Bij de bijna-dood van het zorgplan
Republikeinen beleven natuurlijk heerlijke dagen na de uitslag in Massachusetts – hier, hier, hier. Democraten zeggen op hun beurt allerlei dingen over het lot van de hervorming van het zorgstelsel, maar blijven veelzeggend vaag. Hun wanhoop is dan ook groot, zoals dit citaat uit een e-mail van een Democratische medewerker in de Senaat laat zien:
,,The worst is that I can’t help but feel like the main emotion people (…) are feeling is relief (…). Now they have a ready excuse for not getting anything done.”
En: ,,While I always thought we had the better ideas but the weaker messaging, it feels like somewhere along the line Members internalized a belief that we actually have weaker ideas. (…) That’s the scariest dynamic and what makes me think this will all come crashing down around us in November.”
Het ziet er kortom zeer somber uit voor het project waarmee Obama zijn stempel op Amerika hoopte te drukken. Sommige mensen zien nog steeds mogelijkheden, en zeker is nog niets, maar het heeft er alles van de plannen deze politieke storm niet zullen overleven.
De vraag is nog wel: zijn die zorgplannen, vanuit Amerikaans perspectief, werkelijk zo radicaal? In dit bondige stuk wordt fraai geschetst dat het in feite om tamelijk gematigde wetgeving zou gaan:
..Today’s Congressional Republicans have made the strategically reasonable decision to describe Obama’s health care plan (…) as radical and left wing. And the message seems to be at least partly working, based on polls and the Massachusetts surprise. But a smart political strategy isn’t the same thing as accurate policy analysis.”
Dit is de werkelijkheid: ,,The bills are more conservative than Bill Clinton’s 1993 proposal. For that matter, they’re more conservative than Richard Nixon’s 1971 plan, which would have had the federal government provide insurance to people who didn’t get it through their job.”
Obama lijkt kortom te worden verslagen door beeldvorming. Door angst voor verandering, in plaats van hoop op verandering. ,,It’s been that way since Truman.”
Abonneer je 
donderdag 21 januari 2010, 10:19 uur
Volgens mij is het hier al ter sprake gekomen, dat het plan van Nixon nog veel verder ging (zo je wilt ‘more socialist’). En dat Clinton had beloofd dat hij het plan zou veto’en als het geen universal healthcare zou zijn. So what’s new? Of zijn we hier beter geinformeerd dan in de States?
There’s a real populist anger out there. Voters worry that Democrats in power have not done enough to combat the policies of the Bush era. Both sets of voters wanted stronger, more progressive action on health care reform, as well. In summary, the poll shows that the party who fights corporate interests—especially on making the economy work for most Americans—will win the confidence of the voters.
* 95% of voters said the economy was important or very important when it came to deciding their vote.
* 53% of Obama voters who voted for Brown and 56% of Obama voters who did not vote in the Massachusetts election said that Democrats enacting tighter restrictions on Wall Street would make them more likely to vote Democratic in the 2010 elections.
* 51% of voters who voted for Obama in 2008 but Brown in 2010 said that Democratic policies were doing more to help Wall Street than Main Street.
* Nearly half (49%) of Obama voters who voted for Brown support the Senate health care bill or think it does not go far enough. Only 11% think the legislation goes too far.
http://pol.moveon.org/brownpoll/
donderdag 21 januari 2010, 11:41 uur
En dan de wereld de les lezen over flexibiliteit en verandering met uitdagingen aan gaan.
Gezien de karaktervolle reactie van Obama is het spel nog niet uit en hopelijk (voor de USA citizens, wat kan het ons schelen) trekt hij het karretje toch nog los. Bon chance!
Hoewel je er een hard hoofd in zou krijgen gezien de obese mallotenparade die in de Obama documentaires van afgelopen weken bij de BBC op draaft. De mensen daar met hun hakenkruizen, Hitlersnorretjes of Bin Laden vergelijkingen hebben geen idee en vooral geen enkel fatsoen. Waren het maar malloten, het zijn schaamteloze haters en racisten.
donderdag 21 januari 2010, 15:17 uur
Joan, je hebt gelijk gekregen? Ik denk dat mijn zeer snel geschreven analyse en de laatste alinea van Tom-Jans stukje er meer toe doen. Lees ook even de een na laatste alinea.
Bob heeft wel zoiets geschreven als: de Reps zijn brutaler en gaan harder tekeer dan de Dems. Kijk, dát is denk ik wel een echt verschil tussen beide kampen, verder maakt het niet zo heel veel uit.
donderdag 21 januari 2010, 15:18 uur
Correctie: Bob heeft welEENS zoiets geschreven als etc.
donderdag 21 januari 2010, 18:21 uur
Kees (3)..
” Krijg dus toch gelijk…. ” heb ik niet sarcastisch of triomphantelijk bedoeld… Ik constateerde alleen een feit over hoe de stemming hier al lange tijd is… Ik heb zelf meerdere malen geschreven dat er dingen moeten veranderen ( al zal er voor mijzelf niets veranderen ).
Maar alles ging te vlug en te ver.. Heb net zitten luisteren naar een gesprek tussen Obama en de reporter van ABC…daar geeft Obama zelf toe dat ze teveel hun eigen plannen wilden doordrukken en niet luisterden naar de mensen. Ook Pelosi heeft nu toegegeven dat er niet genoeg stemmen zijn om de Senate Bill en de House Bill nu er door te duwen…maar dat betekend niet dat alles “dood” is… Ik hoop dat ze nu samen gaan werken en eerst de voornaamste dingen gaan behandelen…(allemaal bekend)
Hoe iedereen in Nederland er over denkt vind ik interessant…( ik hoor graag verschillende meningen)maar het maakt niet veel uit voor hier…
John schrijft als een “hardcore” Republican…
Bob schrijft als een “hardcore” democraat…en daar heeft hij volkomen het recht toe… Ik schrijf meer als ” iemand in het midden” Ik kan beide kanten zien….en dan zeg ik ” slow down……!!!!!”
donderdag 21 januari 2010, 19:50 uur
Het Amerikaanse federale politieke systeem lijkt mij in een terminaal stadium. De belangrijkste symptomen:
- De absurde filibuster regel, waardoor gedurfde/visionaire wetgeving onder normale omstandigheden (geen van beide partijen 60 of meer zetels) smoort in de senaat
- Republikeinen die met aanverwante talkshowhosts grove leugens verspreiden over de Democraten en hun plannen
- Democratische congresleden die als hoofdactiviteit hebben: bang zijn dat ze bij de eerstvolgende verkiezingen door een Republikein verslagen worden
donderdag 21 januari 2010, 22:32 uur
@ Joan (5)
Maar Joan, het is hier niet veel anders hoor. ‘t Is niet zo dat US Health Reform hier in Nederland hèt gesprek bij de koffie-automaat is.
donderdag 21 januari 2010, 23:49 uur
@5 Nou Joan, het hangt er natuurlijk wel vanaf hoe je het bekijkt. “Hardcore Democrat”? Als je het over sociale waarden hebt geef ik je meteen gelijk maar dat noemen andere GOPers alweer gauw “bleeding heart Democrats”. Als je het over de economie hebt sta ik liever centristisch opgesteld maar dat geldt momenteel kennelijk ook als “links”. Daarin ligt de kern van het huidige probleem denk ik. We mogen niet meer genuanceerd denken. Dat zie je bij Limbaugh die graag toegeeft centristen te haten en ook bij links wanneer Obama niet meteen de gewenste agenda volgt. Het wordt tijd voor een derde of vierde politieke partij. Pas dan zouden we werkelijk Change krijgen.
vrijdag 22 januari 2010, 00:27 uur
Joan, allereerst veel sterkte en succes gewenst met de verhuizing. Toch een hele verandering! Laat ons weten hoe het je gaat bevallen.
Je positioneert jezelf in het midden, maar je schaart je toch ‘verdacht’ vaak achter de hardcore rechtse opvattingen van onze John. Volgens mij ben jij toch uit milder hout gesneden en gematigder.
M.T. Balk (6) noemt daar volgens mij een aantal behartenswaardige zaken. Maar de Amerikanen houden liever vast aan regels die uit een zeer ver verleden stammen en willen liever niet aan de modernisering daarvan. Daarom is de politiek daar zo flexibel als een looien deur en mede daarom loopt ze altijd achter het kapitaal en de feiten aan.
vrijdag 22 januari 2010, 00:53 uur
M.T.Balk (6)
Lees het volgende… O die Hollanders….!!!!
Filibuster and Cloture
19th Century Filibuster
Using the filibuster to delay or block legislative action has a long history…… The term filibuster — from a Dutch word meaning “pirate” — became popular in the 1850s,……
http://uspolitics.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ&zTi=1&sdn=uspolitics&cdn=newsissues&tm=215&gps=179_174_1259_827&f=10&tt=2&bt=1&bts=1&zu=http%3A//tinyurl.com/7kww
vrijdag 22 januari 2010, 03:01 uur
Bob (8)
Goed…goed…dan hebben we dus gemeen dat we in sommige opzichten toch het zelfde denken….Zal ik dan maar zeggen “softcore” Democraat…( lief bedoelt hoor.) Ik ben nooit erg politiek geweest..tenminste ik bestede er niet veel aandacht aan… Ik wist waar ik voor stond en toen wij (Mijn man en ik) Amerikaan werden hebben we 2 uitleggingen naast elkaar gelegd..en toen kwamen de meeste streepjes aan de kant van de Republicans….en dat is altijd zo gebleven ( ook al heb ik wel eens democraat gestemd..)Maar in al mijn 50 jaren hier heb ik er nooit zoveel drukte over gemaakt…Mijn leven ging rustig door… Ik ben pas aandacht gaan besteden ten tijde van Monica-gate..toen had ik veel vrije tijd.
En nu zit ik zo’n beetje in het midden en dan naar rechts…( en vind ook sommige dingen van links goed..).Maar alsjeblieft niet meer partijen…dan krijg ik het nog drukker om alles te lezen en ik denk echt ook niet dat dat een oplossing zou zijn…
vrijdag 22 januari 2010, 03:07 uur
Kees (9)
Ja de plannen worden steeds sterker…maar het zal toch nog even duren want er komt heel wat voor kijken…maar je hoort het wel.
Lees mijn antwoord aan Bob…nee ik ben geen “hardcore” Repulican….Daar ben ik te “mellow” voor
vrijdag 22 januari 2010, 03:55 uur
Ik ben absoluut eens met Julian.
De zorgstelselhervorming is slap, op het gebied van natuurbescherming krijgt Obama een C, krediethervorming was een grap,Dow Jones schiet omhoog terwijl de Main Street naar gezinsleden en tenten verhuist en noem maar op.Change?? Niet echt. De frustratie onder (ex)Obama en Democraten kiezers hier is dan ook enorm.
Overigens bestond er een Super Majority al lang niet meer, een van de redenen waarom de Democraten geen enkele echte hervorming bij elkaar konden krijgen.
En Obama ? Ik was altijd al sceptisch over zijn kandidatuur en ik geloof dat Hillary als president meer resultaten zou boeken.
vrijdag 22 januari 2010, 04:02 uur
MT Balk 6) Er is haast geen demokratisch systeem te bedenken wat feilloos werkt. Of het belemmert te veel of het geeft een partij teveel macht zoals nu met de Demokraten. De US president zou niet tot een van de partijen mogen behoren denk ik soms.
Een veelpartijen systeem, daar zitten we helemaal niet op te wachten. In NL loopt het altijd weer uit op een compromie. De kleur is altijd hetzelfde tenzij de mensen een keer de guts hebben om met zijn allen op een partij te stemmen. En….Hoe kom je erbij, de partij voor de dieren. Vervolgens de pedopartij, een kenmerk van te ver doorgevoerde tolerantie.
Wat blijkt nu weer hier in de USA? De mensen willen Obamacare niet in de vorm zoals die door Nancy en Harry wordt voorgesteld en het systeem werkt zelfcorrigerend. De mensen zijn hier ook veel activer wat het politieke gebeuren betreft. In Nederland wordt er tijdens verjaardagsvisites gekankerd op de politiek en daar blijft het bij. Je krijgt wat je verdient zal ik maar zeggen.
vrijdag 22 januari 2010, 09:06 uur
http://www.nrc.nl/buitenland/article2464855.ece/Limiet_aan_politieke_donaties_VS_geschrapt
Als het op enige manier mogelijk was dat er een TV toestel ontploft dan was het vannavond gebeurd. Keith Olberman en Rachel Meadow zaten zich toch zo ongelukkig op te winden over het bovenstaande.
Big business heeft de politiek gekocht nu ze weer onbeperkt geld mogen verstrekken aan de politiek.
Wat doet men met dat geld? Over het algemeen wordt er propaganda op TV mee gekocht. Op de grote toeter geblazen.
Wacht even, links heeft toch al een groot aantal toeters waar ze NIETS voor hoeven te betalen. NBC , MSNBC, CNBC zijn omroepjes van een heel groot commercieel concern en blazen 24/7/365 de grote linkse toeter. Ook ABC, CBS, en de rest van de media zijn helemaal links georienteerd, inclusief een aantal grote kranten, ze toeteren met een scherpe linkse toon.
Nu kunnen andere bedrijven anders dan dat ene hele grote bedrijf, eigenaar van die NBC groep ook weer van zich laten horen. En dat vonden bovengenoemde schatjes helemaal niet leuk. Ik dacht dat Olberman het leven zou laten vanavond. Het is natuurlijk weer Bush die het op zijn geweten heeft. Hij heeft de (voor links) verkeerde rechters benoemd in het supreme court.
Dit zal waarschijnlijk in het nadeel van de Dems werken anders zouden ze zich niet zo opwinden. Hoe zat het ook al weer met de financiering van de Obama compagne? Zal het opzoeken.
vrijdag 22 januari 2010, 16:23 uur
Ze ( Harry en Nancy plus de rest van de Dems) konden de luxe niet verdragen. De luxe van een absolute meerderheid in congress. Een lange neus maken naar de Reps plus independents (en dus iets minder dan 50% van de stemmende bevolking) heeft als gevolg: De ondergang van Obamacare in de vorm zoals die op dit moment op tafel ligt.
Mr. Brown heeft in een klap de grijns van het gelaat van Nancy geveegd die nu ineens geen haast meer heeft met healthcare en beseft dat de zittende garde wel uit kijkt om voor dit radioactief giftige plan te stemmen. They are next to the door out en zullen in november niet herkozen worden.
Het overgrote deel van de amerikaanse bevolking wil dit 2000 bladzijden tellende monstreuze plan niet. Tot stand gekomen door corrupt handjeklap waar in het bedrijfsleven jarenlange gevangenisstraf op staat. Ze geloven niet in cap and trade en de CO2 leugen. Achterbakse deals met de unions, big pharma.
Ze hebben hun hand overspeeld. De Demo-greed ligt er duim dik duidelijk bovenop en maar denken dat de US bevolking een stel grazende schapen zijn. Een duidelijk voorbeeld dat het volk toch nog een beetje reGeerd. Er zullen nu meer Brownies komen die zich kandididaat zullen stellen. Mannen en vrouwen die geen lak aan het gewone volk hebben zoals Harry en Nancy en mr Obama.
De arrogantie van de Demokraten is genadeloos afgestraft. Afgestraft door mensen die nog geen jaar geleden hun vertrouwen aan dit stel hebben gegeven.
In tegenstelling tot Nederland kunnen wij onze regering iedere twee jaar corrigeren. En zie aan, het werkt! Wanneer staat er een man als Brown op in Nederland of wordt Nederland straks gereGeerd?
vrijdag 22 januari 2010, 17:53 uur
@10 kijkt u even in wikipedia:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Filibuster
>>
Vertragingstechniek
Sinds 1851 wordt de term filibustering gebruikt voor het extreem lang rekken van redevoeringen, met het doel de wetgeving te vertragen of blokkeren. Er wordt urenlang geleuterd; soms worden er zelfs telefoonboeken voorgelezen
<<
Dat het woord een verbastering is van een Nederlands woord wil nog niet zeggen dat het in Nederland, origineel of verbasterd, ook gebruikt wordt voor het aanduiden van het saboteren van de democratie.
vrijdag 22 januari 2010, 21:02 uur
@Kees, Joan en John
Het stelselmatig gebruik van de filibuster door de Senaat ondermijnt het syteem van checks and balances omdat het het Huis van Afgevaardigden goeddeels irrelevant maakt. Dat kan nooit de bedoeling zijn geweest van de bedenkers van dit systeem.
Democratie houdt in dat je luistert naar je tegenstanders, maar democratie houdt ook in dat je knopen durft door te hakken, als het moet op basis van 50,1% van de stemmen.
vrijdag 22 januari 2010, 21:46 uur
Zeg John, zag ik niet ergens dat u een nieuw baantje had en wegens drukte niet meer zou reageren. Nu is weer een derde van de lengte van de reageersels afkomstig uit uw toetsenbordje. Allemaal om de vervloekte democraten aan te klagen op een bulletinbordje in Nederland en hoera te roepen bij het ontzeggen van fatsoenlijke zorg aan 10% van USA citizens.
Juich niet te vroeg, Obama is van een ander caliber dan de presidenten van de laatste 40 jaar. En zoals BBC/Schama vorige week al constateerde in vergelijking met FDR, hij moet wat meedogenlozer worden.
zaterdag 23 januari 2010, 01:17 uur
Dre (17)
Mijn grapje niet begrepen..? Vond het leuk dat het van een Hollands woord kwam…
Voor wie het weten wil…heb zoveel dingen zitten lezen over “filibuster ” dat ik er wel over kan dromen…Ben erg good met “GOOGLEN”
zaterdag 23 januari 2010, 01:27 uur
Dre Rotterdam ( 19)
Obama mag wel veel willen…maar toch hebben de mensen ook weer wat te vertellen…dat heb je nu toch wel gezien…? Ik zou ook voor een poosje stoppen net als John…maar o, mijn computer heeft een magische kracht… Ik word er gewoon naar toe getrokken…en geef dan ook mijn kleine bijdrage…!!!We zijn er nog hoor…!!! Er moet toch tegenwicht blijven…!!!
En wees maar niet bang…die zorg komt er heus wel..alleen een beetje kalmer aan…
En echt dems zijn ook vriendelijk…( op een paar na..!!!)
zaterdag 23 januari 2010, 03:42 uur
@ Joan (21)
Laat die hersens maar kraken, Joan, dat houdt je geest fris en fruitig. Net als voor het lichaam is zo nu en dan een beetje hersengymnastiek heilzaam, en dat is op jouw leeftijd zeker niet minder, al zit je wel eens tegen de pijngrens aan. Tsja, je bent gewoon een bikkel, Joan. Niet hardcore, maar een die-hard.
En anders, gewoon kleinere stukjes schrijven?
zaterdag 23 januari 2010, 17:21 uur
@21: de zorg komt er heus wel..alleen een beetje kalmer aan…
De zorg komt op krukken, lang leve de zorg. En wie niet weg is, is gezien.
zaterdag 23 januari 2010, 23:19 uur
Joan (12) “Daar ben ik te “mellow” voor” Dat hebben wij met elkaar gemeen en daarom zouden wij er samen best uit zijn gekomen
. Trouwens, wij hier in Nederland filibusteren er ook op los. Alleen weet niemand wat het betekent en dat is wel zo leuk. Soms zeg ik tegen mijn vrouw: “Zullen we even gezellig gaan filibusteren?”, waarop ze altijd enthousiast “ja!” roept. We weten eigenlijk geen van beiden wat dan de bedoeling is, maar gezellig wordt het altijd wel. En we houden er geen goede wetgeving mee tegen!
zaterdag 23 januari 2010, 23:26 uur
John, dat moet een relaxed baantje zijn wat je nu hebt
.
zaterdag 23 januari 2010, 23:58 uur
Keessie, ik heb een weekje vrij genomen. En inderdaad als consultant kan ik de tijd wanneer ik werk zelf indelen behalve als ik op reis ben. Bij mijn vorige “baas” moest ik 7 dagen per maand werken, nu heb ik het heel wat drukker.
Naast mijn consulting job ontwerp en verbeter ik apparatuur waarvan ik dan rechten op gebruik , verkoop en of produktie overhandig aan de hoogste bieder. Heel wat anders dan wat de meeste mensen doen maar beeeereinterressant. Ik wil het geen uitvindingen noemen want daar ben ik niet intelligent genoeg voor.
dinsdag 26 januari 2010, 21:04 uur
Klinkt inderdaad interessant, dat laatste, Johnny.
Waar moet ik dan aan denken, qua apparatuur dan?
woensdag 27 januari 2010, 17:17 uur
Mijn specialiteit is scheidingstechnologie. Je moet dan aan membranen denken. Maar als ik iets zie wat verbetert kan worden, ik grijp de koe bij de horens. Heb je een idee voor een improvemento?
donderdag 28 januari 2010, 02:04 uur
John, misschien, als je me hebt uitgelegd wat membranen zijn.
zondag 31 januari 2010, 02:30 uur
Ah, John jij kan van een omelet een spiegelei maken…zoiets?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Osmose
zondag 31 januari 2010, 18:38 uur
Kees, Julian, er bestaan een heel groot aantal verschillende membranen die op hun beurt weer op verschillende manieren, voor diverse applicaties worden toegepast. Mooiste voorbeeld, drinkwater uit zeewater en alkohol uit bier. Denk aan micro-, nano filtratie en omgekeerde osmose.
maandag 1 februari 2010, 01:04 uur
@ John,
Interessante materie, die membraanscheiding. Het is eigenlijk een soort zeef, maar dan op nano-niveau. Jouw achtergrond is polymeer-chemie?
maandag 1 februari 2010, 16:00 uur
Nee, alleen de toepassingen van membranen. Ook andere filtratie/separatie technologieen zoals bezinking, flotatie, flocculatie & coagulatie, emulsion breaking, olie water separatie, multi media (zand) filters, centrifuges, pressure leaf filters, vacuum- band en trommel filters, ionen wisselaars enz. Daarbij heb ik me gespecialiseerd op een aantal specifieke toepassingen waarvan chemische behandeling van vele kwaliteiten pekel voor de Chloor Alkali industrie en de daarop volgende separatie technologie, plus de behandeling van de “depleated brine” ; Sulfaat- en vrije chloor afscheiding. Dat was een hele mond vol.
In verband met potentiele terroristische aanslagen is bv in Europa het vervoer van vloeibare Chloor per trein verboden of aan zeer strenge voorwaarden onderhevig. Vandaar dat er vele kleine bleekwaterfabrieken gebouwd worden. Obama zal het in de toekomst ook hier verbieden….denk ik afhankelijk van de sterkte van de specifieke lobby.