Nederlandse afkomst zijn na vele…vele jaren Amerikaan…dus niets geen “nieuwe staat”…Nederland is dan gewoon “oud” Begrijp je mij een beetje.? Amerika is ons land geworden..met al het goede en al het slechte…maar het is ONS land….
Wat het uiteindelijke resultaat van de “Teaparty-beweging” zal zijn weet ik ook niet…maar al die mensen gaan ergens stemmen en ik denk niet dat dat op de Democratische party zal zijn…Laten we nu eens nuchter denken….
Ik heb helemaal geen “hekel” aan democraten… ik ben het alleen niet met hen eens…Dat is mijn recht..Maar ik spreek niet kleineerend over ze…zoals veel van jullie over “ons” republicans doen. Begrijp je het nog steeds niet…? Jammer….want dan is mijn schrijven verspilling van tijd…
O ja…wij kwamen naar Amerika voor het mooie weer in California…Wij bezaten een grote fabriek in Indonesia..maar die heeft Soekarno in beslag genomen..later nog een tijd in Brazil..( omdat de Nederlandse regering dat zo’n prachtig land vond voor die arme Nederlanders die uit Indonesia weg wilden… Nederland had geen plaats…)Weet dit allemaal veel te goed omdat wij kennis maakte met de vertegenwoordiger van de Nederlandse regering.. Ben benieuwd hoe het later gegaan is met al die mensen die dat bod toen hebben aangenomen.. ik spreek nu niet over ons zelf..want wij hadden geld om op eigen rekening nar Brazil te gaan ..en mijn man was al een heel goede baan aan geboden door een zakenrelatie .maar na een jaar gingen wij wel terug naar Nederland.voor persoonlijke redenen…ook op eigen kosten.. Wij hielden van avontuur…Auto en eigen huis hadden we al gehad.( maar ook aan Soekarno kwijt geraakt..).dat stond dus niet op de voorgrond. Zie niet iedereen is hetzelfde.. Nu nogmaals..woon je ook in Amerika…want dan klinkt het dat je niet veel van dit land houd….?IK WEL…
dinsdag 9 februari 2010, 20:40 uur
Julian.. ( 23)
Lees altijd met plezier je inzendingen… Dan hoef ik de Historyboeken er niet bij te halen… Hou mij maar goed op de hoogte…Nooit te oud om te leren…
dinsdag 9 februari 2010, 20:57 uur
Even iets “not politic”
Voor die mij al kennen sinds Maart 2008 heb ik goed bericht…Jullie weten dat ik steeds met mijn linkerhand moest typen…Kon mijn rechterarm niet gebruiken..Dat was na een val gekomen…Heb ont zachelijk veel pijn gehad…( ook bekend…)Heb altijd gezegd tegen de dokters.. ” mijn arm zit niet goed…” Meerdere malen Xrays genomen…therapy…You name it… And gues what…
Een paar weken terug gebeurde er weer iets…Ik “hoorde” het geluid in mijn schouder en kon mijn arm weer bewegen…Ik moet twee en een half jaar geleefd hebben met een arm “out of the socket…” Heb nog wel pijn want nu moeten de ligaments en tendons weer genezen…maar ik kan mijn arm weer gebruiken.. ( met mijn linkerhand type ik nog steeds met 2 vingers..dat blijft zo..)Maar ik heb goede hoop en moest dit even laten weten aan degene die altijd met mij meeleefden als het weer te erg was. THANKS….!!!
dinsdag 9 februari 2010, 21:22 uur
Lieve Elizabeth..( 26)
Je hoeft niet te schrikken en je zeker niet te schamen…Vertel eens “woon je hier..” ? Dat is altijd zo moeilijk uit te vinden …maar zou een antwoord wel gemakkelijker maken..
It all works out in time….Woon hier al 50 jaar..weet er dus wel iets van….
En wist je dat Amerika het land is dat het meeste voor de “arme” in de hele wereld doet..?.Gek he…maar toch is het zo. Amerikanen geven de “shirt from their back…”
O ja…zag aan het eind dat je hier sinds 2002 woont….Dan ben je vast op de verkeerde plaats terecht gekomen.
O ja..mijn dochter en haar man steunen 8 kinderen in verarmde werelddelen…en zo ken ik er heel wat… Ik schoot ook even vol en daarom moest ik je antwoorden…want jouw beeld van America is niet de juiste…
dinsdag 9 februari 2010, 21:28 uur
Wie denkt dat Palin geschikt is als President heeft toch vergeten waarom Nixon impeached werd. In functie liegen tegen het volk. Naast dit kinderachtige spieken-gedoe wat wel duidelijk maakt hoe ze door college is gekomen en wat vooral getuigt van totale minachting van mede- en tegenstanders. Is ook machtsmisbruik in functie als gouverneur vastgesteld en is ook al vastgesteld dat gelogen heeft (in functie).
Wie denkt dat simpele zielen met een leuk kapsel geschikt zijn voor het hoogste ambt moet maar even aan Reagan denken. En als dat niet helpt maar even inbeelden dat je je gebit laat behandelen door een tandarts zonder diploma’s
dinsdag 9 februari 2010, 23:02 uur
Grappig #30:
>>
En wist je dat Amerika het land is dat het meeste voor de “arme” in de hele wereld doet..?.Gek he…maar toch is het zo.
Dit geloven Amerikanen zelf graag maar het is gewoon helemaal niet waar. Een Palin praatje als het ware.
Behalve dat in USA zelf de mensen op straat verrotten
is de begroting (in % van GDP) voor ontwikkelshulp gewoon veel en veel lager dan van de meeste ‘rijke’ landen. Daarbij stelt USA ook nog morele eisen bij de verlening van hulp.
Kijkt u eens hoeveel Nederland in een publieksactie bij elkaar harkt voor Haïti (Euro 60 miljoen + 40 miljoen uit de rijksbegroting) en hoeveel USA ophaalt voorzover er iets gelijks is georganiseerd. En USA is 20 keer Nl vwb inwoners.
Na de Tsunami heeft NL Euro 200 (100+100) miljoen opgehaald. De Wildersluitjes vinden het maar vervelend, mensen helpen. Maar het gebeurt maar in Nederland.
Misschien was u er nog bij toen de eerste grote publieksactie ivm met de aardbeving in Marokko gehouden werd met de piepjonge Mies Bouwman?
dinsdag 9 februari 2010, 23:38 uur
Kijk, mevrouw Palin is gewoon dom. Dat heeft niets met haar of mijn politieke opvattingen te maken; ik vindt bijvoorbeeld Condoleezza Rice een zeer intelligente vrouw. Ben/was het niet met haar eens, maar ze had haar huiswerk gedaan.
Maar als je nou toch door je partijgenoot Glenn Beck een beetje voor schut laat zetten (‘Bullcrap!’)omdat je niet zo 1-2-3 weet wie je favoriete ‘founding father’ is, dan heb je toch echt meer nodig dan een vijfde klas geschiedenislesje.
Na enig aandringen kwam George Washington dan toch nog uit de bus, want hij wilde ‘geen koning’ worden.
En natuurlijk heeft iedere politicus zijn/haar informatie nodig, hetzij via een teleprompter, hetzij aan de hand van aantekeningen op papier. Geen pobleem alhier. Maar met ‘energy’, ‘tax cuts’ (met ‘budget’ doorgestreept tussen ‘tax’ en ‘cuts’) en ‘lift American spirits’ op je hand laat je je toch behoorlijk in de kaart kijken. En dat voor iemand die een graad heeft in journalistiek! Ik had betere spiekmethodes in de vijfde klas.
Nog heel even kort over die beruchte geboorteakte van Obama: denken de ‘birthers’ nou echt dat de rottweilers van Karl Rove pakweg twee jaar geleden geen geboorteakte uit Hawaii gevonden hebben?
Ik hoop dat Palin zich verkiesbaar stelt in 2011! Ik zit nu al op een stoel op de eerste rang. Pass the popcorn!
woensdag 10 februari 2010, 01:11 uur
Hi Joan,#27
Op de eerste plaats ,groeten uit MD (‘t sneeuwt alweer!)
Maar terzake; grappig dat rancune over het (rampzalige) nederlanse koloniale beleid zo lang aanhoudt.Daar helpt geen Multatuli tegen!Hopelijk waren jullie geen aanhangers van Westerling (alias De Turk)
En doorgestuurd worden naar het fascistisch militair bewind in Brazil is natuurlijk ook geen pretje.Ben daar in de jaren 60 zelf geweest en herinner me vooral het strand en de favela’s/armoede.
Maar ik ben erkentelijk voor je uitleg omdat dit aangeeft dat je waarschijnlijk niet anders KUNT denken als rechts-reactionair. Ga dagelijks met dit type mensen om dus dat komt zeer bekend over.
Alle politieke meningsverschillen verbleken bij dit tragische verhaal.
Als je nog redelijk nederlands leest is Hella Haasse mischien een inspiratie om dingen eens anders te zien.
Het ga je goed!!!
woensdag 10 februari 2010, 01:48 uur
Dre Rotterdam (32)
Tjonge -jonge Sarah er weer bij halen…Moet dat nou…?
En echt dat “verrotten” op straat valt heel erg mee.. Er zijn ..ook in mijn stad…zoveel gelegenheden voor mensen die door omstandigheden niet voor onderdak kunnen zorgen, om naar toe te gaan. Met een maaltijd en gelegenheid om zich schoon te houden…Maar er is altijd een gedeelte mensen die daar niet in willen…Maar zeg niet dat het er niet is.
Je noemt op hoeveel er in Euro’s opgehaald is… Weet je hoeveel er hier in dollars opgehaald is…? Schijnbaar niet..want dat noem je niet..De “prive” hulp is hier altijd zeer groot..al hoor je er weinig over..
Wanneer de regering hulp verleent en dan regels vast stelt is te begrijpen…want veel van het geld gaat naar landen waar heel wat aan de strijkstok blijft hangen van personen waar het niet voor bestemd is.. Houden jullie helemaal geen toezicht…? Dan vind ik dat DOM …Maar ik ben blij dat jullie ook je best doen.. ( ik had niet anders verwacht…)
woensdag 10 februari 2010, 02:07 uur
Julian (26)
Even iets aanhalen…..
…@ Joan, Vincent
Ik heb de discussie en de argumenten een tijdje aangehoord en ik vind het te droevig voor woorden. Op een gegeven moment werd er zelfs beweerd dat er een ooggetuige is die zijn moeder op het vliegveld had gezien,…..
Dat heb ik nergens geschreven… lees goed wat ik schreef. .Zijn Afrikaanse grootmoeder heeft zelf verteld dat ze bij de geboorte was…verder is er het verhaal dat ze niet meer mocht vliegen ( er zijn restricties..)
Of dit allemaal waar is weet ik ook niet. Alles wat Obama moet doen is een ECHT geboortebewijs overleggen en dat WIL hij niet…Waarom niet..?.Wij hebben al zo dikwijls ons geboortebewijs moeten aantonen voor iets…nooit een bezwaar…Weet dus niet wat ik moet geloven…maar het staat bij mij niet zo erg op de voorgrond…Ik denk dan maar aan het gezegde ” Al is de leugen nog zo snel…de waarheid achterhaalt hem wel….”
woensdag 10 februari 2010, 02:27 uur
Dre Rotterdam ( 31)
Ook haar hand gezien op een andere bijeenkomst..?. ” HI MOM “…..
En Reagan…. 8 jaar Governor van California…en 8 jaar President… En geliefd bij Reps en Dems ( de meeste…) Hoe heeft hij het voor elkaar gekregen…..!!!!Zijn begrafenis gezien….? Betekend toch wel iets…maar dat begrijp jij niet….
woensdag 10 februari 2010, 02:39 uur
Wouter Westra (33)
…en jullie zijn toch zo knap…!!!
Waarom hoor ik nooit van iemand wat ze als Governor in Alaska heeft gedaan…al haar werk voor Energie… Jullie moeten niet zo kinderachtig zijn…
Als ze zich beschikbaar stelt en als ze gekozen zou worden dan moeten 50.1% mensen het met haar eens zijn( ik zeg expres procenten want dat zeggen jullie ook altijd over Obama…ik weet wel dat het een beetje anders ligt maar daar ga ik nu niet op in…..en geloofhoe je het bekijkt..dat zijn er heel wat.. me dat zijn er heel wat… ( allemaal dom….?)
woensdag 10 februari 2010, 03:20 uur
Frans (34)
Heb genoeg aan al het Nederlands op dit blog…ha…ha..Heeft mij na 50 jaar wel goed geholpen..want het begon een beetje te roesten…
Ben er altijd goed in geweest. ( schreef een boek..al was het maar voor kinderen…maar een boek is een boek… Waar of niet…)
Mijn verhaal was alleen om je te laten zien dat niet iedereen hier naar toe kwam voor….. A chicken in every pot and a car in every driveway….Hoewel dat natuurlijk wel prettig was…Lots of chickens…paar auto’s en een mooi huis…….Maar ja mijn man had de kennis om goed te verdienen, dus was dat iets om trots op te zijn.
En verder heeft mijn schoonvader heel hard in Indonesia gewerkt om een grote zaak op te bouwen. (Heeft niets met colonialisatie te maken)
Toen na de oorlog de fabriek overgebracht werd van Djocjacarta naar Djacarta gingen ook de meeste van het werkvolk mee ( omdat ze het zo slecht bij ons hadden…)Vrouwen van het werkvolk kwamen bij mijn schoonmoeder om hulp vragen wanneer dat nodig was en zij stond voor iedereen klaar…
O ja ik vergat nog…Mijn man en zijn vader hebben ook nog 3 1/2 jaar Jappenkamp en 8 maanden Indonesisch kamp meegemaakt en toch hielden ze heel veel van Indonesia en wij zouden nooit weggegaan zijn als Soekarno iedere Nederlander er niet uitgooide. Het leven komt zoals het voor je weggelegd is. Have fun in the snow…we have rain…lots of it…..
En o ja…wij gingen vrijwillig naar Brazil…het werd zo prachtig voorgesteld en ik heb al eerder gezegd..wij hielden van avontuur. Maar je hebt gelijk..het was geen land voor ons. De armoede die wij zagen en dan het verschil met de rijken lag ons niet… Maar Copacabana was mooi….
Maar kijk met het volgende ben je ook weer verkeerd, want je weet niet veel van ons persoonlijk…
….Maar ik ben erkentelijk voor je uitleg omdat dit aangeeft dat je waarschijnlijk niet anders KUNT denken als rechts-reactionair. Ga dagelijks met dit type mensen om dus dat komt zeer bekend over……
Toen wij American werden hebben we een lijstje gemaakt van alles van de Reps en een lijstje van de Dems…en toen vonden wij dat wij meer bij de Reps hoorden…Mooi uitgevonden…heb me nooit erg druk gemaakt over politiek…doe dat nu nog niet..Maar moet wel eens het een en ander recht zetten als het te gek wordt…voor de rest laat ik jullie gewoon schelden..Toch leuk…lig er nooit wakker van…Doe goed waar ik dat kan doen en ben dan tevreden met mijn leven..Hoop dat meer mensen dat doen….
Voorzichtig met sneeuw ruimen….
woensdag 10 februari 2010, 03:36 uur
Wouter Westrra ( 33)
correctie in ( 38) laatste zin…
en geloof me…hoe je het bekijkt..dat zijn er heel wat.. ( allemaal dom….?)
woensdag 10 februari 2010, 08:13 uur
@ Joan
Ik heb op een andere site de discussie gevolgd, bedoelde ik. Je zegt dat hij alleen maar zijn certificate hoeft te laten zien, maar daarmee zeg je dus dat degene die overhandigd is, vals is of ongeldig, en dat maakt van Obama een illegaal die hier vertoefd op basis van valse documenten, dus een fraudeur/leugenaar, of wat ik bij tea-party protest al heb gezien op een banner ‘undocumented alien’.
Nou is het inderdaad niet heel erg moeilijk om in de VS aan valse ID’s te komen, en elke staat heeft zijn eigen administratie zodat controle alleen maar moeilijker is. Grote kans dus dat birth certificates er anders uitzien bij iedereen. Niet alleen per staat, maar ook per leeftijd. Als je nou ook al niet vertrouwd op de uitspraken van overheidsfunctionarissen ter plaatse (die de echtheid hebben bevestigd), dan is niet alleen de president een fraudeur, maar ook de ambtenaren in dienst daarvan. Behalve blantant racism, gaat er ook een diep wantrouwen tegen de overheid schuil, kennelijk.
Als je dan ook nog eens je medeburger geen fatsoenlijke healthcare gunt, dan kun je wel blijven roepen dat je van je land houdt, maar ik vraag me dan werkelijk af wat men daar mee bedoelt. It’s just me myself and I…
woensdag 10 februari 2010, 08:15 uur
Oh, en Joan, geweldig dat je arm geen pijn meer doet. Een arm uit de kom -au!- dat moet erg pijn doen, heb ik me laten vertellen door ervaringsdeskundigen.
woensdag 10 februari 2010, 08:20 uur
@ Joan
dat zijn er heel wat.. ( allemaal dom….?
Ik zou de ‘R-word’ niet willen gebruiken, maar of dom ja. Zoals ik al zei, als er sprake is van cognitieve dissonantie, dan is daar geen common sense tegen opgewassen. Men zal altijd een bias hebben voor datgene dat die cognitieve dissonantie uitsluit, opdat men vrede heeft in het heufd.
woensdag 10 februari 2010, 09:32 uur
#37 ik begrijp alleen maar:
Men ziet/zag van Reagan vooral de aardige man. Die zich nergens druk om maakte omdat hij zich niets kon herinneren. Stoer reageerde toen hij een kogel in z’n oksel kreeg en leefde met een cowboy ethos, uit de film.
Politiek echter, is California uitgewoond en een schim van het paradijs wat het tot de komst van mr Reagan cs was.
Reagan is daarbij vooral bekend van het handje klap met Iran over de rug van de gijzelaars. Alles om de verkiezingen te winnen en het vold van USA en de zittende president in de wielen te rijden. Zeg maar: de Contra’s en Irangate. Oliver North etc. Erg glorieus allemaal.
Reagan heeft USA in de arabische landen en Iran laten kennen als een land waar men zijn landgenoten verkwanseld voor wat politieke ambitie. Voorts is de huidige financiële crisis te danken aan het wegnemen van het toezicht op de bankwereld door mr Reagan.
Misschien nog maar zo’n president kiezen? Bush II was wel aardig. Maar Palin zal de kroon zijn.
woensdag 10 februari 2010, 11:05 uur
Allen,
Maar hoe zit dat dan met die Tea-party?!
Wat ik er nu van begrijp, (maar niet door toedoen van correspondent Meeuws):
a) Het is een principiële beweging die opkomt voor (het behoud van) vrijheid in de VS. Dat houdt dus in een ‘small government’ agenda. Het is niet alleen een economisch gefundeerd verzet, maar bovendien een MOREEL standpunt over individuele vrijheid en dus verzet tegen alle aanslagen daarop van de federale overheid. Precies wat nodig is om alle ondergraving (door ‘links’ en door ‘rechts’) te keren en teniet te doen.
b) Alleen die principiële bezieling en overtuiging is een basis om de kapitalistische basis te doen herstellen van de verlammende werking van de omvangrijke staats-invloeden.
c) De beweging heeft succes gehad in zijn verzet tegen de huidige politieke koers (zie ook de demonstratie in Washington in september met honderdduizenden deelnemers), met als voorlopige climax de mobilisering van publieke opinie zdd in een Democratisch bolwerk een Rep. senator heeft gewonnen.
d) Conventionele Republikeinen zouden graag willen profiteren van de basis die de beweging heeft door zich te associëren met “de tea party movement”; ja dank je de koekoek, daar moet je je dan wel inhoudelijk voor kwalificeren.
e) Het is nog TE VROEG voor een landelijke organisatie van de TP beweging, het zijn locale ‘grass roots’ initiatieven. Wantrouw daarom een landelijke bijeenkomst (met $50,- entreetarieven).
f) Wat mevrouw Palin betreft: ofschoon ik me nog te weinig in haar (ideeën) heb verdiept, is me in de periode met Mc Cain niet opgevallen dat ze meer dan rudimentaire TP ideeën zou hebben.
Wie weet, komt er uit de TP kringen iemand naar voren die de Republikeinen in die geest zou kunnen aanvoeren. Maar misschien is het wel puur die inspiratie die conservatieven uit het establishment ertoe brengt om de TP ideeën te omarmen nu het socialistische gezicht van het alternatief zich zo duidelijk openbaart.
Maar ik denk vaak, ook in Nederland, wie wil er nou in hemelsnaam politicus worden? In Nederland krijgen we als resultaat van ‘ons systeem’ doorgaans incompetentie en tweede garnituur. Combineer dat met nagenoeg ongebreidelde overheidsmacht en maak dan je borst maar nat.
Och, hadden wij in Nederland maar een culturele, intellectuele en politiek-historische en grondwettelijke basis voor een nationale tea-party!
Cyril
woensdag 10 februari 2010, 11:59 uur
Ik moet het voor een keer met de Palin fans eens zijn. “weinig intelligentie, maar wel een soort boerenslimheid…” Waar halen ze het vandaan? Ik neem afstand van zulke uitspraken….ik geloof absoluut niet dat de vrouw in het bezit is van boerenslimheid!
woensdag 10 februari 2010, 17:24 uur
Julian (41)
Ik heb niet veel zin meer om steeds maar over hetzelfde door te gaan. Ik heb over dat onderwerp al zoveel gezien en gelezen .. Nee het papier wat vertoond wordt ziet er niet uit als een “echt” geboortebewijs…Maar een papier klungelig ingevuld en ook nog doorgestreept…Normaal wordt hier een geboortebewijs uitgereikt door het ziekenhuis en getekend bij een dokter. Laat hem zo een vertonen…dan zijn we klaar…!! Weet niet wat ik er van denken moet…laat dat uitzoeken wel aan anderen over…
…..Als je dan ook nog eens je medeburger geen fatsoenlijke healthcare gunt, dan kun je wel blijven roepen dat je van je land houdt, maar ik vraag me dan werkelijk af wat men daar mee bedoelt. It’s just me myself and I………
En waar haal je het vandaan dat ik GEEN veranderingen in ons Healthsysteem wil hebben….Heb dat ook al zo dikwijls beantwoord. Alleen niet op deze manier… en met mij vele anderen….Stop er nu over want je blijft maar door gaan.. Dan liever iets Historisch…
woensdag 10 februari 2010, 17:27 uur
(42)
THANKS… Kan het zelf nog steeds niet geloven…
woensdag 10 februari 2010, 17:55 uur
Cyril (45)
Eindelijk eens iemand in Nederland die het begrijpt……!!!!!
woensdag 10 februari 2010, 21:13 uur
allen: http://www.retroroadtrips.com/
voor wie nog eens herinneringen wil ophalen aan USA in een tijd dat een gallon gas 33 cents kostte.
Geïnspireerd op Jack Kerouac… En in voorbije Kodachrome kleuren.
woensdag 10 februari 2010, 21:49 uur
@ Joan 38.:
Nee, nie dom, per se. (Ik laat hier de lieden met ‘I want my America back’ en ‘keep you government hands off my Social Security’ even buiten beschouwing.) Maar wel bang. Opgezweept door mensen die beter zouden moeten weten en die zelfs de moeite niet nemen om ‘socialisme’ even op te zoeken in een woordenboek.
Twee oorlogen en een failliete bank- en kredietindustrie hebben de VS een forse financiele opdonder bezorgd – daar moet veel overheidsgeld tegenaan, dat weten we van ons geschiedenisboek; of dat nu een TVA-, WPA-programma is of een Afsluitdijk. Anders krijg je die gaarkeukens weer met een werkloosheid van rond de 18 a 20%. Ja, daar gaan onze (klein)kinderen aan meebetalen, maar zo werkt de vrije markt nou eenmaal.
En je zal moeten toegeven: ‘We need a commander in chief, not a law professor’ begint al aardig fascistisch te klinken. (Ja, ik heb het opgezocht in een woordenboek.)
woensdag 10 februari 2010, 22:19 uur
Dre Rotterdam,
#37. Je schrijft “Voorts is de huidige financiële crisis te danken aan het wegnemen van het toezicht op de bankwereld door mr Reagan.”
Google vertelt me dat Reagan president was van 1981-1989.
Ik neem aan dat “Het wegnemen van het toezicht”, refereert naar the repeal van de Glass-Steagall act. Ga weer naar google en je zult lezen dat de bill for the repeal geintroduceerd werd door 2 republikeinen in 1999 en Bill Clinton tekende de nieuwe repeal-wet op 12 november 1999. De laatste tijd is er veel actie (including van Obama) om de Glass-Steagall weer in te stellen,zodat het opsplitsen tussen deposit-taking-banks and other financial institutions weer hersteld wordt.
Dit alles gebeurde 10 jaar na het presidentschap van Ronald Reagan.
Vincent H. Nu haak ik weer af.
woensdag 10 februari 2010, 22:48 uur
#52 ik heb niet gegoogled.
Ik heb onlangs een gedetaileerde BBC documentaire gezien over het bankentoezicht in USA. Hoe FDR dit instelde en hoe Reagan begonnen is met het opheffen daarvan. Onder het simple motto van less-governement. De zure stupiditeit is inderdaad dat anderen de beweging doorgezet hebben en de finishing touch hebben gemaakt.
donderdag 11 februari 2010, 02:28 uur
Hi Joan,
Bedankt voor de toelichting en ik ben eigenlijk wel blij dat jullie op je “pootjes” (hoe gaat het met je schouder?)terecht zijn gekomen na al die koloniale ellende.Het siert nederland natuurlijk niet dat de regering zoveel decennia na dato nog steeds niet toe wil geven dat de indonesiers zelf wel zullen bepalen wat hun onafhankelijkheids datum is.En de regeling met de zg.”spijtoptanten” blijft een schandvlek!!
Dit soort van Heren Zeventien gedoe breekt het land nog eens op, maar gelukkig kijk ik op veilige afstand toe.
Jullie keus voor de republikeinen lijkt mij tamelijk natuurlijk in de tijd van die keuze, maar geeft ook aan dat keus uit twee natuurlijk geen echte democratie is. En zoals je zelf al aangaf, kan 0.1% een verkiezing beslissen.
Een tamelijk wankele basis om te regeren!
OK, even een (Dutch)Reagan grap van eigen maak: natuurlijk had hij gelijk dat wanneer het tij opkomt alle boten mee opkomen. Maar het maakt natuurlijk wel uit of je een lekkende roeiboot zit of op het achterdeck van een luxe jacht!
Het beste met je schouder!
donderdag 11 februari 2010, 08:47 uur
Had deze reactie dinsdag al geplaatst, maar kreeg een mail van Tom-Jan dat de regels inmiddels veranderd zijn (i.v.m. het vermelden van je volledige naam). Bij deze de 2de poging…
@Joan: Hope you remember me! (tenminste, als jij die Joan bent waarmee ik 2 jr. geleden leuke discussies heb gehad op dit weblog) Hoop dat je gezondheid okay is!
Even een vraagje voor de mensen die hier reageren op Sarah Palin. Heeft iemand misschien haar boek ‘Going Rogue’ gelezen? Ik heb het net uit (in het kader van ‘know your enemy’, want ik ben geen fan). Vond het erg interessant (vooral haar beschrijvingen van haar jeugd en Alaska zijn leuk!). Natuurlijk is het een gekleurd boek (want niets ligt ooit aan Sarah en alle slechte dingen die er in de VS gebeuren wijt Sarah aan de dems), maar uit het boek blijkt ook dat Sarah Palin absoluut geen domme vrouw is. Ik vind het moeilijk om toe te geven, maar als zij dom was geweest, was zij nooit tot hier gekomen. Ze heeft compleet andere ideeen dan de meeste NL-ers en komt uit een hele andere culturele achtergrond. Een van de redenen dat ze weinig weet van international affairs is het feit dat deze vrouw jarenlang in en voor Alaska heeft gewerkt. Ze weet dus vrij veel van energie en olie, etc. Maar weer minder van zaken die internationaal spelen. Kan je dom noemen en ze is soms ook een beetje dom overgekomen in interviews. International affairs liggen haar niet. En ze heeft veel republikeinse politico’s (zeker na het uitkomen van haar boek) op de ziel getrapt. Dus ze kan beter lekker FOX blijven doen, dan in 2012 kandidaat te worden. Maar echt dom is ze niet. Jammer dat de NL media dit beeld altijd maar naar voren halen (er bestaan ook interviews waarin Palin wel competent overkomt). De waarheid ligt (zoals altijd) ergens in het midden.
donderdag 11 februari 2010, 09:53 uur
Inzake het geboortewijs zou het beter zijn bij de inschrijvingsprocedure voor de verkiezingen de identiteit van de kandidaten te controleren. Dat zal ook wel gebeurd zijn want in USA heb je pas echt gek makende bureaucratie. Dus voor zo iets belangrijks zijn er vele procedure en stempels te doorlopen en halen. Het zou ook wat
Dus het achteraf verzinnen van eisen door verliezers en niet bevoegden is door zuurheid of racisme gedreven haat.
donderdag 11 februari 2010, 09:57 uur
Inzake het geboortewijs zou het beter zijn bij de inschrijvingsprocedure voor de verkiezingen de identiteit van de kandidaten te controleren. Dat zal ook wel gebeurd zijn want in USA heb je pas echt gek makende bureaucratie. Dus voor zo iets belangrijks zijn er vele procedures en stempels te doorlopen en halen. Het zou ook wat zijn als besluiten van gourverneurs, de president of stemmingen in de senaat ongeldige zouden zijn door gebrekkige controles.
Dus het achteraf verzinnen van eisen door verliezers en niet bevoegden is door zuurheid of racisme gedreven haat.
donderdag 11 februari 2010, 13:05 uur
@Vincent
“In the mid-1980s a Federal Reserve Board stocked with Reagan-Bush appointees began reinterpreting Glass-Steagall in a series of actions that slowly expanded the ability of banks to engage in other financial operations.”
Onder Clinton kwam het laatste zetje, maar de Gramm-Leach Bliley Act is geschreven door 3 Republicans. En die Gramm was ook een stuwende kracht achter wetgeving die zou leiden tot het Enron schandaal, waar zijn vrouw commissaris was.
Als je meer wilt weten
http://thestrangedeathofliberalamerica.com/bill-clinton-glass-steagall-and-the-current-financial-and-mortgage-crisis-part-two-of-an-indepth-investigative-report.html
donderdag 11 februari 2010, 16:50 uur
Dre Rotterdam..(57)
Kalm …kalm…
….Obama is ook MIJN President…tenminste voorlopig tot 2012…Ik wens hem het beste….!!!!
….Dus het achteraf verzinnen van eisen door verliezers en niet bevoegden is door zuurheid of racisme gedreven haat……
Zuurheid en racisme zijn wel zover van mij verwijderd….Alles wat ik zeg is..” Laat hem met een ECHT” geboortewijs opkomen dagen….dan zijn we klaar…MAAR DAT WIL HIJ NIET…..Verder is dit verhaal niet “achteraf” gekomen…het is er van het begin af aan geweest ..alleen er is een groep die zich er nog steeds te veel over opwint…
donderdag 11 februari 2010, 17:28 uur
Hi Femke (55)
Ja ik ben dezelfde “Joan” Kan haast niet geloven dat ik al ruim 2 jaar mijn steentje bijdraag….
Wat leuk weer eens van je te horen…Gek he…we stonden absoluut tegenover elkaar en toch konden we het goed met elkaar vinden..
Ja…. nadat Tom-Jan het nodig vond om je achternaam bekent te maken… is het “oude” groepje erg klein geworden…Ik vind het nog steeds leuk om te zien hoe Nederland “denkt” ( al is er niet veel veranderd…!!!!) En ik mag nog nog steeds niet zeggen “wat ik denk…!!!!)
Ja ik heb het boek van Sarah Palin ook…maar ik heb het gekocht omdat ik haar wel mag.. Ze is FUN…en NIET DOM….( maar DOM dat komt altijd van mensen die haar niet mogen…) Ik ben meerdere malen in Alska geweest….ken die staat dus wel een beetje en dan is het leuk te lezen wat zij er overschrijft… Natuurlijk bekijk je alles van “de kant naar jezelf..” Doet iedereen hier…Of zij geschikt materiaal voor President is weet ik nog niet…ze zal nog veel moeten leren over “buitenlandse politiek” Maar echt knappe presidenten heb ik eigenlijk nog niet 1 keer meegemaakt..( Je mag ze…of je mag ze niet….) Het hangt er helemaal vanaf wie je als je medewerkers neemt…( en ik denk dat er bij Obama binnenkort wel hoofden zullen rollen…
Gezondsheidwijs heb ik het op het ogenblik goed…De reden waarom ik altijd in pijn leef is er nog steeds en zal er wel altijd blijven …Maar mijn rechteram gaat de goede kant op. Schreef al eerder dat ik 2 1/2 jaar met een schouder “uit de kom” heb rond gelopen en die is nu weer op zijn plaats gekomen…( de pijn in de ligaments en tendons begint ook steeds beter te worden…maar ik kan mijn arm weer gebruiken.) Don’t blame de dokters… Mijn schouder was bij de geboorte gebroken en al de botjes waren aan elkaar vastgegroeid en dat gaf een probleem met de diagnose.. Maar ik hoop mijn arm nu nog een poosje te gebruiken…!!!! Ben altijd optimistisch…
Ga je weer regelmatig meedoen.. ? Ben blij met wat je over Sarah schrijft….al zullen er niet veel zijn die het met je eens zijn…( en die kennen je niet eens…) Ik weet wie jouw No. 1 was…!!!
Heb plannen om misschien te verhuizen en weer mijn “eigen” plaats te nemen…maar aan de andere kant begin ik te oud te worden… Zal wel zien wat het wordt…
donderdag 11 februari 2010, 21:08 uur
Joan, de oplossing is eenvoudig: als jij ergens niet over wilt discussiëren, ga er dan niet over in discussie of zeg er dan ook niets meer over.
Wat de tweede opmerking betreft, mijn verontschuldigingen voor het onduidelijke gebruik van het woord ‘je’.
In sommige gevallen gebruik ik tweede persoon enkelvoud ‘je’, ongeveer zoals ‘men’, dus in algemene zin en dan bedoel ik niet expliciet ‘jou’…maar wie de schoen past trekke hem aan.
vrijdag 12 februari 2010, 00:12 uur
Julian (61)
Bij nu weet je toch wel dat ik dat doe…( of wil doen….) maar dan lok je mij weer uit…en kriebelen mijn vingers…zeker nu ik de meeste weer kan gebruiken…ha…ha…
Goed zal voortaan “men” lezen.
vrijdag 12 februari 2010, 09:11 uur
@Joan
Nog een boeken tip: The Clinton Tapes (Wrestling History with the President). Weet dat je geen groot fan bent van beide Clintons, maar het boek zelf is het lezen meer dan waard. Je krijgt echt een beetje inzicht in Bill.
Ben blij dat mijn voormalig no. 1 nu Secretary of State is! Ze is hier veel in de media te zien en te horen. Ben er dus wel overheen gekomen dat ze het niet heeft gered.
Hoorde gisternacht (bij ons dan) dat Bill in het ziekenhuis is opgenomen met hartklachten. Lees net dat hij waarschijnlijk vandaag alweer naar huis mag. Opluchting! Kan Hillary ook gewoon vertrekken naar het Midden Oosten…
Maar ik zal wel weer af en toe mee gaan doen hier
Toch wel leuk. Volgens mij zit die Julian er ook al eeuwen op.
Nog een vraagje voor jou over jouw gedachten over de healthcare bij jullie: wat kan volgens jou een goede manier zijn om ervoor te zorgen dat meer Amerikaanse burgers goede healthcare kunnen ontvangen? Ik weet dat je het niet eens bent met de plannen van Obama, maar ben benieuwd welke richting je zelf op denkt (ervan uitgaand dat ook jij wil dat jouw medeburgers goed gedekt zijn). Fijn weekend!
P.S. Bedoel je verhuizen naar NL? Niet doen hoor! Lekker in de US blijven. Veel leuker daar!
vrijdag 12 februari 2010, 20:08 uur
Hi Femke (63)
Eerst je laatste vraag beantwoorden… NO….NO…NO…( ook al heeft Nederland nog steeds een speciaal plaatsje in mijn hart…) Nee het zou ook naar een “warme” staat zijn.. Zal wel zien…
Zal ik je een “geheim” vertellen ? Ik mag Bill Clinton wel…Wat hij persoonlijk uithaalde in ONS Witte Huis heb ik hem niet vergeven… Dat hoort niet….Maar voor de rest…Hij is een harde werker.. Heb gisteren ook steeds naar het nieuws zitten luisteren… Maar hij is nu weer in orde. Ben blij dat ze het op tijd vonden….Hillary gaat morgen weer verder met haar toer.. Ik denk dat zij het ook wel goed doet. Weet niet of zij de volgende keer weer voor de presidentie gaat proberen..Je hoort er niet veel over. Het is nu allemaal “Sarah Palin “…Heb je ook gelezen wat Tom-Jan aangehaald heeft in een later blog..? Ik heb vanaf de eerste keer dat ik haar zag al gezegd…laat haar maar doen…Ze heeft iets wat de gewone man enthusiast maakt… Buitenlandse politiek kan ze altijd leren…en daar zijn ze al druk mee bezig…Ze wordt iedere morgen ook “gebriefd”
Nu over het Healthsysteem… Femke als al die geleerde bazen het niet voor elkaar kunnen krijgen …hoe moet ik het dan weten… Ik heb wel een paar ideen..maar weet ook niet of die mogelijk zijn want er is geen geld…
Maar eerst moeten ze proberen al het overbodige er uit te halen….Dan ben ik er voor dat mensen die tevreden zijn kunnen houden wat ze hebben…( Obama zei dat ook…maar in werkelijkheid zou het een systeem worden voor IEDEREEN en daar zijn de mensen tegen…zou een Insurance je “droppen” dan had je geen andere keus dan in het systeem van de regering te gaan ).. Dan voor degenen die het niet kunnen betalen ( of maar weinig kunnen betalen) een systeem wat op Medicare lijkt…Zie Medicare is ook niet vrij…maar het geeft een basis….Ik heb het al 15 jaar…Heb daarnaast ( of beter “door” een HMO al mijn verzorging…Bij elkaar kost dat mij nu
$ 220.00 per maand…Maar volgende maand ga ik naar een andere HMO…Die ik had ging steeds maar om hoog…maar waar ik nu inga is lager…en meer dingen… $ 59.00 per maand..plus $ 100.00 die direct uit mijn Social Security worden gehaald…geen dokterskosten…lagere specialistenkosten…lagere medicijnkosten en een hele rij dingen voor preventie. ( Je kan hier in de eerste 3 maanden van het jaar veranderen…) Waar ik nu inga bestaat ook al menig jaar ..maar was niet in mijn stad. Dus ik ga het eens proberen… Niet goed..dan volgend jaar weer terug naar wat ik nu heb.. Weet wel dat veel nu gaan roepen…” Joan dat is ook door de regering…” Weet ik allemaal.. Maar het verschil is… IK HEB EEN VRIJE KEUZE….!!!
Verder betaal je hiervoor zolang je werkt..dus nogmaals het is geen “hand-out” ( Maar waar is het geld om dit te doen….? Het gaat om de mensen onder 65… Hoorde gisteren dat een Insurance 40% procent omhoog gaat…Kijk dat noem ik uitzuigen.. De man betaalde 2 jaar terug ongeveer $ 365.00 per maand..toen vorig jaar ongeveer $ 550.00 en nu gaat het omhoog naar ongeveer $ 639.00… Hier is iets verkeerd…maar de Insurance zegt “we moeten wel omhoog want veel gezonde mensen gaan er uit…dus verdelen we het over degene die er in blijven…..!!!!Femke…sorry ik weet het ook niet… Ik kan je alleen vertellen wat ik van mijzelf weet en wat ik hoor… Groetjes ( Kees doet ook nog wel eens mee….) en we hebben een paar nieuwe…zelfs aan mijn kant…!!!!)
vrijdag 19 februari 2010, 00:37 uur
Hi Femke, erg leuk om weer wat van je te vernemen. Ik mocht toch altijd graag je bijdragen lezen. Never a dull moment. Dus ik kan je voornemen alleen maar toejuichen. Top.
vrijdag 19 februari 2010, 15:17 uur
@Joan
Hillary heeft in meerdere interviews aangekondigd absoluut niet meer voor het presidentschap te gaan (een wijs besluit volgens mij: er zijn teveel Hillary-haters) Dus helaas (voor haar aanhangers dan) zullen we dat niet meer mee mogen maken…
Hier in NL is het zorgstelsel een paar jaar geleden gewijzigd. Het lijkt nu in essentie iets meer op het huidige Amerikaanse zorgstelsel.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik me niet zo verdiept heb in Obama’s plannen voor healthcare reform; heb alleen zijn speech van september bekeken. Naar wat ik ervan begrijp kunnen die mensen die tevreden zijn bij hun verzekeraar, daar gewoon bij blijven. Voor die mensen die dat niet (meer) kunnen betalen of nog niet verzekerd zijn bestaat er in het plan van Obama de optie: public health insurance. Deze optie is vrijwillig. Het is dus niet zo dat je dit als enige optie hebt, zoals jij denkt. Particuliere zorg blijft bestaan. Helaas weet ik niet waar je de informatie over de 40% stijging hebt gelezen/gehoord, maar als dit correct is, begrijp ik al helemaal niet dat je je verzet tegen het plan van de regering Obama. De bedoeling van het nieuwe stelsel is juist het afzwakken van de stijgende ziektekosten (door concurrentie te stimuleren). Ik weet natuurlijk niet hoe het plan in de praktijk gaat werken (dat weet helaas niemand, tenzij iemand hier in de toekomst kan kijken…), maar ik denk dat het een verbetering zou kunnen zijn van het huidige stelsel. En ook een verbetering voor jou. Ik hoop dat je uit het bovenstaande begrijpt dat de keuze voor de Amerikaanse burger vrij blijft (public/ particulier). Je keuzevrijheid zal dus niet worden ingeperkt, zoals jij vreest. Ik snap dat je huiverig bent voor een verandering van het systeem dat voor jou lijkt te werken (alhoewel je over het huidige systeem ook niet al te enthousiast klinkt), maar het werkt dus ook voor heel veel Amerikanen niet.
Vind het wel leuk om te horen hoe jij het in de praktijk mee maakt. Dat maakt dat lezers als ik ook iets meer van het probleem begrijpen.
vrijdag 19 februari 2010, 19:15 uur
Hi Femke (66)
Ik heb in een later blog geschreven dat ik er voor een poosje niet ben . Wel lees ik het blog ook al ben ik niet thuis… Maar ik wil jouw inzending wel beantwoorden..
Ik zal het gemakkelijk voor je maken..Google het volgende:
….Is “Anthem” Blue Cross insurance raising its premiums 40% ?….
Ditzelfde begon ook met mijn HMO.. Daarom heb ik de gelegenheid aangepakt om naar een andere HMO te gaan. Die was hier niet eerder. De premiums zijn in verschillende staten ook verschillend.Dat hangt waarschijnlijk af van de duurdere levensstandaard hier… Ik ga mij er niet meer teveel in verdiepen.
Maar ik ben wel tevreden voor wat ik voor mijn premium krijg…Ben altijd tevreden geweest… Heb altijd gezegd dat een HMO een beter deal is.( Iedereen onder 65 kan daar ook in )Maar er blijven altijd mensen die dat niet kunnen zien.. Maar er moet “keuze” blijven.
In het geval van wat Obama wilt is dat er later niet meer..( ook al zegt hij nu van wel…) Wanneer een Insurance je “dropped”..ongeacht voor wat voor reden..dan zal het heel moeilijk zijn om een andere insurance te vinden die je wel neemt.. En dan “vangt” dat Obama plan je op….en je zit vast….Er zijn zoveel “backroom deals” waar verzekeringen willen helpen om dit te laten gebeuren en zo komen uiteindelijk heel veel mensen onder “dat” regerings plan. Je vrije keuze is dan weg…Zie je het verschil..? Ik ben niet tegen betere healtcare…maar het kan ook op een andere manier. Eerst alle pork er uit…dan zal het al heel wat goedkoper kunnen worden. Maar de verzekeringen hebben nu veel druk op alles. Mijn veranderingen kwamen omdat ook een andere grote insurance die van mij heeft overgenomen. ( Dat is allemaal in het laatste half jaar gebeurd.) Nu verhogen insuranscompanies hun premiums…omdat dan later onder het plan van Obama dat niet meer mag..( hetzelfde als met de “freeze” on spending…eerst omhoog en dan “freeze”… Good Luck…!! De verhogingen zijn er al…de spending is er al…
Maar het voornaamste is…ER IS GEEN GELD voor een nieuw systeem…( Medicare…Medicaid….SS..en nog een paar staan er allemaal slecht voor en dat zijn allemaal “regeringsprogramma’s”…laten ze die eerst eens verbeteren..) Er zal eerst geld moeten zijn om dat nieuwe plan te betalen ( spedicaal als het alleen maar voor mensen is die geen insurance kunnen betalen..( vergeet niet er zijn heel wat mensen, speciaal jongere die geen verzekering willen betalen..Die gokken dat ze het niet nodig hebben. En gebeurd er iets..dan is altijd nog de Emergency Room… !! Dat is fout.
Ik probeer het zo eenvoudig mogelijk uit te leggen…dit is hoe de meeste Amerikanen het zien…