Crazy-talk en tandeloze media
Stel: iemand leest in de gisteren vrijgegeven stukken over extreme martelingen van de CIA (hier het rapport, hier een aanvulling, hier een toelichting van de onderzoeker, hier de beste samenvatting die ik kon vinden) dat de CIA over een geheime cel beschikt die, laten we zeggen, de president van Iran de handen wil afhakken en daarna vermoorden?
Het is niet waar. Het staat nergens. Maar iemand zegt het. En die iemand is een bekend persoon, en plaatst het op zijn Facebook-pagina. Wat dan? Dan, zo is de laatste weken in de VS gebleken, kunnen er rare dingen gebeuren.
Het begon weken geleden met Sarah Palin, de oud-gouverneur van Alaska, die schreef dat in de herziening van het zorgstelsel het plan is opgenomen zwakbegaafde kinderen en ouderen te dwingen vervroegd een einde aan hun leven te maken.
Dat was niet waar, en zoals hier wordt beschreven, meldden vrijwel alle media de dagen erna dat Palins stelling onjuist was. Einde verhaal? Dat had u gedacht. ,,(…) it didn’t matter. The story refused to die.” Sterker nog, bijna de helft van de bevolking gelooft het verhaal nu nog steeds:
Hoe kan dit? Deze blogger zegt dat Amerikaanse media zich moeten disciplineren: onzin onvermeld laten, want als je leugens alsmaar tegenspreekt geef je er aandacht aan. ,,Reporting the facts is important. But so too is not reporting — or at least not focusing, day after day — on the lies.”
Jon Stewart koos een andere oplossing. Hij nodigde de vrouw uit van wie Palin haar verhaaltje had overgenomen. Ook zij was erin geslaagd de aandacht van een hele batterij media te winnen, en Stewart zou met haar afrekenen (hier en hier video). Zijn publiek juichte zoals altijd op voorhand al. Maar ja. ,,Stewart wanted to embarrass her, and some even thought he did. But what he really did was secure her a forum.”
De crisis van de Amerikaanse media is dat er in dit gepolariseerde land zoveel meningen zijn, en zoveel instant-commentaar, dat feiten er steeds minder toe doen. En media zelf doen eraan mee. Ze vinden het ook heerlijk – kijk hier maar – om de domme dingen te beschrijven die politici zeggen.
En dan zijn er nog de blinde ideologen die alleen prijs stellen op de feiten die bij hun opvattingen passen. Het doet zich bij links en rechts voor, maar onmiskenbaar zijn Amerikaanse conservatieven er het beste in. Lees hier bij voorbeeld hoe een gerespecteerde journalist in een serieuze krant de onzin van Palin goedpraat.
En bekijk hieronder hoe een conservatieve commentator dit voorjaar in de problemen kwam met zijn conservatieve publiek omdat hij vertelde dat journalisten van een progressieve krant wel degelijk serieus feitenonderzoek doen. Kon niet waar zijn.
Abonneer je 
dinsdag 25 augustus 2009, 09:10 uur
En nog iets, die fabeltjes worden het meest geloofd onder Fox kijkers. Volgens een NBC poll, althans.
Hier nota bene Dick Morris die Hannity corrigeert…da’s vloeken in de kerk.
http://www.politicususa.com/en/Death-Panel-FNC
Benieuwd hoe lang Fox nog van zijn diensten gebruik maakt…
dinsdag 25 augustus 2009, 15:35 uur
http://www.nrc.nl/binnenland/article2338664.ece/Forse_achterstand_op_inburgering
Julian, als je bovenstaande artikel hebt gelezen, dan zal het je volkomen duidelijk zijn waarom heel veel Amerikanen er niet in geloven dat de overheid in staat is een dergelijk grote taak van healthcare op zich te nemen en er een succes van te maken. In Nederland krijgen jullie het kennelijk niet eens voor elkaar om wat taallessen te organiseren. De overheid hier is niets beter.
Ik zou me maar geen zorgen maken om FOX, een nieuwskanaal met meer kijers dan alle andere nieuwsnetwerken tezamen.
Hoeveel uur per dag kijk jij FOX news?
Kun je in Nederland waarschijnlijk niet eens ontvangen want niemand heeft mijn vraag beantwoord of FOX op de kabel of de satelliet zit.
Als je een beetje op de hoogte zou zijn dan zou je het woord fabeltje niet hebben gebruikt. 1100 kantjes met daarop een wet afgedrukt, waar je echt alle kanten mee op kunt. Niet te brgrijpen en zelfs juristen hebben er moeilijkheden mee. Heb je zelfs maar een pagina gelezen ? Zo nee dan ben jij ook een van die mensen waar John Bakker zo een hekel aan heeft. Lees zijn stukjes nog maar eens. Jullie hebben de Europeese grondwet toch afgeschoten? En niet eens om de juiste redenen.
dinsdag 25 augustus 2009, 16:43 uur
zucht…
http://www.foxnews.com/video/index.html
dinsdag 25 augustus 2009, 16:49 uur
Zo nee dan ben jij ook een van die mensen waar John Bakker zo een hekel aan heeft.
Wie is John Bakker?
dinsdag 25 augustus 2009, 18:05 uur
Julian (3)
Dieper zuchten en goed nadenken….want Amerikaganger heeft gelijk….Sorry…!!!
dinsdag 25 augustus 2009, 18:11 uur
Death Panel….NO
Oudere …zieke ( soms heel erg) in die richting “pushen”…YES…!!! ( maar dan zal er gezegd worden dat het de wil van de patient was..)
dinsdag 25 augustus 2009, 18:21 uur
Tom-Jan snijdt een cruciale vraag aan: waarom zijn veel Amerikanen vaak zo goedglovig? Gebrekkig onderwijs zal helaas een faktor zijn, niettegenstaande de vele notable uitzonderingen. Kritisch denken wordt eigenlijk pas gedurend het hoger onderwijs aangemoedigd, waar velen nooit aan toe komen. Op de gewone High School is de druk om buiten het lesprogramma te kunnen presteren soms enorm groot, vooral op sportgebied. Er wordt dan dagelijks urenlang getrained, zelfs in vakantietijd, en honderden, zo niet duizenden mijlen worden jaarlijks afgereisd om tegen andere scholen te spelen. Sport prestaties blijven voor veel leerlingen levenslang een hoogtepunt van de schoolervaring. De slimmerikken kunnen het allemaal wel aan maar anderen vaak niet. Daarbij komt nog dat ouders veel invloed op het lokale schoolbeleid kunnen hebben, hetgeen zowel positieve als negatieve kanten heeft en kan leiden tot onderwijs waar leerlingen nauwelijks uitgedaagd worden. Ik ben dan ook blij dat ik mijn middelbare school opleiding nog in Nederland heb kunnen volgen, waar sommige leraren/essen duidelijk conservatief of progressief mochten zijn en waar sport hoofdzakelijk op eigen tijd in het weekend werd bedreven.
dinsdag 25 augustus 2009, 19:18 uur
Bob ( 7 )
Calm down….calm down….Je moet het nu weer niet te erg maken…Heb jij kinderen…en hoe zijn die op school…?
Mijn kinderen hebben gestudeerd..zonder ” pushen”
Mijn dochter heeft een Masters degree….Marketing..maar heeft altijd in de Silicon Valley gewerkt..Is al jaren een Senior Technical Writer…Heeft haar Pilots licence.( toen ze 50 was…).eigen vliegtuig..zal binnenkort ook zelf les gaan geven.. Schoonzoon heel goede baan..Ook een degree..kleindochters: Political Science..( Was een Captain in de Army ( Irak) en nu in de Reseve en heeft een goede baan….Andere kleindochter..International Culture..Womans ministries..( Heeft ook een semester in Russia gestudeerd… Is 24…. maar heefd al in zoveel countries geleefd…Juist terug uit Germany…Op het ogenblik sub…in een school tot ze verder gaat studeren voor haar Masters in Englisch…moet ik verder gaan…?
Verder kleinkinderen die geen degrees hebben ( wat ik niet altijd nodig vind) maar wel goede banen..
Goedgelovig…?( Tom-Jan) Niet meer dan in andere landen..Ik hoef maar naar dit blog te kijken…!!!
dinsdag 25 augustus 2009, 19:50 uur
Joan, ik heb je vraag beantwoord wat de kosten in Nederland betreft…
http://weblogs3.nrc.nl/obama/2009/08/04/the-spousal-envoy/#comment-3482
dinsdag 25 augustus 2009, 20:03 uur
Joan, even kritisch nadenken. Wie zou eerder de stekker eruit trekken, degene die nu bepleit dat iedereen met ‘pre-existing’ conditions verzekerd moeten kunnen worden, of degene die ze al die tijd uit de verzekering heeft willen houden?
dinsdag 25 augustus 2009, 20:04 uur
Fox-News is hier aardig te volgen via Internet. (Uitstekende service van Fox overigens) En als Amerikaganger dat een uitstekende nieuwsvoorziening vindt, dan kan ik hem niet geheel serieus nemen.
Naar wie gaat zijn voorkeur uit? Naar Glenn Beck? Ik heb op de Daily show gezien dat Glenn vorig jaar nog de gezondheidszorg verketterde in de US, maar nu het in een andere kraam te pas komt roept hij de gezondheidszorg van de US uit tot de beste van de wereld, terwijl er toch uit onderzoek is gebleken dat het wereldwijd op de 37e plaats komt.
Of gaat de voorkeur van Amerikaganger uit naar Hannity? Degene die nog een beetje genuanceerd over Obama praat is O’Ŕeilly, maar zelfs die brandt het beleid af. En de feiten die gegeven worden op Fox zijn niet echt geloofwaardig altijd, zoals het zogenaamde feit dat de Mexicaanse griep door Obama komt. Dat is toch allemaal niet serieus te nemen?
dinsdag 25 augustus 2009, 20:36 uur
Ik merk dat er zelfs bij Tom-Jan Meeuws een zekere berusting, of moet ik zeggen irritatie, optreedt als het gaat om het debat rond medicair. Is er dan werkelijk geen politieke wil om dit eindeloos doorziekende dossier af te sluiten? Iemand vroeg zich af of wij ons wel in alle zorgwekkende details van dit 1100 pp tellende wetsvoorstel hadden verdiept. Ik niet, geen denken aan. Het verdrag van Maastricht telde meen ik zo’n 10.000 pp. Een verdrag waarin een veelvoud aan nationale staten besloot tot monetaire eenheid, waarbij aanzienlijk meer op het spel stond dan bij deze wet. Zou ook maar één burger van de EU alle 10.000 pp van dit verdrag hebben gelezen?
Het rare is, Republikeinen en Democraten zijn het erover eens dat er iets moet gebeuren, de bestaande wet deugt niet want de ziektekosten rijzen de pan uit en veel mensen zijn onverzekerd. Lijkt me een probleem van en voor de hele samenleving – ik zou zeggen van nationaal belang (ahum). Toch zit er weer geen schot in. Ik ben een leek in deze hele kwestie en ik ben niet van plan me dieper in dit moeras af te laten zakken, maar ik blijf met de retorische vraag zitten (paradox): zijn de Republikeinen werkelijk zo kortzichtig dat ze het traineren van noodzakelijke maatregelen als een triomf zullen vieren?
dinsdag 25 augustus 2009, 20:41 uur
Joan, bedankt voor je ondersteuning.
Leo, de gezondheidszorg is een van de besten zo niet DE beste ter wereld. De toegankelijkheid is het probleem. Dat halen de mensen door elkaar.
Fox is meer dan Hannity, Beck of O’Reilly. Er zijn nog een groot aantal andere mensen die gedurende de dag programma’s verzorgen. Ik noem ze niet op, zoek het zelf maar uit. Dat je dit niet onderkent getuigt er van dat je net als zovelen geen bal weet van wat er hier gaande is.
Nogmaals, het gaat hier om een wet van meer dan 1000 blz. opgesteld door wat Demokraten. Een wet die jullie niet gelezen hebben maar wel over oordelen en proberen mee te praten. Ik noem dat een beetje dom, om meet met princes Maxima te spreken.
Deze wet is zelfs voor juristen niet te pruimen. Ik heb het na 45 minuten opgegeven om me er in te verdiepen en dat is nu net wat de Demokraten willen. Zelfs de mensen in Congress, die voor de kiezers werken en door de kiezers betaald worden, hebben het niet gelezen en diegenen die het probeerden, geven toe….totaal onleesbaar, onduidelijk, je kunt er alle kanten mee op.
Reageer hier nu eens op. Of hoor ik radiostilte ?
dinsdag 25 augustus 2009, 20:54 uur
@12 Scuso, Meeuws = Meeus. Oude fout van me.
dinsdag 25 augustus 2009, 21:20 uur
@ Piet en Karel
Ik zit in Barcelona. Gaudi!!!!!Ongelooflijk….
dinsdag 25 augustus 2009, 21:38 uur
En als Amerikaganger dat een uitstekende nieuwsvoorziening vindt, dan kan ik hem niet geheel serieus nemen.
Leo (11), ik doe al een jaar enorme moeite deze figuur serieus te nemen, het lukt eenvoudig niet. Als een Nederlandse betweter het waagt een mening over Amerika te spuien die hem niet zint dan treedt een gek mechanisme in werking – als de Duvel schiet hij uit zijn doosje en spreekt hel en verdoemenis en communisme over Nederland uit. Ik stel me daar ook letterlijk bij voor dat hij met een knuppeltje in de rondte zwaait.
dinsdag 25 augustus 2009, 21:45 uur
Ik weet niet wie Amerikaganger is. Maar hij zit er totaal naast met Fox News een goede nieuws organisatie to noemen. Iedereen hier ( Mid Atlantic States) weet dat. Het is genant hun serieus te nemen.
dinsdag 25 augustus 2009, 22:23 uur
Maud (15) Gaudi inderdaad indrukwekkend. Die van Bourges & Chartres nog beter. Ja, eigenlijk is er nog nooit zoiets moois gemaakt dan die twee katedralen. Maar, nu je toch in de buurt bent, neem een kijkje in het Prado en bezie Velasquez. Las meninas, of De Overgave van Breda.
http://www.museodelprado.es/coleccion/galeria-on-line/galeria-on-line/zoom/1/obra/la-rendicion-de-breda-o-las-lanzas/oimg/0/
Worth a Detour
dinsdag 25 augustus 2009, 22:47 uur
Enny, kan ik me wel wat bij voorstellen. Jij woont precies in dat deel van de VS waar de meeste liberals wonen en Obama blindelings ondersteunen. Jij vindt de “andere netwerken” natuurlijk betrouwbaarder en dat mag. Deze andere netwerken hebben echter tesamen minder kijkers dan FOX alleen. Iedereen anders dan de linkse netwerk kijker is dus volgens jou volkomen van de pot gerukt. Ook dat mag jij denken we leven in een vrije wereld.
Heb nog nooit een Nederlander kommunist genoemd.
Karel hier de volledige tekst (gegoogled) van het verdrag van Maastricht. Heb ik indertijd gelezen en het viel mij mee.
http://eur-lex.europa.eu/nl/treaties/dat/11992M/htm/11992M.html#0086000010
dinsdag 25 augustus 2009, 22:54 uur
Kees houdt zich sjakies. Karel, je zou wel eens gelijk kunnen hebben (blogverbod).
dinsdag 25 augustus 2009, 23:26 uur
@8 Joan
Ik ben echt niet opgewonden hoor. Ik stel slechts dat er hier in het voortgezette onderwijs (HS level) in het algemeen te weinig wordt gepresteerd en dat dit een rol speelt in de samenleving. Dat neem niet weg dat de betere Amerikaanse universiteiten juist bijzonder goed zijn http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges
Zoals je weet nemen die dan ook alleen de top High School graduates. Je hoeft niet te proberen om met een diploma van Podunk Regional HS bij een top-100 school binnen te komen, zelfs niet met een 4.0 gemiddelde, tenzij je heel goede connecties of heel veel geluk hebt.
dinsdag 25 augustus 2009, 23:35 uur
“Kommunistisch?” Ach, een babyboomer!
dinsdag 25 augustus 2009, 23:53 uur
@Piet, Maud, Kees
Laat je niks wijs maken, Maud, het Prado in de buurt! Blijkbaar legt Piet Europa inmiddels onder het verkleinglas van de Amerikaanse toerist, in 30 dagen te doen, zich haastend van hoogtepunt naar hoogtepunt. Zelf was ik dit voorjaar in Gerona, 100 km ten noorden van Barca, mooi oud stadje. Ook Gaudi gezien in Barcelona, maar ik was niet overdonderd. Ik benijd je.
De Kees-stilte is verdacht, Piet. Misschien gaat hij vreemd op een ander blog, of is de koorts weer terug. Kees, meld je! We maken ons ongerust.
dinsdag 25 augustus 2009, 23:58 uur
Amerikaganger..( 19)..
Ik sta achter je..
Gewoon doorgaan… Dat heb ik vorig jaar ook gedaan..
Heb wat moeten aanhoren als ik iets van FOXSNews aanhaalde….En toch komt veel nu uit. ..!!
Ze begrijpen gewoon niet dat er twee kanten aan FOX zitten…Ik heb heel wat woordewisselingen met mensen van de linkse kant meegemaakt.
Maar ieder uur is verschillend…ieder uur behandelt iets anders met andere mensen…Hannety is conservative ….Beck is een Libertarian..( Heb hem net nog op Reps en Dems horen schelden..Hij is een comedian…maar daar is tegenwoordig niet veel van te merken…De waarheid is te ernstig..)O’Reilly hangt een beetje in het midden…hij is een Liberal…naar de conservative kant…
Obama is left….left….left oriented…Veel van de czars ( whatever they do..!!!) komen van de FARLEFT…en die moeten met Obama praten en hem vertellen wat er moet gebeuren…? Chavez is having a ball….
woensdag 26 augustus 2009, 00:02 uur
Bob ( 21)
Mijn kinderen…kleinkinderen..etc zijn allemaal naar gewone Universities en Colleges geweest.. Geen Harvard of iets dergelijks…
En allemaal goed terecht gekomen. Hadden ook sport op school..maar het stond niet “bovenaan”
woensdag 26 augustus 2009, 00:06 uur
Julian (9)
Thank you…ik zal het straks eens allemaal lezen..Weet niet of ik het allemaal kan vergelijken..Kan niet zo lang overeind blijven zitten.. But I will try….
woensdag 26 augustus 2009, 00:11 uur
Julian ( 10)
Geen van tweeen hoeft dat voor mij te bepleiten. Ik heb het recht dat zelf te doen ….!!!!
woensdag 26 augustus 2009, 00:16 uur
@19
Je hebt gelijk Sjon, niet het Verdrag van Maastricht zelf, maar het ontwerpverdrag of concept was van die omvang. Ook de Amerikaanse ziektewet zal uiteindelijk wel een leesbaar formaat krijgen.
woensdag 26 augustus 2009, 02:14 uur
@ Amerikaganger, Joan, andere twijfelaars
Dit segment over de zorg toestand in de VS zegt het beter dan ik het kan beschrijven: http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/world_news_america/8221538.stm
@Joan
Ik maak me geenszins zorgen over jouw nazaten. Kinderen van immigranten doen het bijna altijd beter. Ik ben slechts bezorgd over de algemene kwaliteit van de High Schools, niet van de colleges of universities. Je hebt groot gelijk, een Harvard studie is helemaal niet nodig. Er zijn vele colleges die net zo goed zijn, zeker op undergraduate niveau.
woensdag 26 augustus 2009, 02:16 uur
Deze advertentie van de AARP, aangaande de zorg, is voor de Nederlandse bloggers misschien ook de moeite waard:
http://www.youtube.com/watch?v=TNrUAve-opU
woensdag 26 augustus 2009, 03:29 uur
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/world_news_america/8221538.stm
Bob, de slot conclusie was : Kijk naar Japan. Daar is alles 100% private. Voor 50% van de kosten.
Geen systeem waar de overheid zeggenschap heeft dus.
Ik begrijp niet waarom jullie kritiek op mij hebben, ik denk dat jullie me niet begrijpen. Het is net alsof jullie alleen je eigen inzendingen twaalf keer lezen. Een samenvatting van wat ik vertelde.
In Nederland krijgt de overheid het niet eens voor elkaar om taallessen tbv de integratie te verzorgen. Dat krijgt een prive firma op een zaterdag morgen georganiseerd. VERDER :
1)De healthcare in de VS is de beste ter wereld alleen niet genoeg toegankelijk.
2)Het is de VERZEKERING waar het probleem zit.
3)De healthcare is te duur waardoor oa de ziektekostenverzekeringspremies te hoog zijn.
4) Medicare is totaal corrupt.
5) Obama wil 40.000.000 mensen verzekeren die geen premie kunnen betalen en die kosten moeten dus elders vandaan komen. Dat is die triljoen waar ze het steeds over hebben. Dat geld is er gewoon niet.
6) Obama ligt net als de vorige regering met de pharmacie in bed.
7) Daarbij komt een voorstel om een wet door congress te jagen waar de honden geen brood van lusten. Oudere mensen krijgen in deze wet geen (dure)medicijnen om beter te worden maar worden aan de pijnstillers gezet.
Half Nederland vertelt mij steeds dat de VS een bankroete bananenrepubliek is.
Mijn vraag : Waar moet het geld dan vandaan komen om 15 miljoen illigalen te verzekeren, plus 15 miljoen bijstand trekkers en niet werkwilligen te verzekeren ? Door medicare beter te organiseren ? Laat mij niet gniffelen. De meeste andere voorstellen van de Demokraten zijn ditto onmogelijk. Uw oplossing voor dit probleem gelieve te sturen ter attentie van : Meneer Obama, het witte huis.
woensdag 26 augustus 2009, 03:49 uur
Joan, om een beetje beter op de hoogte te zijn van het voorafgaande en te zien wat voor vlees ik in de kuip heb, heb ik alle reakties nog eens nagelezen. Hoofdzakelijk linkse denkers in dit forum. Iedereen is vrij om er een mening op na te houden. Een meer centralistische mening wordt niet gewaardeert laat staan als je toegeeft dat je naast de linkse nieuwszenders er ook nog naar FOX kijkt en verteld dat ze (FOX) soms gelijk hebben. Je zou wel eens een rechtse rakker kunnen zijn.
De linkse media geeft nu zelfs toe dat ze Obama gematst hebben. Wij hebben historie gemaakt door de eerste zwarte man aan het baantje van president geholpen hebben. Dat heeft deze zenders bulten kijkers gekost en nu zie je zelfs reportages waarbij Obama niet steeds heilig verklaart wordt. FOX news werd groter dan alle andere zenders tesamen. Een indicatie van wat er gaat komen ?
woensdag 26 augustus 2009, 04:23 uur
Amerikaganger
Er is hier voor zover ik weet niemand geweest die per se een overheidsprogramma voorstaat. Maar het single payer systeem (verplicht) was door rechts al lang geleden afgeschoten. Voordat je je vooroordelen spuit zou ik maar eens de voorgaande discussies lezen. Zie de link hierboven.
woensdag 26 augustus 2009, 04:39 uur
O en Amerikaganger, wat is volgens jou de oplossing?
woensdag 26 augustus 2009, 04:46 uur
Bob (29)
….Ik maak me geenszins zorgen over jouw nazaten. Kinderen van immigranten doen het bijna altijd beter…..
Het is misschien moeilijk uit te leggen…maar je kan mijn familie niet met een ”
immigranten” familie vergelijken..( Niet dat ik hier iets tegen heb..) Onze situatie was heel anders. Wij zijn hier onder een speciaal programma gekomen ( omdat mijn man in Indonesia geboren was…( ik in Rotterdam..).en geen visa kon krijgen..zo was de situatie toen…Wij kwamen omdat we de zon op wilden zoeken. Mijn man hield niet van het koude Hollandse weer… Ik heb mijn story met al mijn travels al zo dikwijls verteld.
Wij kwamen hier en besloten direct ons NIET aan te sluiten bij een Hollandse of Indische groep…( wat veel doen)Wij wilden dat onze 2 kinderen als Amerikanen zouden opgroeien… Onze Hollandse naam die voor hier moeilijk was hebben we direct “veramerikaansd” Dat werd 5 jaar later officieel toen wij American werden….
Onze kinderen groeiden op met Amerikaanse kinderen…het Amerikaanse leven….(3 en 6 jaar)
Wij hielden niet vast aan Hollandse gewoontes….etc…dus je ziet dat dat niet het leven is van emigranten kinderen…Onze kinderen zijn “blank..”.mijn man had iets Indonesisch bloed..( hebben later zelfs nog uitgevonden dat er ook nog bloed van India inzat..zijn grootmoeder was de dochter van een Hindu Priest uit India ) Op donker haar na was hij ook blank…( Dit alleen maar om onze situatie duidelijk te maken..).Mijn man had een heel goede baan in Holland ( heeft daar ook gestudeerd) en gebruikte die kennis hier om ook een goede baan te hebben….Onze kinderen spraken direct Amerikaans….wij hielpen..( na 6 weken hoorde ik mijn zoon Engels in zijn slaap praten))
Wij hebben dus nooit problemen gehad die emigranten dikwijls hebben….Door de visites van mijn ouders hielden ze ook hun Hollands bij…kunnen het nu praten…lezen en schrijven. Zijn nu 56 en 53….!!!!
Op school waren er nooit problemen…want in die tijd waren er nog niet veel “emigranten” zeker niet waar wij woonden. Wij leefden als een gewone Amerikaanse familie…. Voor studeren GEEN beurzen omdat ze tot een “minoritie hoorden….Allemaal zelf betaald…De enige connectie die mijn kinderen met Nederland hebben is mijn familie….( Mijn man heeft geen familie meer over….)Aangetrouwden zijn allemaal Amerikaans…( hier en daar nog wat ander bloed..maar dat heb je in America altijd..tenslotte komt iedereen ergens anders vandaan ( o nee mijn schoonzoon is gedeeltelijk Apache…!!!!)
Ook al schrijf ik in het Nederlands…ik ben in hart en ziel Amerikaan…..!!! En daarom verdriet het mij te zien de richting waar dit geliefde land heen gaat… Heus ik hoop dat genoeg mensen nog op tijd wakker worden….Voor het te laat is….
woensdag 26 augustus 2009, 04:55 uur
Bob ( 29)
Ik heb altijd al gezegd dat er “dingen” veranderd moeten worden…maar niet op de manier zo als het nu gaat.. Het wordt er zo vlug mogelijk doorgeduwd….er is geen geld….geen overleg….Maar Obama MOET winnen want anders is hij TOAST..de dems moeten vast houden aan wat ze nu denken te hebben….Ik schrijf “denken” om dat de mensen wakker beginnen te worden..en begrijpen dat het zo niet gaat…
In al mijn 50 jaar hier heb ik dems en reps gezien die de baas waren…en het komt altijd voor elkaar…Dat houd de balans er in…..
We kunnen ook Chinees gaan leren…maar daar is het voor mij telaat voor…..
woensdag 26 augustus 2009, 04:55 uur
Amerikaganger, als je liever chat met mensen aan rechterzijde, dan kan ik je de Telegraaf site aanbevelen…De grootste krant van Nederland!
woensdag 26 augustus 2009, 05:06 uur
Amerikaganger.
Je argumentatie van de taallessen noemen we extrapollatie. Zo ken ik er nog wel 10. AIG?
woensdag 26 augustus 2009, 05:31 uur
Amerikaganger (32)
Begrijp dat je nog niet zo heel lang mee doet…Jammer je hebt heel wat gemist…Ik ben vorig jaar …ongeveer in Maart…bij “ongeluk” mee gaan doen.Ik had de digital krant omdat ik het leuk vond om nog wel eens iets over Nederland te weten…( En om terug te kunnen praten als mijn zwager met mij “begon”)
Ja dit forum heeft voornamelijk “linkse” denkers…maar ze zijn niet kwaad…Over tijd…voor de verkiezing zijn er nog wel eens meer geweest die hier woonden…maar “rechts” dachten.. Na verloop zijn die allemaal gestopt.. Praten tegen de bierkaai….( ?)
Ik word zelden kwaad…dat heeft geen nut….Door de meesten wordt ik niet voor “VOL” aangezien…omdat ze mij niet omver kunnen praten… Eerlijk gezegd vind ik het leuk om mee te doen… Politiek is belangrijk…maar het is niet HET belangrijkste ..Waarschijnlijk is dat mijn leeftijd die nu spreekt…
Maar ik denk er net over als jij…iedereen is vrij om te denken wat ze zelf willen…maar dat houdt in dat ik dat ook mag doen….Heb heel wat inzenders meegemaakt in die anderhalf jaar..maar zou het niet willen missen…
MAAR JIJ DENKT ZOALS IK…..!!!!!
woensdag 26 augustus 2009, 08:57 uur
Beste Amerikaganger, als inwoner van Nederland (en dus niet van de States) moet ik terughoudend zijn voor wat betreft mijn oordeel over een land waar ik niet woon. Maar als ik zie hoe jij omgaat met de mening van iemand (Enny @ 17)die wel woonachtig is in de States (diskwalificatie op grond van demografische politieke oriëntatie) dan krijg ik daar een beetje de kriebels van.
Je haalt steeds het argument aan dat Fox (op dit moment) de meeste kijkcijfers heeft en dus gelijk moet hebben… Dat lijkt me op zich geen valide argument. Immers, al beweren een miljard mensen dat 2 + 2 = 5, dan nog hebben die miljard mensen het verkeerd en die paar die zeiden dat de uitkomst 4 was hadden gelijk. Kortom, het getalsargument van de kijkcijfers is non-argumentatie.
Dat neemt niet weg dat ik ook naar (delen van) Fox kijk en natuurlijk naar de Daily show en Steven Colbert voor het nodige weerwerk. Voor mij is de bron van het nieuws niet zo belangrijk, maar om de validiteit van de argumenten. Jij verklaart alle argumenten als niet valide zodra je het idee hebt dat iemand Links is. (mijn vrienden zouden gniffelen als ze horen dat uitgerekend ik voor een linkse rakker wordt uitgemaakt)
Een zender die zegt dat de varkensgriep door Obama is veroorzaakt is op z’n zachts gezegd niet erg geloofwaardig, ook al zijn er dan andere geluiden ook op zo’n kanaal te horen. O’Reilly (ik mag hem graag zien, want ik mag die man) heeft het altijd over left-loonies, nooit over right-loonies. Is het zo dat er geen right-loonies zijn, of is hij toch een ietsepietsie uiterst rechts? een zender die de town-hall meetings (althans de verstoring ervan) en de tea-parties organiseert is niet echt een achtenswaardige nieuwsbron, maar een spreekbuis voor een bepaalde groepering waar Rush Limbaugh ook een woordvoerder van is. Daar is op zich niets mis mee, ik denk dat we over de vrijheid van de pers in Nederland nog wel wat kunnen leren van de USA, maar je moet het niet anders maken dan het is.
Als (volgens Amerikaans onderzoek) de gezondheidszorg van de USA op de 37e plek staat komt dat inderdaad mede door de bereikbaarheid. Het lijkt me moeilijk verdedigbaar dat je 40 miljoen mensen wil uitsluiten. Er zal dus iets op gevonden moeten worden. Tenzij je natuurlijk van mening bent dat de overheid zich daar niet druk over moet maken.
En dan nog even over het geld: Ik weet dat er ergens een teller op internet loopt over de kosten van de Irak oorlog. De hoeveelheid geld die daar in is gaan zitten had aardig wat voor elkaar kunnen krijgen op het gebied van scholen en ziekenhuizen voor iedereen. Of vind amerikaganger dat Irak een goed oorlogsdoel was?
Kijk hier voor de teller: http://costofwar.com/
woensdag 26 augustus 2009, 10:04 uur
Nee Piet, Karel heeft gelijk, ik zit daar absoluut niet in de buurt. Bovendien ben ik daar al eens geweest. En er is heel veel van Gaudi, meer dan alleen de Sagrada Familia, al ben ik daar wel totaal kapot van. Miro o.a., Picasso en Dali, al laat ik deze laatste waarschijnlijk links liggen. Grappige uitdrukking op dit blog, toch nog een heel klein beetje on topic.
woensdag 26 augustus 2009, 15:42 uur
@ 35 Joan
Ik bedoelde “immigrant” alleen in feitelijke zin en begrijp best dat jij jezelf en je eigen familie als volledig Amerikaans ziet. Zelf kwam ik al in Amerika als klein jochie en bleef uiteindelijk als student voorgoed hangen. Ik heb ook nooit de moeite gedaan om me bij Nederlandse groepen aan te sluiten en sprak jarenlang nauwelijks Nederlands. Mijn dochter ziet zichzelf ook alleen maar als Amerikaans. Met schrijven ben ik pas weer begonnen toen ik een jaar geleden dit blog ontdekte.
Ik zie mijzelf helemaal niet zo “links” staan maar als men het spectrum zo ver naar rechts schuift als bijv. FOX dat doet dan wordt ik dat vanzelf. De zorg-verzekering en zeker de uitvoering van de zorg hoeven voor mij helemaal niet door de overheid uitgevoerd te worden. Ik heb zeker al eens eerder geschreven dat de Amerikaanse bureacratie vaak een puinhoop is. Hetgaat er bij mij wel om dat iedereen de benodigde zorg krijgt en voorts dat het beschikbare geld efficient besteed wordt. Dus geen mega-salarissen of miljoenen bonussen in de medische zorg. Als dat links is, so be it.
Al ben ik Amerikaans staatsburger, ik mijzelf eerder als wereldburger. Dat is dus zo’n onpatriotische uitkijk waarover Obama al eerder verguisd is. Persoonlijk vind ik politiek nationalisme meestal verwerpelijk en houd het verantwoordelijk voor veel misere in the wereld. Gezien ik in de Derde Wereld, Europa en de VS gewoond heb en ook veel gereisd heb kan ik het niet anders zien. Veel van die emotionele superieuriteits gevoelens waar gedeelten van de mensheid zich graag mee omwikkelen laten mij koud. Dat is waarschijnlijk de erfenis die mijn ouders mij hebben meegegeven ten gevolge van WW2. Het kan mij dan ook geen laars schelen of mijn standpunt links of rechts zou staan. Dat soort differentitie laat ik liever over aan mensen die dat wel belangrijk vinden.
woensdag 26 augustus 2009, 17:18 uur
Maud (41) Grote Spaanse schilders: Zurbarán, Velasquez, El Greco, Murillo (die lieden die je noemde kun je inderdaad beter links laten liggen).
woensdag 26 augustus 2009, 17:41 uur
Daar heb je het weer. Sarah Palin wordt gehaat door links. Over haar kun je dus rustig leugens vertellen en de mensen die in haar geloven voor domkoppen uitmaken. Wij Nederlanders zouden daar veel te verstandig voor zjn. In feite worden ons hier elke dag leugens verteld die worden geloofd. In dit geval is het mogelijk te zeggen dat Palin overdreef. Feit is dat de tekst van het wetsontwep onmidelijk werd aangepast
woensdag 26 augustus 2009, 17:54 uur
Karel (23), Ik ga nooit vreemd, ook nooit gedaan, zelfs niet op blogniveau. Mijn membership van het Mozartforum heb ik indertijd tot ontsteltenis van de ‘owners’ braaf opgezegd. Dat bleek een ongewone handeling. Pas een tijd later kwam ik bij toeval op dit blog terecht. Verder post ik op geen ander blog. Inmiddels heb ik wel een aardige leesachterstand hier en dat geeft het gevoel er niet meer ‘in’ te zitten. Wat jou betreft: ik ben een echte Karel-fan, maar je alter ego’s hoeven voor mij niet zo. Dat geeft voedsel aan ‘wantrouwen’ in de zin van: is John/Sjon niet eigenlijk Karel en misschien ook wel Amerikaganger? Op zich oké, zolang duidelijk is dat achter die namen een en dezelfde persoon zit. M.a.w. ik vind het prima als Karel onder de naam John Bakker, Amerikaganger, Duquesne of welke naam ook stukjes schrijft, zolang ik maar weet dat die namen pseudoniemen van Karel zijn, zeg maar pseudo-pseudoniemen. Anders wordt het te ingewikkeld voor mijn eenvoudige geest. Zelf heb ik me hier één enkele keer schuldig gemaakt aan schrijven onder een andere naam zonder dat dat erg ‘obvious’ was. Dat was onder de naam Ard. Lag wel voor de hand (Ard en Keessie en hun aparte relatie), maar toch fout en niet goed te praten, ook al maakte Ard Kees belachelijk in dat stukje. Ik zal het dan ook nooit meer doen. Kees is altijd Kees en als hij even Liberale fascist is o.i.d. is altijd duidelijk dat hij Kees is.
Tot slot iets over musea en kunst. In Griekenland was ik op een akropolis (de ‘hoogstad’), uiteraard gelegen op een heuvel, en bezag daar een stadion, een odeion, alsmede de restanten van een Apollotempel. Dat alles dicht bij elkaar gelegen en in goede staat (behalve de tempel). Mijn vrouw was gekleed in een jurk die kon doorgaan voor antiek Grieks qua elegantie, eenvoud en stijl. In deze klassieke ambiance, voorzien van talloze weelderige olijfbomen, leek zij op een Griekse godin. Zelf had ik wel iets van een Griekse god in korte broek. Letterlijk en figuurlijk het hoogtepunt van mijn vakantie. Geen museumbezoek kan in de schaduw van zo’n ervaring staan.
PS: Het doet me goed dat Joan weer zo actief is hier, dat betekent dat het goed met haar gaat. Hoe doen de squirrels het momenteel, Joan?
woensdag 26 augustus 2009, 18:11 uur
In aanvulling op mijn vorige stukje: er was tijdens onze aanwezigheid op die fantastische akropolis op een gegeven moment geen enkele andere toerist te bekennen. Ik ben nog nooit midden op de dag op zo’n mooie plek geweest waar geen andere mensen waren (zgn. natuurschoon buiten beschouwing gelaten).
woensdag 26 augustus 2009, 18:40 uur
@ Maud
Had jij niet ooit iets over Mark Rothko geschreven? Misschien is Antoni Tàpies iets voor je. Die komt uit Barcelona en heeft ook een eigen stekkie…
woensdag 26 augustus 2009, 18:43 uur
@ d.j.dekker
Sarah Palin gehaat? Haha…
woensdag 26 augustus 2009, 19:07 uur
@45
Kees, je klinkt zwaar op de hand. Kan jou het nou schelen wat die Amerikaganger/John Bakker allemaal onder mijn naam schrijft. Mijn hypercorrecte posting van vanmorgen trouwens, waarin ik Sjon lof toezwaai voor zijn verhitte brille en hem tegelijk Led-lamp, zonnepaneel, windmolen en elektrische auto aanpraat, is zomaar verdwenen. Spelen hier oliebelangen?
woensdag 26 augustus 2009, 19:26 uur
Julian (47) Ik zag op je link “Núvol i cadira” (“work by Tapies”) Hoe kun je die rollen ijzerdraad op het dak nu een kunstwerk noemen. Dat is toch jereinste volksverlakkerij…
woensdag 26 augustus 2009, 19:36 uur
@ Kees (45)
Karel heeft alter ego’s zo lang als ik hem ken op dit blog. Identiteit gaat verder dan een pseudoniem, en zo heeft Karel zijn eigen stijl, en dat vind ik erg vermakelijk en op zijn manier ook artistiek. En wat anderen betreft is het, zoals Karel zelf al opmerkte, soms ook aan bepaalde spelfouten te herkennen. Bijv. ‘Kommunisme’ ( zie hier en hier ) Of punctuatie, gezegdes, etc.
woensdag 26 augustus 2009, 19:41 uur
Kees ( 45)
Hi Kees…leuk weer van je te horen..en ik ben het met je eens…Blijf onder dezelfde naam schrijven…want dan weet ik tegen wie ik het heb…Ben 1 keer flink voor de GEK gehouden…maar heb me daar maar overheen gezet…Hoop dat die “persoon” het leuk vond…maar ik niet..
What squirrels….??!!
Krijg tranen in mijn ogen….DOOD….allemaal DOOD….DOOD…doood…dood….. En dat is mijn schuld…
Dit jaar waren het een andere soort…grotere…geen vriendelijke….ze vochten….ze maakten een vreselijk lawaai…aten al het nieuwe gras….Het waren net “stofzuigers”….
Ik durfde niet meer buiten te zitten nadat 1 haast op mijn hoofd terecht kwam..( ze kunnen heel wat ziektes overbrengen…)
De rest van mijn familie heeft mij er toen van overtuigd dat het gewoon RODENTS zijn …net als ratten en muizen…Alleen zagen , die ik eerst had…er erg leuk uit met hun kleine oortjes…
Inlichtingen gevraagd en na een bezoek aan de Tuinzaak een emmertje met VERGIF ( ja echt..!!!) mee genomen. Twee dagen gewacht…maar toen moesten ze eraan geloven…Het werd te erg…Ze vermenigvuldigden als konijnen….Het vergif is hetzelfde als voor andere rodents…Iedere dag een paar lepeltjes…Vogeltjes konden er niet bijkomen…Na een week zag ik er geen meer…dus ik neem aan dat ze nu in Squirrelheaven zijn….Sorry….!!! Maar ik moest mijn gezonde verstand gebruiken…
Nu kan ik weer op die plaats zitten…maar overhangend is een appelboom van mijn buren… De appels beginnen rijp te worden en …als je begrijpt….die vallen op mijn hoofd…Kan ze niet eten ..want vind ze niet lekker..
Deze week moet de tuinman het gedeelte aan mijn kant onderhanden nemen.Dat gebeurd ieder jaar….. Takken…daar gaan jullie dan… Misschien roep ik mijn buren eerst nog om de appeltjes er af te halen…Hoeft niet voor de wet…maar zal het maar doen..
Geniet nu van de Hummingbirds..heb net 4 nieuwe feeders gekocht…Kan ze niet meer tellen… En ook allelei andere vogels…
Mijn pain begint steeds erger te worden..wat betekent meer pillen….O well….that is life… Heb mijn 80ste verjaardag gevierd…Erg leuk…en dat allemaal voor mij…Kreeg van al mijn neefjes en nichtjes en de rest van de familie in Holland een kaart…Erg leuk…dat had mijn jongste zusje opgezet…
Ga nu een poosje rusten…Zag de branden in Greece…..
woensdag 26 augustus 2009, 20:09 uur
Piet,
Haha, dan heb jij op de Finca zeker ook nog wat kunstwerken staan…
woensdag 26 augustus 2009, 20:54 uur
Julian (53) voor afrasteringen gebruik ik prikkeldraad, maar binnen heb ik een paar fraaie olieverf-schilderijen (oa copie van Jan van Bijlert´s Concert, zie http://www.greatbassviol.com/iconography/bijlert1.jpg
en van andere meesters)
(Van Bijlert: Utrecht´s Caravaggist)
woensdag 26 augustus 2009, 20:58 uur
@ Joan
Heb je nooit van Have-a-Heart vallen gehoord? Wat pindakaas erin, de eekhoorn komt het snaaien en het deurtje knalt dicht. Daarna vraag je een familie-lid om het beestje ergens in een hyper-liberaal district van San Francisco vrij te zetten want daar zullen ze best gevoerd worden. Dat blijf je doen totdat alle knagertjes vanzelf naar zo’n buurt trekken
woensdag 26 augustus 2009, 21:06 uur
Leo, Als het niet waar zou zijn wat ik over Enny zei, zou je gelijk hebben. Lees mijn stukje nog een keer. Ik heb gewoon verteld dat ze haar eigen mening mag hebben. Ook mag ze mij als FOX kijker gerust diqualificeren door mij niet serieus te nemen. Genant noemt ze het….. Het zegt meer over de schrijver dan over de persoon waarover ze schrijft. Hier zeggen ze : Considder the source en dat doe ik steeds.
woensdag 26 augustus 2009, 22:33 uur
@52
Dat was de Honette Gopper! Maar het was zonder opzet. Hij was een lappenpop in de hand van de plaagduivel. Hij leidt aan het gevaarlijke Peter Sellars-syndroom. Maar goed, andere mensen vergiftigen weer eekhoorns.
woensdag 26 augustus 2009, 22:34 uur
@ 47
Bedankt voor de tip, Julian!
woensdag 26 augustus 2009, 22:51 uur
Joan (52) Nu je het erover hebt, weet je ook een afdoend middel tegen vleermuizen?
woensdag 26 augustus 2009, 23:36 uur
@ Piet
Caravaggist? Ik vind het een beetje een stijve hark. En erg gelikt. Ik bedoel als het toch gelikt moet, qua stofuitdrukking, dan liever Willem Claesz (maar dat is wellicht wat moeilijker een olieverfcopy van te krijgen als je dat zou willen)
http://www.rijksmuseum.nl/images/aria/sk/z/sk-a-4830.z?leftcoulisse
Van die periode hou ik meer van Adriaen van Ostade, Jan Steen, Frans Hals…
http://bardsofafeather.net/images/Frans_Hals-The_Merry_Lute_Player.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Frans_Hals,_Young_Man_with_a_Skull_%28Vanitas%29.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Frans_Hals_004.jpg/440px-Frans_Hals_004.jpg
Behalve stofuitdrukking, karakter…zeg maar. Maar dat heeft Velasquez ook wel
http://blogs.smithsonianmag.com/articulations/wp-content/files/2007/04/velasquez.jpg
(weer terug bij Francis Bacon…)
woensdag 26 augustus 2009, 23:50 uur
@ Bob
Duidelijk verhaal, Bob.
Wat zeggen Newt, Barack en Ronald hierover?
http://www.youtube.com/watch?v=xshGzTj50Rk
woensdag 26 augustus 2009, 23:53 uur
Bob ( 55)
Moest lachen toen ik je inzending zag…..
Ik moet ongeveer 6 0f 7 jaar teruggaan…Dat was toen we voor het eerst hier squirrels zagen….Mijn dochter de SPCA ( weet zeker wel wat dat is…?) opgebeld …Hoe ze ze kwijt te raken…
Antwoord: We mochten ze NIET doodmaken……maar er was een meneer die ze wel mocht “vangen” met een trap… Wij die meneer opgebeld….$ 50.00 per squirrel…Wat hij er mee deed vertelde hij niet…
$ 50.00 per squirrel…dat kon ik zelf wel doen… Opgezocht waar ze van hielden…. Walnoten…pindakaas….Ik naar de winkel…naar huis met een voorraad Walnoten en Pindakaas… ( Een trap hadden we hier…)Met veel moeite de trap gereed gemaakt…zat onder de pindakaas…Had genoeg walnoten gegeten voor een hele week…
Trap heel voorzichtig buiten gezet…..En ik maar luisteren…
Ha….ik hoorde het deurtje dichtgaan… Gauw naar buiten….ER ZAT EEN VOGELTJE in…die hield ook van pindakaas en walnoten…. Vogeltje vrij laten…nieuwe pindakaas…..trap weer neerzetten….Dit 3 keer gedaan in een uur….
Eindelijk…hiep….hiep…hoera…een squirrel….Trap achter in mijn auto…naar de bergen gereden….( ongeveer 15 minuten van mijn huis…)
Niemand te zien….auto open ….trap er uit….trap open….Bye…bye….squirrel…terug naar huis…
Dit op die namiddag 3 maal herhaald…toen hadden de squirrels het gewonnen….
Heb ze daarna heel wat eten gevoerd…ook aten ze mijn birdfood….10 lbs per week…..Ik vond het prachtig en mijn dochter verklaarde me voor gek…..Maar ze waren zo lief… In de winter waren er niet veel…in het voorjaar kwamen de babytjes….Ik viel haast in zwijm…zo lief waren die….Maar die kleintjes weren grotere…en meer…en meer…Twee jaar terug kregen we anderen…groter…( niet zo aardig)
Ik ging uitzoeken hoe ik ze kwijt kon raken….Iedereen in de buurt klaagde over de “squirrelplaag”
Ze begonnen mijn gras te eten….roots and all…
Begin van dit jaar nieuw gras aan laten leggen… $ 1200.00…..( je moet er wat voor over hebben ) maar dat begonnen ze ook te eten…net stofzuigers…
Deze keer helemaal geen aardige…ze waren groter…en gemener….Zag in een tuin winkel dat ze “vergif” verkochten speciaal voor squirrels….en toen ben ik bezweken…Het gras begint nu weer wat aan te groeien…Nu is mijn liefde voor de Hummingbirds…tot ze mijn bomen op gaan eten… Ergens moet je ophouden….
donderdag 27 augustus 2009, 00:07 uur
Piet ( 59)
Kan je helaas niet helpen…Google…..doe ik ook als ik iets wil weten…..
donderdag 27 augustus 2009, 00:09 uur
Julian (60) mooie plaatjes laat je zien. Bij mijn a.s. bezoek in oct aan Nl ga ik zeker weer naar Haarlem. Inocencio X heb ik ook (gemaakt), maar die heb ik ergens anders. Ja de Inocencio-serie van Bacon, erg goed.
donderdag 27 augustus 2009, 00:15 uur
@ Karel (57)
Peter Sellers bedoel je denk ik, Inspector Clouseau. (eh..Chief-inspector!) Anders begrijpt Kees er helemaal niks meer van.
donderdag 27 augustus 2009, 00:29 uur
Karel (49), Dat is nou weer die typische Hollandse lompheid om anderen met een bult onzekerheid op te zadelen. Die linkse Julian beweert in 51 dan doodleuk dat pseudoniem en identiteit niet hetzelfde zijn. Denkt hij soms dat ik ze, net als Amerikanen, niet allemaal op hun rijtje heb staan? Worden jullie Nederlanders dan nooit volwassen? Welcome in de echte wereld denk ik zo vaak als ik jullie idealistische salontheoriëen weer eens heb door moeten lezen. Tap een uit een ander tonnetje. Jullie denken toch niet dat ik ook nog op punctuatie ga letten? Wij zeggen hier trouwens gewoon interpunctie. Al die geleerde woorden maskeren gebrek aan slimheid en wereldwijsheid. Typisch iets voor liberals. Neem nou zo’n woord als semiothiek. Ik kan toch niet om de haverslag het dictionary erbij pakken? En dan voortdurend dat snobistische gepraat (ik hou het maar netjes) over kunst en cultuur. Allemaal namen van kunstenmakers waar ik nog nooit van gehoord heb. Elitair geklets door mensen die zeggen dat ze voor het gewone volk zijn. Echt iets voor lui die nog nooit met hun voeten in de klei hebben gestaan. En dat voor Hollanders. Er is toch klei genoeg in Nederland? Ga er eens in staan zonder met dat eigenwijze vingertje te zwaaien. Beterweters zijn jullie.
donderdag 27 augustus 2009, 01:21 uur
Ik zou me niet verbazen als veel Amerikanen het wel best zouden vinden, dat “Gov. Pulling Plug on Grandma”. Is het toeval dat dat het enige item is waar ‘Not Likely’ hoger scoort? Omdat het de Amerikanen domweg te mooi lijkt om waar te zijn?
donderdag 27 augustus 2009, 01:26 uur
‘Akropolis. Zelf had ik wel iets van een Griekse god in korte broek.
Kees, je beschrijving van je geluksmoment op de Akropolis drong aanvankelijk niet tot me door. Maar na herlezing begreep ik dat je er tot inzicht bent gekomen, tot rust misschien. Het verklaart je lichte bevreemding en afkeer bij terugkeer op dit blog, je constateert dat de wereld zich nog altijd uitput in heilloze schijngevechten; onszelve een mombakkes voorhoudend, schelden wij elkander voor bedrieger. Liever begroet je in trotse eenzaamheid de rozevingerige dageraad.
donderdag 27 augustus 2009, 02:06 uur
@ Piet
Ah, je hebt ze zelf gemaakt, neem me niet kwalijk.
donderdag 27 augustus 2009, 03:42 uur
Julian (69).je hoeft je geenszins te verontschuldigen. Als je zou kiezen tussen (i) een bos prikkeldraad op het dak (ii) een foto van 1 antieke god op een Grieks heuveltje (in korte broek) en (iii) een deskundig gemaakte copie van de Emmausgangers – Caravaggio – London – dan wist je het wel
donderdag 27 augustus 2009, 11:54 uur
Julian (65), als er geen betweters bestonden, zou ik eeuwig dwalen. Die Peter Sellars van de politieke opera heeft zo’n 20 jaar geleden ook indruk gemaakt op me, maar is het tegendeel van een non-identiteit. Toevallig zag ik deze week op de BBC een aardige biopic over het leven van Sellers de acteur. In Dr. Strangelove is hij 4x zichzelf, heb ik de indruk.
donderdag 27 augustus 2009, 13:23 uur
@ Piet en Joan
Mottenballen werken goed om eekhoorns en ook vleermuizen op afstand te houden. Je moet ze wel plaatsen waar je ze zelf niet ruikt want ze zijn niet best best voor je eigen gezondheid.
donderdag 27 augustus 2009, 13:44 uur
Maar, Piet (70), als je die “foto van 1 antieke god op een Grieks heuveltje [het was anders nog een hele klim] (in korte broek)” zou vervangen door een foto of beter nog schilderij van die Griekse godin in goddelijk gewaad op die akropolis, dan zou de keus toch niet anders dan daarop kunnen vallen. Hoewel die Griekse god ook niet mis was.
Julian (65), Ik weet dat Karel de heren Sellars en Sellers regelmatig verwisselt. Ik denk dat dat met zijn syndroom (57) verband houdt.
donderdag 27 augustus 2009, 13:54 uur
@71
Addendum. Het begrip non-identiteit stamt uit de Middeleeuwen, toen nonnen het gebod eerbiedigden om hun seculiere identiteit volledig af te zweren.
donderdag 27 augustus 2009, 15:58 uur
Dit forum is verworden tot een navelstarend hersenloos geblabber van wat we hier liberals noemen, en wat niets meer met het onderwerp te maken heeft, zelfs niet indirekt. Tom Jan, je gaat nu duidelijk de fout in. Andere forums zoals die over Europa hebben helaas haast nooit reakties. Jij stelt quantiteit boven qualiteit kennelijk. Als ik verbetering in de kwaliteit van de reakties ontdek, kom ik weer terug. Joan, ik wens je veel success met je dagelijkse praatjes. BiBi.
donderdag 27 augustus 2009, 16:45 uur
@75 En kom terug als BiBi?
donderdag 27 augustus 2009, 18:19 uur
Bob ( 72) geprobeerd…werkte niet….”Vergif” wel…ze lusten het graag…..
Maar deze eekhoorns zijn niet die mooie ( gedeeltelijk bruin) met die grote pluimstaart… Ik geloof dat dit grijze groundsquirrels en black treesquirrels zijn….Wil ze niet meer zien…..Gemeen van mij…maar waar…..
donderdag 27 augustus 2009, 18:23 uur
Amerikaganger ( 75)
Denk dat ik maar hetzelfde ga doen….Dit forum heeft nergens meer iets mee te maken…
donderdag 27 augustus 2009, 21:46 uur
Julian, echt een goeie tip van die Tapies. Helaas is het museum dicht, reconstructie, maar dat ding bovenop het dak vind ik geweldig. Het knalt echt die straat in. Wat een stad.
donderdag 27 augustus 2009, 22:28 uur
@ Maud
Enjoy!
donderdag 27 augustus 2009, 23:27 uur
Hier een stuk om van te smullen, een gevecht tussen twee “lippy, self-publicising academics”, met Obama als Felix the Cat (“not only black but also very, very lucky”) en “an illustration of the dangers of blogging, which encourages verbal diarrhoea”. En het gaat ook nog over een echt, actueel probleem. How to save the world economy….
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/economics/article6806419.ece
donderdag 27 augustus 2009, 23:49 uur
(80) Hier in Bogota hangt ook iets van Tápies, een twee meter groot gevaarte samengesteld uit plakken cement en verlopen olie
http://www.lablaa.org/blaavirtual/museobotero/gtapie.htm
zo te zien een horkerig pastiche van Courbet´s L’Origine du monde.
vrijdag 28 augustus 2009, 00:39 uur
@Bob 42: bedankt; het is niet altijd makkelijk de opvattingen van de politiek Rechtsen serieus te nemen. Kommunist…..ik??
Volgens mij is het grote verschil tussen de V.S. maatschappij en de Europese dat de Europese maatschappij is gebaseerd op het wetstelsel van het Romijnse recht, waar de welvaart van de Gemeenschap bovenaan staat; daarentegen is de VS gebaseerd op het wettelijk stelsel wat de rechten van de individu voorop stelt.
vrijdag 28 augustus 2009, 02:09 uur
Enny (83)
Have fun reading….
In the West there are two political wings: the left wing and the right wing, often called just the left and the right. Power in most Western countries goes back and forth between these two wings. It has been this way since the rise of democracy two hundred years ago.
While both wings aim at liberty and equality for all, the right favours liberty while the left favours equality. The right also favours the established social order while the left favours social change.
America and Britain tend to the right, Europe and Latin America to the left.
The rich, the pious and the military tend to favour the right while the young, the poor and the intellectual tend to favour the left.
Most people, not being rich, would naturally favour the left. But the left is run by intellectuals who do not believe in God and country. The right turns this against them to gain the vote of the common people.
Those on the far left are sometimes called reds.
The left and right look at the world differently:
Human nature:
Right: man is naturally evil and has to be kept in line. The right tends to take a Christian view of man. It thinks in moral absolutes of right and wrong, good and evil.
Left: man is naturally good. The left sees man as a creation of social forces, of his upbringing: family, the community, school, government, television and so on. His natural goodness is corrupted by society in the service of the rich and powerful.
Purpose of government:
Right: to keep law and order within and preserve the freedom of the country against enemies without. Small government is good.
Left: to bring peace and justice. It can best do this by bringing social equality to all — to have no more rich or poor. The poor are unfairly miserable while the rich have too much and do not deserve it. Government is a means to cure social ills.
Social change:
Right: Best done in small steps. The social order is just, more or less, and larger steps would endanger social peace.
Left: Best done with sweeping changes, maybe even the overthrow of the social order The social order is unjust.
The world order:
Right: defend the nation. “My country right or wrong”.
Left: bring world peace and justice. “Give peace a chance”.
Political parties:
Right: Republicans (America), Tories (Britain), Christian Democrats, Fascists.
Left: Democrats (America), Labour (Britain), Social Democrats, Socialists, Communists.
Political thinkers, writers and leaders (among many others):
Right: Hobbes, John Locke, Adam Smith, Burke, Hitler, Franco, Churchill, Reagan, Thatcher, George W Bush, The Economist
Left: Rousseau, Marx, Lenin, Stalin, Mao, Orwell, Peron, Che, Pol Pot, Chomsky, John F Kennedy, Fallaci, Gorbachev, Bill Clinton, BBC, New York Times, Hillary Clinton
As you can see, both sides have their demons and heroes.
vrijdag 28 augustus 2009, 12:39 uur
Right: Hobbes, John Locke, Adam Smith, Burke, Hitler, Franco, Churchill, Reagan, Thatcher, George W Bush, The Economist
Left: Rousseau, Marx, Lenin, Stalin, Mao, Orwell, Peron, Che, Pol Pot, Chomsky, John F Kennedy, Fallaci, Gorbachev, Bill Clinton, BBC, New York Times, Hillary Clinton
Een ongenuanceerde, dus rechtse keuze. Waarom ‘The economist, Locke en Adam Smith’ rechts?
Gorbachev, JFK en Bill Clinton links? BBC en NYT links? Peron links? Waar is John S. Mill, waar Voltaire en Diderot? Waar Jefferson & Washington? En Lincoln? Waarom zijn alle Amerikaanse vrijheidsstrijders weggelaten? Staan die boven de partijen? As you can see, both sides have their demons, maar links een beetje meer dan rechts!
vrijdag 28 augustus 2009, 17:50 uur
@85
Aan het rijtje ‘Left’ hoort nog NOS toegevoegd te worden. Iedereen weet dat dat een Stalinistisch-Maoïstische staatsomroep (ja, ja, dat is dubbelop) is.
vrijdag 28 augustus 2009, 18:03 uur
Karel ( 85) moet je aan de schrijver vragen…Zal de link nog wel eens opzoeken..Ik had weer moeite om 3 dingen tegelijk te doen…( copy and paste)
vrijdag 28 augustus 2009, 18:15 uur
Het spijt me dat ik me in deze “discussie” heb geworpen.
vrijdag 28 augustus 2009, 19:00 uur
@ Karel, Joan
Mee eens. Een paar intellectuelen minder zullen ze vast niet erg vinden op rechts. Dus Adam Smith, en John Locke naar links, en in plaats daarvan bijv. Jerry Fallwell, de KKK, Mussolini, Pinochet.
vrijdag 28 augustus 2009, 19:25 uur
@ Piet
Leuk bedacht maar lijkt me wat ver gezocht, Courbet. Ik bedoel, je kunt zo ver terug gaan als je wil…
http://www.nissaba.nl/godinnen/beschrprh.shtml
vrijdag 28 augustus 2009, 22:18 uur
@ 92
Ja, vind ik ook wel wat hebben, Piet, al zou ik het in het echt moeten zien om goed te kunnen oordelen.
Ik snap je associatie met Courbet, al kan ik me niet voorstellen dat dat doek in een dergelijk formaat tentoongesteld zou worden. Zonder ophef te veroorzaken.
Zag trouwens vandaag een erg mooi doek van Velazquez en een minstens zo mooi doek van Willem Drost. Had ik nog nooit van gehoord, van die laatste. En de sculpturen van Miro zijn prachtig en sommige van zijn doeken ook.
vrijdag 28 augustus 2009, 22:42 uur
Maud (91) Was je in het Louvre? Was het Drost’s portret van de overspelige Bathsheba?
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.wga.hu/art/d/drost/bathsheb.jpg&imgrefurl=http://www.wga.hu/html/d/drost/bathsheb.html&usg=__ikPm1vTrsvaq_fj2NmMuzqCfho0=&h=980&w=826&sz=102&hl=en&start=18&tbnid=DSamPqT_R0JJpM:&tbnh=149&tbnw=126&prev=/images%3Fq%3D%2522Willem%2BDrost%2522%26hl%3Den%26safe%3Doff%26rlz%3D1D3GGLD_enCO316%26sa%3DN
Schitterend… (Julian vindt het wellicht te “gelikt”)
Welk doek van Velasquez zag je? In het echt?
zaterdag 29 augustus 2009, 01:41 uur
Bob (72) Dank voor de tip. Mottenballen, heb ik geprobeerd maar het hielp niets. Ik heb nog twee mogelijkheden (a) DDT – schijnt niet zo gevaarlijk te zijn als wordt gezegd en (b) de rook van brandend hars van de peramán boom (Symphonia globulifera), door een Sikuani indiaan aangeraden en waarvan ik volgende week de opbrengst van een tot verkrijging van het spul daartoe uitgevoerde expeditie in ontvangst hoop te kunnen nemen.
zaterdag 29 augustus 2009, 02:11 uur
@92
Merkwaardig, Piet, eerst zag ik een Rembrandt en vervolgens vielen alle verschillen me pas op. Intrigerend en erotisch, al staan haar ogen verkeerd en zouden we de borsten nu op 60% siliconen schatten. Maar gelikt, nee.
zaterdag 29 augustus 2009, 07:15 uur
@ Piet (92)
Nee hoor, niet gelikt. Beter geslaagd dan die van de maestro.
De witte stof is wel fraai geschilderd. Ik vind alleen haar rechterarm een beetje vreemd.
Wat is er mis met haar ogen, Karel?
zaterdag 29 augustus 2009, 07:17 uur
correctie link maestro…
zaterdag 29 augustus 2009, 14:27 uur
@ Enny (83)
Ik zie de relatie Civil-Law – ‘belangen gemeenschap’ (Europees), respectievelijk Common-Law – ‘belangen individu’ (Angelsaksisch) niet. Zou je dat kunnen uitleggen?
zaterdag 29 augustus 2009, 15:02 uur
@95
Zeker niet beter geslaagd dan Rembrandt, en wat betreft de ogen: wat je niet ziet dat zie je niet.
zaterdag 29 augustus 2009, 17:31 uur
Julian (95) terwijl de Rembrandt Bathsheba juist een beroemde fout heeft: linker arm veel te lang….
zaterdag 29 augustus 2009, 18:54 uur
(95) ik neem het woord “beroemd” uit (99) terug (kan de bron niet meer vinden)
zaterdag 29 augustus 2009, 19:01 uur
Piet (99), Bij R. drukt Bathsheba’s lichaam eerder ongemak dan bevalligheid uit, het gezicht van de overspelige is lief, trouw zou je denken. Thema en uitbeelding contrasteren verrassend. Misschien is het juist het vreemde van de pose dat me aanspreekt. Het zwoele portret van Drost is daarbij vergeleken plat en één-dimensionaal.
zaterdag 29 augustus 2009, 19:36 uur
Karel (101) Ik ben het met je eens (over R). Seymour Slive: “She will comply David’s wishes, but tragedy is inevitable”.
Een andere bevallige dame, nu van tijdgenoot Van der Helst, in het Louvre, geschilderd zogezegd op het scherp van de snede, is “Jonge ontsluierde vrouw heft een gordijn op”. Ook hier weer een probleem met een arm.
zaterdag 29 augustus 2009, 20:07 uur
Julian,@ 97.
Nee, dat is het niet. Civil Law is niet het tegenovergestelde van Common Law. Civil Law is ,wat in het Nederlands “Burgerlijk Recht” heet, dus niet Strafrecht en niet Administratief recht.Er is Civil Law in the VS, net als in Europa. Common Law is een Brits rechtelijk begrip, wat door de VS is overgenomen bij de Onafhankelijkheids proces. Common Law, is in principe niet gecodificeerd, terwijl in Europa alle wetten zijn gecodificeerd. Ik schreef over de verschillende recht phylosophien van de VS en Europa. En die zijn gebaseerd op de geschiedenis van de landen en wereld delen. Moet ik verder gaan?
zaterdag 29 augustus 2009, 21:59 uur
@102 Fraai. In de verte doet ze me denken aan Gerard Bicker, ongetwijfeld het mooiste en (onbedoeld?) gemeenste portret ooit van een jonge regent.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bartholomeus_van_der_Helst_-_Gerard_Andriesz_Bicker.jpg
zondag 30 augustus 2009, 02:01 uur
@ Enny
En als ik het goed begrepen heb, dan is het kenmerkend aan het Romeinse recht dat het gecodificeerd is.
Maar ga verder, svp
zondag 30 augustus 2009, 19:58 uur
@ 92
Piet, ik zit in Barcelona, niet in Parijs.
Het was in het Museu Nacional d´Art de Catalunya, een erg mooi, en heel groot, museum. Ik ga nog een keertje terug. Misschien dat ik dan titels voor je heb. Van Velazquez was het een meisje, een koningskind misschien, in ieder geval hoge adel geloof ik, en van Drost was het een jonge man, mogelijk een gitarist. Dit is een laptop in bruikleen, ik kan er weinig leestekens op gebruiken.
zondag 30 augustus 2009, 22:16 uur
@ 92 en @ 106
Piet, ik heb je waarschijnlijk verkeerd begrepen. Ja, ik ben in het Louvre geweest, maar ik kan me Drost niet herinneren. Misschien te jong….
Was toen vooral onder de indruk van die enorme schalen, Egyptisch misschien, in de hal, die als versterker werken.
maandag 31 augustus 2009, 01:14 uur
Kees,
Poetin zit achter zijn bureau met zijn handen in het haar. De geest van Stalin verschijnt. Poetin klaagt over zijn problemen, zoals de incompetentie van zijn ondergeschikten in het Kremlin. Dat is makkelijk op te lossen, zegt Stalin. Schiet de slechte ambtenaren dood en verf de muren van het Kremlin blauw. Poetin is verbaasd: Waarom blauw? Stalin: Ha, ik wist wel dat je alleen over het tweede deel iets zou vragen.
(uit de nrc boeken sectie)
maandag 31 augustus 2009, 01:36 uur
Maud (106) ik ben nog benieuwd naar de Velazquez in het Museu Nacional d´Art de Catalunya. Misschien een copie? Ik heb in Wenen, Parijs & Madrid “Infantes” gezien door V. maar Lopez-Rey, noch Carl Justi, noch Jonathan Brown vermelden V.’s werk in Barcelona. Op internet zag ik dat ze wel een El Greco hebben. Niet slecht….
maandag 31 augustus 2009, 02:53 uur
@ Enny (103)
Misschien goed om mijn vergissing nog even toe te lichten:
Civil Law: A body of law derived and evolved directly from Roman Law, the primary feature of which is that laws are struck in writing; codified, and not determined, as is common law, by the opinions of judges based on historic customs. bron
Meer op Wiki: Common law legal systems as opposed to civil law legal systems
Ik ben wel redelijk goed bekend met de geschiedenis van Europa en de VS, en van de filosofische en politieke stromingen, met name die tijdens de Verlichting zijn ontstaan, en die ten grondslag liggen aan de westerse democratiëen. (John Locke, Montesquieu) En in dat opzicht, dus in beginsel, zie ik eigenlijk niet zoveel verschil tussen Amerika (Engeland) en Europa.
Maar je kunt wel stellen dat de maatschappij in de VS individualistischer is dan Europa. (Hoewel je daar overigens ook weer kanttekeningen bij kunt plaatsen, maar daar terzijde). Ik had zelf het idee dat er andere (historische) oorzaken aan ten grondslag lagen, maar ik ben zeker nieuwsgierig naar andere ideëen daarover, vandaar dat mijn interesse was gewekt toen je het (in eerste instantie) had over ‘wetstelsel’. Nu spreek je over rechtsfilosofie (103), en daar weet ik nog minder van.
maandag 31 augustus 2009, 04:28 uur
Piet,
Goh, ik loop meestal het museum in en laat het een beetje op me af komen (figuurlijk gesproken dan). En dan zie ik vanzelf wel of het ‘een El Greco’ is of ‘een Velazquez’, of ‘een Gerhard Richter’, en als ik het niet (zeker) weet -en het wil weten- dan kijk ik naar het kaartje. Wat me ook wel eens overkomt, is dat een schilderij dat ik al ken uit een boek, wat tegenvalt in het echt, maar ook omgekeerd, dat het me ineens overdonderd.
maandag 31 augustus 2009, 04:38 uur
Karel (104) Een mooi en indrukwekkend portret (Bicker). Wellicht vanaf hetzelfde perspectiefpunt gemaakt als de juffrouw met gordijn. Als ik me niet vergis hing het een paar jaar geleden in dezelfde gallerij die aan de rechterkant begon met een portret door Veronese (een in grijzen en bruin uitgevoerd juweel)
http://www.rijksmuseum.nl/collectie/zoeken/asset.jsp?id=SK-A-4011&lang=en
en links Cornelis van Haarlem.
Bartholomeus van der Helst was een van de grote meesters uit de Gouden Eeuw, niet altijd onderkend. Toen Gerard Reve werd gevraagd of hij na zijn dood nog zou worden gelezen bedacht hij, “Ach, de eerste jaren sta je nog op de boekenlijst, daarna wordt er een straat naar je genoemd, maar daarna ben je gauw vergeten. Wie weet nu bijvoorbeeld nog wie Tweede Van der Helst was?”
maandag 31 augustus 2009, 04:59 uur
Julian (111) Ik ben een Velazquez fanaat, dus ik heb me enigszins verdiept in zijn leven en werk. Met Rembrandt (als eerste) en Caravaggio en Rubens behoort hij voor mij tot de waarlijk grote meesters. Daarna heb je nog heel veel andere grote schilders (waar Richter niet bij hoort) en daarna heb je een hele tijd niets.
(Zit je ook op het westelijk halfrond of ben je gewoon laat op?)
maandag 31 augustus 2009, 11:48 uur
Piet (112)
Drommen mensen lopen dagelijks langs de topstukken van het Rijksmuseum en vragen zich bij het zien van Gerard Bicker af, wie is die schilder? Het lot van schrijvers is treuriger. Vaak zijn de namen nog bekend – Vondel, Brederode, Hooft – maar hun werk is vergeten. En niet altijd ten onrechte. Derde Helmers, lees jij die voor je plezier?
maandag 31 augustus 2009, 14:54 uur
@ Piet
Haha, ik was nog aan het werk. In Nederland. Zo maar een vraagje hoor, maar er veel over lezen, is dat gunstig voor de waardering van het werk?
maandag 31 augustus 2009, 17:13 uur
Julian (115) Ik vind van wel. Neem Velasquez. Waarschijnlijk meer geobsedeerd en gemotiveerd door het mogelijke verkrijgen van een hoge positie aan het hof van Felipe IV dan het maken van mooie schilderijen, verrichtte hij dit laatste met een zekere luiheid maar tegelijkertijd met een geweldige flair en zekerheid. Je ziet het terug in zijn techniek, eenvoudig en geniaal. Zie het kapsel van Marianne van Oostenrijk (Prado), in grote vaart en trefzeker neergezet, net als de jurken van Infantes (Wenen, Madrid). Van dichtbij zijn die opgebouwd uit snel geplaatste hoekige vlekjes en kruisjes, van een afstand is het een stralend gezicht. Je zou kunnen vermoeden dat V. zijn werk deed met een hautaine, bijna aan onverschilligheid grenzende instelling, wetend dat niemand hem kon verbeteren. Misschien heeft hij mede daarom een niet omvangrijk oeuvre nagelaten.
http://www.wga.hu/support/viewer/z.html
of zie het kraagje van Juan de Pareja
http://www.metmuseum.org/toah/ho/09/eusi/ho_1971.86.htm
een “proefwerk” om toegelaten te worden tot het schildersgilde in Rome, waar hij toen op bezoek was.
maandag 31 augustus 2009, 19:14 uur
Moet ook nog even mijn “centje” geven na al jullie hoogdravende inzendingen over KUNST…
Kreeg toen ik trouwde van mijn baas( een schilderijen liefhebber) een schilderijtje…allemaal kleuren…Erg mooi…!!! Het ijzertje..of wat het was.. aan de achterkant zat precies in het midden…daarom wist ik nooit wat de “bovenkant” was.. Zo nu en dan veranderden we het…De kleuren gingen goed met al onze verdere spullen..Het ging mee naar Indonesia…Goed in dat zonnige land..
Met onze verhuizing naar Brazil zijn we het “kwijt” geraakt..Onze meeste spullen verkochten we aan een Italiaanse Ingenieur..die ook in ons Companyhotel woonde en naar een eigen huis ging. De grote kist hadden we niet eens opengemaakt… Dus ik hoop dat hij ook plezier van de mooie kleuren heeft..
Moest dit even vertellen…nu kunnen jullie weer verder gaan….!
maandag 31 augustus 2009, 22:48 uur
@ Piet
Als je zo van Caravaggio houdt moet je eens kijken naar het werk van Deni Ponty (Nederlandse schilder werkzaam in LA). Die is door Caravaggio en ook Breitner beinvloed. Zijn grotere werken zijn niet gemakkelijk te vinden op het Internet maar een aantal portretten wel. Hij heeft een of twee keer het LA arts festival gewonnen maar is nog betaalbaar.
maandag 31 augustus 2009, 23:10 uur
Beste Karel, Désanne van Brederode? Zo jong nog en dan al vergeten? Ook ken ik nog een beroemde Geus en een ruïne van die naam. Of bedoel je toch Bredero, die van de Klucht van de Koe en De Spaanse Brabander? Het is dus nog treuriger met de schrijvers gesteld dan je al dacht.
dinsdag 1 september 2009, 01:53 uur
@ Bert, touché
Voor Bob, Julian en Piet: http://www.ombsziezo.nl/index.php?section=4&page=60
dinsdag 1 september 2009, 14:12 uur
Piet (108), De gedisciplineerde Poetin is net als Stalin typisch een product van de omstandigheden, een reactie ook op de Jeltsin-anarchie.
Citaat uit E.H. Carr, Socialism in one country (periode 1924-1926), over Stalin:
“The goal to be attained and the methods adopted or proposed to attain it often seemed in flagrant contradiction – a contradiction which in turn reflected the uphill stuggle to bring a socialist revolution in fruition in a backward environment. Stalin’s ambiguous record was an expression of this dilemma. He was an emancipator and a tyrant; a man devoted to a cause, yet a personal dictator; and he consistently displayed a ruthless vigour which issued, on the one hand, in extreme boldness and determination and, on the other, in extreme brutality and indifference to human suffering. The key to these ambiguities cannot be found in the man himself. The initial verdict of those who failed to find in Stalin any notable distinguishing marks has some justification. Few great men have been so conspicuously as Stalin the product of the time and place in which they lived.”
Maar goed, gaan jullie rustig verder met jullie kunst-discours. Heel interessant.
dinsdag 1 september 2009, 21:04 uur
Kees (121) Ik heb zelden zo’n platitude gelezen als EH Carr’s conclusie dat Stalin duidelijk een product was van zijn tijd en de plaats waarin hij leefde. Wie is dat niet? Zelfs mijn kat is product van zijn tijd & plaats. Wat beweert Carr nog verder over onze emancipator?
Proef ik een lichte irritatie in je toestemming om door te gaan met “jullie kunst-discours”?
dinsdag 1 september 2009, 21:46 uur
Piet, ik vermoed dat deze link je meer interesseert. Een curieuze selectie van een oude communist uit Brussel, maar wel zeer uitgebreid. http://www.katardat.org/russiarts/index.html
woensdag 2 september 2009, 04:49 uur
Kees (vervolg op 122) je mag dit niet afdoen met het Carr verhaal.We hebben
het over Serial Killer nummer twee uit de vorige eeuw. Vanuit jouw reactie gaan we tout entendre tout pardonner
woensdag 2 september 2009, 11:50 uur
Piet (122 en 124).
Allereerst: ik ben niet in de positie om toestemming te geven hier en zeker niet geïrriteerd. Waarom zou ik? Ik bedoelde dat mijn stukje (121) buiten de kunst-orde op dit dagblog was. Bovendien, zei ik niet “Heel interessant” mbt het kunst-discours? Toegegeven, daar zat een snufje ironie in, maar heel goedmoedige en ook maar een ietsiepietsie ironie.
Verder: Carr zei: “Few great men (…) conspicuously (…).” En hij noemde Stalin ook “tyrant” en “personal dictator”. Had je er ook bij moeten zetten, vind ik. Nu winkel je selectief en dat maakt je kritiek zwak. Je kijkt toch ook niet zo ongenuanceerd en eenzijdig naar schilderijen, maar met een scherp oog, ook voor de details, nuances, lichtval (licht/donker), bijzonderheden etc (‘die linkerarm is te lang’)?
“Serial Killer nummer twee uit de vorige eeuw”. Wil je de zaak dan afdoen met de vaststelling dat Stalin een zeer slecht mens was, gelijk de duivel zelve? Daar kan ik in mee gaan, maar veel inzicht levert het niet op. Ik kies dan liever voor tout comprendre, of tenminste zoveel mogelijk.
Mocht je het gemist hebben, dan vind je dit stukje misschien interessant:
http://weblogs3.nrc.nl/obama/2009/08/04/the-spousal-envoy/#comment-3658
woensdag 2 september 2009, 15:24 uur
@ Karel
Hm… Vanaf de jaren dertig gaat het eh…mis?
woensdag 2 september 2009, 18:55 uur
Kees (125), je bent hardleers waar het Carr betreft. Ik ben het volledig met Piet eens. En wat betreft het staatskapitalisme, dat was geen reactie op jouw uitweiding over dit onderwerp (daar ben ik het verder mee eens), maar een blijk van instemming met de constatering dat de term vrnl. door ‘gelovigen’ werd gebezigd.
Julian (126), dat is nu het interessante van deze selectie (helaas is de resolutie nogal laag), het zet kunst & kitsch doodleuk naast elkaar. Ook Sovjetkitsch & propaganda kan trouwens de moeite waard zijn, zag ik vorig jaar op een tentoonstelling in Riga.
woensdag 2 september 2009, 20:05 uur
Karel (127), Dat je het met Piet eens bent is leuk, maar zegt verder niets. Op die opmerking over mijn vermeende hardleersheid mbt Carr ga ik niet in. Dat zou zinloos zijn.
donderdag 3 september 2009, 01:13 uur
Karel (123) Een mooie verzameling, met van alles, rijp en groen. Veel talent.
donderdag 3 september 2009, 21:24 uur
@ 106
Piet, de Vélazquez die ik zag was ‘Retrat de Marianna d’Austria, reina d’Espanya’. Er is trouwens nog minstens 1 andere Vélazquez in het Museu Nacional: ‘Sant Pau’. Heb ik niet gezien. En de Drost was ‘Retrat de jove’, portret van de jeugd?. Er was trouwens naast Drost meer Nederlands werk te zien, in het Museu Nacional o.a. Rubens en waarschijnlijk meer, maar in het Picasso Museum was een tentoonstelling gewijd aan Kees van Dongen.
En in een Robert Capa-tentoonstelling, ook in het Museu Nacional, was een film van Joris Ivens te zien. Robert Capa was diens assistent geweest. En in een, werkelijk geweldige, tentoonstelling over de Jazz Century, elders, was een film van (toen nog) Johan van der Keuken te zien.
donderdag 3 september 2009, 22:17 uur
@Julian 110
Je hebt gelijk, ik had “rechts phylosophien” moet zeggen. De Wikipedia aanhaling is echt verkeerd; civil law is niet het tegenovergesteld van common law; het verschil ligt in de codificatie; common law heeft ook civil law; terwijl gecodoficieerd recht ook streeken van common law, dwz stare decisis zou je daar mee kunnen vergelijken. Het Europese recht heeft ook stare decisis, en common law heeft ook civil law. Het verschil is inderdaad, zoals je zei, gebaseerd op rechts phylosophy: Amerika primair de rechten vab de individu, Europees primair de welvaart van de gemeenschap; de basis van deze twee begrippen ligt in de geschiedenis van de VS en van Europa.
vrijdag 4 september 2009, 18:25 uur
@ Enny
En bedoel je dan rechtsfilosofie zoals legal positivism, natural law en legal realism? Volgens mij hebben personal freedom en personal responsibility nooit zo ver van elkaar gestaan in de VS. Maar voor zover je het mag relativeren, in de 19e eeuw werden bijvoorbeeld de universiteiten nog (grotendeels) gefinancierd door de overheid. Daar kwam verandering in toen het land te maken kreeg met de grootschalige immigratie van katholieken. Je ziet zowiezo dat de groepen immigranten vooral in eerste instantie de ladder opklimmen door het opstapje binnen de eigen culturele groep (met name de 2e generatie). Of het nou om (Katholieke) Ieren, Duitsers, Polen, Italianen of Russische Joden, gaat. Daarmee wil ik zeggen dat het niet zozeer individualisme is, in de zin van éénlingen. De familie of culturele groep blijft een belangrijke sociale structuur (waar het belang daarvan bv in West-Europa veel meer is afgenomen). Je zou het in dat opzicht dus ook patriarchaal kunnen noemen.