Niet iedereen waardeert Fokke & Sukke
Ze mogen dan een van de meest gewaarderde rubrieken van nrc.next zijn, Fokke & Sukke op de cover afgelopen dinsdag maakte toch ook andere reacties los. Een bloemlezing:
,,Ik heb sinds kort een abonnement op nrc next. Ik wil dit abonnement per omgaande opzeggen. De reden voor deze opzegging is de voorpagina van de krant welke op 29 augustus bij mij op de mat lag. Hoe haalt uw redactie het in vredesnaam in het hoofd om een dusdanig stijlloze, grove en zeer kindonvriendelijke Fokke & Sukke prent volstrekt nutteloos op de voorpagina te plaatsen? Wil het nrc zich op deze wijze profileren naar het jongere publiek? Dat is uw goed recht, maar ik wens mij op geen enkele wijze te binden aan een dagblad, waarvan de redactie besluit om dergelijke ranzigheid op de voorpagina te plaatsen. Ik ben zeer teleurgesteld en tegelijk stomverbaasd dat een kwaliteitskrant met gevoel voor stijl en klasse als het nrc een dergelijke uitgave onder eigen naam op de markt brengt.”
,,Ik protesteer met kracht tegen de smakeloze en grove voorpagina van NRC-NEXT van 29/8/06. Ik vind de steeds vaker voorkomende grove tekeningen en teksten getuigen van gebrek aan innerlijke beschaving en deze kwaliteitskrant onwaardig.”
,,Ik ben geabonneerd op NRC-next omdat ik eigenlijk de avondeditie van het NRC ‘s morgens zou willen ontvangen. Dit leek een aardige oplossing. Bij (o.a.)de voorpagina van NRC-Next van vandaag, dinsdag 29 augustus, geneer ik mij voor deze beslissing. Ik hoef eigenlijk niet zo nodig geconfronteerd te worden met de gebezigde schuttingtaal (de cartoon moet dit acceptabel maken?) terwijl ik tegelijkertijd het onderwerp prima vind om aan te snijden. Ik weet dat ik qua leeftijd niet behoor tot de doelgroep maar heb me niet gerealiseerd dat ik zo ver verwijderd ben van de kennelijk noodzakelijk gevonden wijze van communiceren met het aan te spreken deel van deze leeftijdsgroep. Een BNN-achtige populaire succes(?)formule , geheel niet meer lijkend op NRC en waarschijnlijk ook zo bedoeld. Mijn aanvankelijk enthousiasme voor dit NRC ochtend alternatief is danig bekoeld en ik zal indien dit de trend blijft naar een kwaliteits alternatief moeten omzien.”
,,Ik kon mijn ogen niet geloven toen ik de pagina zag. Met een woord *walgelijk* NRC/Handelsblad o n w a a r d i g. DE domme massa die U wilt bereiken leest de NRC niet, of het zouden studenten moeten zijn, maar die worden toch als ze nuchter zijn oud en wijs genoeg geacht. Ik neem verlenging van mijn abonnement ernstig in overweging.”
Het spreekt vanzelf dat wij als redactie wel achter de coverillustratie staan – anders hadden we hem niet geplaatst. Humor mag best hard zijn, al is de prijs dus soms dat die humor niet door iedereen wordt gewaardeerd.
woensdag 30 augustus 2006, 11:28 uur
Hierbij wil ik reageren op de negatieve reacties van de Fokke en Sukke voorpagina van de nrcnext. Het verbaasd mij dat mensen de humor van de strip niet begrijpen en daarom er zo tegen ageren. Vooral als je kijkt naar het feit dat de voorpagina van menig dagblad redelijk vaak een foto bevat van veel schokkendere zaken (afgescheurde ledenmaten om er een te noemen).
Fokke en sukke is een van de weinige strips die op een komische manier de lezer prikkeld om na te denken over de belachelijkheid en veelal bekrompenheid van de Nederlandsche bevolking.
Iedereen z’n mening en wat de een aanstoot geeft is voor de ander zeer komisch. Daarom zou ik ook willen zeggen, bevalt het niet, kijk dan ergens anders naar. Nrc blijft een van de beste kranten en voor mij mede omdat het de humor van Fokke en Sukke wel begrijpt.
Mvg,
Reinder
woensdag 30 augustus 2006, 11:42 uur
Ik had al een reactie van afkeuring over de cartoon op de voorpagina van gisteren gemaild (overigens tot mijn verbazing geen reactie ontvangen: dat lijkt niet echt op interactiviteit of een open discussie met de lezer). Maar u verrast mij wederom: dat u achter de cartoon staat is daadwerkelijk uw goed recht, maar om dat nu te doen onder het mom van humor ontgaat mij. Kunt u mij de humor van deze cartoon uitleggen)?
woensdag 30 augustus 2006, 11:47 uur
Prima cover, zo wil ik er meer zien. Prikkelen die hap!Zo wordt je tenminste aangezet om het desbetreffende artikel ook te lezen En gaat het daar niet om bij een coverillustratie, prikkelen, nieuwsgierig maken, aanzetten tot het lezen/kopen van de krant. Kijk naar het afgelopen jaar, zo origineel vind je ze niet in de meeste kranten: http://www.nrc.nl/next/article410270.ece
woensdag 30 augustus 2006, 11:50 uur
Btw, staat jullie klok wel goed? Merkte dat de site vanmorgen er een hele tijd uitlag en de reactie die ik zojuist geplaatst heb loopt 1 uur achter…
woensdag 30 augustus 2006, 12:13 uur
Deze mensen hebben groot gelijk dat ze hun abonnement opzeggen. Hoeven zij zich meer aan F&S te storen, en kan ik en vele anderen met mij gewoon blijven genieten van de ongekend scherpe grappen van F&S.
NRC Next, ik hoop dat dergelijke imho overtrokken reacties geen reden zijn om dit soort cartoons in het vervolg niet meer te plaatsen.
woensdag 30 augustus 2006, 15:54 uur
Waren dat Fokke en Sukke dan op die voorpagina? Ik dacht dat het een still was uit een gemiddeld SBS 6-programma.
Zijn er al protesten uit christelijke kring binnen? Die ergeren zich altijd meer aan [vermeende] vulgariteit dan aan oorlog, euthanasie en abortus.
woensdag 30 augustus 2006, 15:55 uur
Sorry, euthanasie en abortus hoorden in een kleine opsomming met vulgariteit, voor de woorden “dan oorlog”.
woensdag 30 augustus 2006, 16:45 uur
“Het spreekt vanzelf dat wij als redactie wel achter de coverillustratie staan – anders hadden we hem niet geplaatst. Humor mag best hard zijn, al is de prijs dus soms dat die humor niet door iedereen wordt gewaardeerd. ”
ik ben het volledig eens met eerdere reacties. de reactie van de redactie hierop vind ik dramatisch onvolwassen. Hij getuigt van gebrek aan flexibiliteit, iets wat een vooruitstrevende en moderne krant als nrc next nou juist probeert uit te stralen. U zou moeten willen dat u aansluit bij uw doelgroep en niet bij wat u zelf toevallig leuk vind. Gezien de reacties die u hierop krijgt is dit bepaald niet het geval.
woensdag 30 augustus 2006, 18:00 uur
Ook ik behoor tot degenen die het geen verlies zouden vinden als NRC Handelsblad Fokke en Sukke niet meer zou plaatsen. De vrijkomende ruimte ware te vullen met informatie.
woensdag 30 augustus 2006, 18:54 uur
Ik kan alleen maar zeggen dat ik hem briljant vind die voorkant… wat een aandachttrekker om dat artikel te lezen… zeker ook voor jongeren, voor wie en over wie dit artikel toch gaat.
Misschien zouden ze die soa campagnes eens op deze manier kunnen organiseren. Ik denk dat het wel de aandacht trekt van de doelgroep.
Laten we in plaats van te discussieren over het al dan niet humoristisch zijn van de F&S voorkant, discussieren over het onderwerp van het artikel zelf.
Hoe denken jullie dat dit probleem aangepakt moet worden? Meer voorlichting, andere voorlichting? Of zien jullie totaal geen probleem?
Mvg!
donderdag 31 augustus 2006, 01:20 uur
Wat een gezeur om echt helemaal niets. Die boze meneer moet vooral zijn abonnement opzeggen (en met hem de anderen die zich zo hebben gestoord aan de betreffende cartoon). Het getuigt naar mijn mening van een onderontwikkeld gevoel voor humor en een pathetisch en overdreven dramatisch soort correctheid die helemaal nergens goed voor is. Fokke en Sukke hebben een nieuwe standaard gezet met hun vlijmscherpe en intelligente observaties. Mag er dan een keer een grap wat minder geslaagd zijn?
donderdag 31 augustus 2006, 08:42 uur
Ik moet zeggen dat ik altijd enorm geniet van Fokke & Sukke. Ik vind de reacties van sommigen (‘ik wil… abonnement opzeggen’) erg overtrokken. Als zij dit willen doen dan moeten ze dat echt doen. Ik woon en werk in het buitenland en mis F & S dus vaak, hetgeen ik jammer vind. Ik heb wel een paar boekjes van ze. NRC: GA VOORAL DOOR MET FOKKE EN SUKKE!!!
donderdag 31 augustus 2006, 09:10 uur
Effectieve sanering van het ledenbestand, zo’n cover! Mensen die aanstoot nemen aan een dergelijke opening moet je er vooral niet bij willen hebben, zou ik zeggen. Tragisch dieptepunt zijn mensen die zichzelf te serieus nemen en hun abonnement opzeggen. Toedeledokie!
donderdag 31 augustus 2006, 10:51 uur
Zolang een in potentie controversiele cartoon enig nadenken vereist om deze te begrijpen zijn er altijd mensen die er over gaan klagen. Als deze cartoon iets duidelijker zou zijn geweest dan hoor je niemand er over.
donderdag 31 augustus 2006, 11:17 uur
Openbare vlagverbranding al gepland? Ik ben wel voorstander van het bestormen van het NRC-hoofdkantoor.. maar dan wel om RGvT een lintje op te spelden. Helden!
donderdag 31 augustus 2006, 13:47 uur
Zo’n cartoon past niet bij sjieke NRC? Het was toch nooit de bedoeling dat NRC Next lezers van NRC Handelsblad zou afpikken. NRC Next is een aanwinst, fris, origineel en zeker niet sjiek. Dus NRC H lezers, blijf je eigen krant maar trouw en val ons niet lastig met overbodig commentaar op een cartoon.
donderdag 31 augustus 2006, 14:04 uur
@Peter Kruyt
De humor; Mensen die van sm houden zijn veelal volledig gehuld in leer, behalve op de erotische plaatsen (om redenen die een ieder zich wel kan bedenken?). NRC schreef een artikel over condooms en aanverwanten….ik zit nu een grap uit te leggen….en zoals iedereen zich wel kan bedenklen…dan is het geen grap meer….
Ik denk dat je of de hymor snapt en je vind het wel of niet leuk of je snapt de humor niet, maar om daarbij de krant af te kraken? Dit is allerminst schokend…zie absoluut niet wie hier nu aanstoot aan kan nemen…als het nu (zoals bij de zweedse televisie) real time hardcore porno was geweest was het een ander verhaal….maar Fokke en Sukke lopen altijd piemeltje naakt rond…
donderdag 31 augustus 2006, 14:16 uur
wat een nutteloze oeverloze geklets hierboven. ga wat doen me je leven…wat dan ook.
wat is dat toch tegenwoordig dat iedereen zn mening wil geven, werkt dat enigerwijs zelfbevredigend?
(oeps nou doe ik het zelf ook)
donderdag 31 augustus 2006, 14:21 uur
Daar wil ik trouwens nog even aan toevoegen dat humor altijd persoonsgebonden is. Ik kan ook gaan lopen zeuren over het lettertype of het aantal plaatjes of de manier van schrijven van de NRC….maar zijn we in Nederland nu echt zo bekrompen en nemen we onszelf dan nog echt serieus? Als we op dat punt aankomen is het naar mijn mening juist tijd om extra schokkende cartoons te plaatsen (misschien moeten fokke en sukke dan eens zonder hemd verschijnen!!!)
En daarnaast; NRC next heeft volgens mij als doelgroep het “jongere” publiek met als grootste gemene deler de reizende yup die geen tijd (of zin) heeft om ‘s avonds de krant te lezen.
donderdag 31 augustus 2006, 15:22 uur
“de reactie van de redactie hierop vind ik dramatisch onvolwassen”
Mwahahahahahahahhaha
Sorry hoor.
donderdag 31 augustus 2006, 15:51 uur
Briljante cover, ik heb er erg om gelachen! Prima aandachtstrekker voor de doelgroep. Juist goed dat NRC met de tijd mee gaat. Een krant is toch een afspiegeling van de samenleving en daar worden veel ergere dingen gezegd en gedaan dan deze cover. Dus stel je niet zo aan of ga de Telegraaf lezen als je hier niet tegen kan.
Groet, Evelien
vrijdag 1 september 2006, 10:47 uur
Zeer goede cover. Brengt het, belangrijke, onderwerp op humoristische en toch confronterende wijze te sprake. Logisch dat de cover reacties uitlokt, maar dat moet ook. Wat de redactie in ieder geval veroorzaakt heeft is dat er over het thema gepraat wordt, zei het aan de hand van de cover. Maar zodra dit thema besproken wordt, zijn we weer dichter bij een oplossing.
vrijdag 1 september 2006, 10:55 uur
Huh???? Ik begrijp echt helemaal NIETS van al die boosheid om deze cartoon! Wat is hier nou smakeloos en/of humorloos aan? En als een lezer vraagt om “de humor hiervan uit te leggen’ weet je natuurlijk genoeg: die heeft geen humor of is dom of, nog erger, beide. Daar kan een krant redelijkerwijs geen rekening mee houden, aangezien dit soort lezers vermoedelijk een te verwaarlozen deel van het nrc-lezerspubliek vertegenwoordigt. Nrc-H of nrc next; dat maakt geen bal uit, want in beide kranten vind je fokke en sukke. Ik vind ze niet altijd grappig, maar deze vond ik juist bijzonder grappig en ook nog eens volkomen onschuldig. (En ik ben bijna 37!)
vrijdag 1 september 2006, 11:30 uur
Ik begrijp niet waarom mensen zich zo opwinden om de tekening. Wat voor de één enorm grappig is, vindt iemand anders maar niks. Nou en? Dat is gewoon een kwestie van smaak. En zo schokkend is het woord ‘lul’ toch ook weer niet..?
vrijdag 1 september 2006, 12:08 uur
Als er alleen nog humor geplaatst kan worden die iedereen leuk vindt, dan blijft er weinig over. Als je een grap niet leuk vind dan kan en mag dat gelukkig.
Opzeggen van het abonnement (of het dreigen daarmee)getuigt vooral van een rigide denkwijze en bekrompen opvattingen waarbij andere meningen en uitingen blijkbaar onaanvaardbaar zijn. En dat is nou net waar het NRC zich hard voor maakt.
Het opzeggen van het abonnement door deze mensen is dan ook terecht; de vrijheid van denken en informatie is aan hen duidelijk niet besteedt!
vrijdag 1 september 2006, 12:17 uur
@reinder
Wat ik al eerder naar de redactie had gemaild (en niet heb herhaald)was dat dat ge-sm door een kleine minderheid wordt gedaan en (maar dat is mijn inschatting) dan waarschijnlijk nog niet direct door jongeren. Als dat nu zo is, dan is er nauwelijks nog een link te bedenken tussen de cartoon en het artikel. Maar hoe het ook zij: het ging mij primair om de plaats (de voorpagina) waarvoor je je ogen niet kunt sluiten. Dat hoef ik ook niet te doen, maar ik ben nog niet zo ver dat ik dit nu van die lekkere kost vind voor mijn kinderen van 7, 10 en 12. Da’s alles.
zaterdag 2 september 2006, 15:44 uur
Ik vind de strip goed kunnen. Het blijkt voor enkele mensen dus nog steeds een taboe te zijn om enige lol te maken over dit soort onderwerpen. Ik weet niet wat de gemiddelde leeftijd is van deze toch enigszins overdreven en angstig reagerende lezers, maar ik heb toch een vermoeden dat ze 55+ zijn… Ze willen naar mijn idee toch niet echt meegaan met het dagelijks leven van tegenwoordig.
Studenten worden oud en wijs genoeg geacht(?) om dit soort humor niet meer te kunnen (of mogen) waarderen? Ik denk dat de studenten dát zelf wel mogen bepalen. Ook een beetje rigide om dan maar meteen het abonnement op te willen zeggen; de strip neemt slechts een zeer klein plaatsje in van de hele krant, de rest is gevuld met wat de boze lezers wél tot ‘kwaliteit’ verklaren.
Al met al vind ik het plaatsen van de strip juist getuigen van klasse, dat deze wordt geplaatst op de voorpagina; het geeft aan dat de krant inspringt op hedendaagse problemen, en dat de krant het probleem op een prikkelende manier ter sprake (of gewoon onder de aandacht) brengt.
maandag 4 september 2006, 07:30 uur
Hm, nou bij mij kwam de boodschap luid en duidelijk over. Ben (daarom) ronduit trots op de prent en heb fingers crossed 4 veel meer treffende en communicerende cartoons! (Ben geen taalpurist, ernstig uit de tijd)
woensdag 6 september 2006, 11:29 uur
Ik vond de rubber-om-je-lul voorkant geweldig, indrukwekkend en legendarisch. Echte kwaliteit dus!
donderdag 7 september 2006, 21:39 uur
De cartoon is wellicht niet voor kleine kinderen geschikt, maar die lezen NRC-next dan ook niet. En als ze het wel lezen dan zijn ze oud en verstandig genoeg om de cartoon te begrijpen. Ik begrijp wel dat sommige mensen er de humor niet van inzien of kunnen waarderen, maar het lijkt me toch een beetje kleinzielig om erdoor je humeur te laten verpesten.
vrijdag 8 september 2006, 10:45 uur
Ik had/heb totáál geen probleem met deze cartoon. Het geeft op een leuke wijze de ernst van de situatie weer; nog steeds is de vrijveiligheid niet optimaal. Een cartoon met een knipoog, die ik zeer zeker kan waarderen.
maandag 16 juli 2007, 22:33 uur
Ik vind het duo Fokke en Sukke beneden de maat voor deze krant: saai en melig, en te voorspelbaar. Geef mij Kamagurka maar !
dinsdag 20 november 2007, 02:07 uur
Wat een onzin om een STRIPJE/PLAATJE op de voorpagina.
Ik zeg lees er maar omheen en loop niet zo te zemelen over een krant.
Het gaat om het nieuw daar heb je hem voor.
en wat kind onvriendelijk betreft… je kan niet altijd maar alles verborgen houden want vroeg of laat krijgen ze het toch wel te zien.
zaterdag 2 januari 2010, 20:52 uur
fokke en sukke zijn (vind ik) het gezicht van het nrc als je die niet waardeert moet je gewoon geen abonnement nemen