NRC is van ons
Via de reacties op zijn razendknap verborgen hoekje op de NRC site, de tamtam en zijn reizen door ons prachtland, oogst uw correspondent bij zijn lezers vier typen opmerkingen:
1) waar gaat dit over?
Antwoord: ik experimenteer hier nu driekwart jaar met nieuwe journalistiek over innovatie en duurzaamheid. Ik probeer zowel kritisch als constructief te schrijven, zowel spannend als genuanceerd. Daarom zet ik een concrete vraag centraal: zijn elektrische auto’s een goed idee, en kan, wil en moet Nederland daar dan als eerste mee verder? Ik wil lezers ook uit hun traditionele passieve rol halen, en ze, hoogdravend gezegd, niet aanspreken als consument maar als burger. Dat betekent mogelijkheden voor participatie, met kennis, geld of inzet.
lezersvraag 2) is die elektrische auto een goed idee?
Antwoord: Goede vraag. Ik besef nu mijn eigen onwetendheid en ga mijn rol herzien. Ik word – als het lukt – een soort regisseur van de kennisverzameling, -ontwikkeling en -overdracht rond elektrische auto’s, dit alles op het web met als uithangbord onder andere deze column. Het is een complex avontuur, en dat is ook het antwoord op
vraag 3) wanneer kom je weer eens uit je bureaustoel?
Snel weer, en ik mag alvast voor volgende week een exclusief interview aankondigen met de RDW (Rijksdienst voor het Wegverkeer). Ik ben ook op een hoorzitting van de Tweede Kamer geweest, en zodra mijn depressie daarover is overwonnen, lever ik ook hierover een verhaal.Welaan, de scooterprijsvraag was zo’n mogelijkheid voor lezers om mee te doen. Ik kreeg begin deze herfst als honorarium ergens twee elektrische scooters, en stelde die beschikbaar voor de lezer met het beste idee voor gebruik ervan. Er kwamen tientallen voorstellen, waarop via de site konden worden gestemd.
vraag 4 & 5) waar gaat die scooterprijsvraag over en wie heeft hem gewonnen?
Nu zijn we drie weken verder, en het is een beetje mislukt. De site van NRC bleek eenvoudig te kraken; sommige inzenders kregen binnen een half uur drieduizend stemmen. Als u weet dat een pagina op mijn site
per week hooguit tweeduizend keer wordt bezocht, dan ruikt u net als uw correspondent een digitale rat. A propos en dan houd ik echt op met constructieve kritiek op mijn lievelingskrant NRC, althans voor 2009: Hoe kun je als krant wel je DVD verkoop in orde hebben, en je cruises, en je wijnassortiment, maar niet je website? Want er zijn nog tal van wildmakende beperkingen op de site.
Terug naar de scooters. Ik had zelf ook nog eens geprutst want door een blunder verschenen 16 inzendingen nooit op de site. Opgeteld bij die gekraakte verkiezingen dacht ik: tijd voor robuust ingrijpen. We
gaan het dus anders doen. Alle inzenders mogen, als ze willen, een paar weken één zo’n scooter gebruiken. Ze kunnen over dat gebruik verslag doen op een speciale site van facebook, waarna bezoekers van facebook wier sympathie is gewekt, een (kleine) bijdrage kunnen overmaken voor de aanschaf van een scooter van specifiek die inzender. Het is een experiment, en levert in ieder geval een schat aan
informatie op van gebruikers. Bij succes is de volgende stap om hetzelfde met elektrische auto’s te doen; zo bouwen we een gebruikerspanel zonder PR bijsmaak.
Alles op zijn tijd. Is dit leuk om te doen? Ja, enorm. Gaat het lukken? Wie weet, het leerproces en contact met allerlei nieuwe mensen zijn al beloning genoeg. Valt er veel te leren? Ongelofelijk veel. Wat er allemaal aan nieuws valt op te zetten en uit te dragen dankzij de gratis email, zoekmachines, googlemaps, facebook… De eerste krant die niet alleen snapt dat haar lezers een community vormen maar hier ook naar handelt, wacht een grootse toekomst. Ahum. En mag ik dan in dat verband, hopend dat ik nog niet ben ingehaald door de feiten deze ps toevoegen:
PS NRC staat te koop voor zo’n 65 miljoen euro. NRC heeft ruim meer dan 200.000 abonnees. Als iedere lezer nu een (verhandelbare) obligatielening van 300 euro verstrekt, kan de krant een lezerscoöperatie worden. Obligatiehouders krijgen een leuke rente, minder dan de 20% die de vorige eigenaar uit NRC zoog, maar meer dan op een spaarrekening. Het is louter gekkigheid, edoch als iedereen die dit leest even een email stuurt naar nrcisvanons@gmail.com met als subject ‘ik doe mee’ dan schrijven we maandagochtend wereldwijd
persgeschiedenis.
woensdag 2 december 2009, 13:32 uur
lees met veel plezier en interesse je zoektocht naar een nieuwe vorm van journalistiek.
ik kwam dit artikel tegen in de new york times,
waarschijnlijk heb je het al, maar voor de zekkerheid stuur ik het op
voor je dossier
http://www.nytimes.com/2009/12/02/business/energy-environment/02electric.html?hp
woensdag 2 december 2009, 14:41 uur
Wereldwijd persgeschiedenis? Werkt de Duitse Tageszeitung (TAZ) niet al redelijk lang met een vergelijkbaar systeem?
woensdag 2 december 2009, 14:51 uur
[...] Leuk idee van Joris Luyendijk. Als alle abonnees 300 euro investeren kan NRC Handelsblad een lezerscoöperatie worden in plaats van een krant in handen van de volgende willekeurige (durf)investeerder die vooral rendement wil zien. “PS Mag uw correspondent nog even iets geks suggereren? NRC staat te koop voor zo’n 65 miljoen euro…“ [...]
woensdag 2 december 2009, 15:47 uur
Heeft dit weblog ook een eigen rss feed?
woensdag 2 december 2009, 17:55 uur
Ja, ik had het idee dat lezers de krant kopen al langer geleden. Zie http://nrclezers.deds.nl
Mijn benadering was om eerst een vereniging op te richten. Mensen die zich aanmelden stop ik nu in een kleine database met de verwachting dat het in de loop der tijd groeit.
Als de redactie zelf campagne maakt voor het opkopen van de krant door de lezers gaat het natuurlijk veel sneller.
woensdag 2 december 2009, 23:06 uur
Beste Joris,
Volgens mij is je conclusie dat er sprake is van een digitale rat wellicht voorbarig. Van Alex de Meijer weet ik dat hij een enorm netwerk heeft en dat ook via nieuwsbrieven en diverse websites weet aan te spreken. Enkele duizenden stemmen in een half uur is dan mogelijk. Bovendien was het een erg sympathiek voorstel. De oplossing die je nu gekozen hebt, is echter ook mooi.
Ik ben ook benieuwd of ik zelf nu bij die 16 andere, niet gepubliceerde inzendingen zit, want ik had het naar joris@nrc.nl gestuurd.
Toevallig , nou ja toevallig, stuitte ik onlangs op een advertentie van een Oostenrijker die een Peugeot 106 electric te koop aanbiedt voor 16.000 euro. Als ‘we’ deze kunnen aanschaffen, kan deze ook ingezet worden om verschillende mensen ervaring op te laten doen met elektrisch autorijden. Hetzelfde zouden we kunnen doen met de mooie, elektrisch aangedreven transportfietsen van Cargocycles.nl. Bijdragen kunnen overgemaakt worden op rekeningnummer 39.02.07.268 tnv Stichting Slimmer. Slimmer staat voor ‘Schone Lucht door Innovatieve Methoden van Mobiliteit, Energievoorziening en Recycling’. Een ander rekeningnummer dat voor dit doel wordt opengesteld kan natuurlijk ook. Gezien je bedrevenheid mensen voor dit soort initiatieven te enthousiasmeren, moet dat lukken.
Als het goed is hebben nu minimaal 4 mensen al een mailtje gestuurd naar ‘nrcisvanons!
En nog iets; uit het boek ‘How many lightbulbs’ van David MacKay heb ik geleerd dat een ‘gewone’ auto ongeveer 800 Wattuur aan energie verbruikt per kilometer. Een fietser verbruikt ongeveer 10 Wattuur per kilometer. Wat verbruikt een elektrische auto en een elektrische scooter?
donderdag 3 december 2009, 2:02 uur
[...] abonnees van NRC Handelsblad zouden hun krant moeten opkopen, schrijft Joris Luyendijk op zijn weblog op de NRC-site. “NRC staat te koop voor zo’n 65 miljoen [...]
donderdag 3 december 2009, 9:26 uur
Dan wordt de NRC dus burgerjournalistiek?
Vind het een mooi en nobel idee, succes!
donderdag 3 december 2009, 9:56 uur
nrcisvanons? Dit begint wel erg op een herhaling van zetten te lijken. Ik denk dat ReindeR Rustma als eerste dit idee heeft geopperd. Hij wilde al op 13 oktober 2007 een lezersvereniging oprichten:
http://nrclezers.deds.nl/
Het initiatief doet me trouwens denken aan de Stichting Lettergieten 1983:
http://www.lettergieten.nl/
donderdag 3 december 2009, 10:15 uur
Feed http://weblogs.nrc.nl/luyendijk/feed/
donderdag 3 december 2009, 10:34 uur
300 euro is niet veel duurder dan een jaarabonnement op NRC – best te doen dus eigenlijk.
Ik zou het zo betalen als de lievelingskrant van Joris inhoudelijk veel interessanter/kritischer wordt, zijn adverteerders wegdoet, DVD-boeken-wijn-club stopt. Wat een droom!
Misschien toch niet. Mark Lee Hunter van Insead voorspelt dat de toekomst van de media ligt bij ‘stakeholder media’ ipv ‘news media’, dus zoiets als Joris nu aan het doen is.
Net als Hunter geloof ik niet dat echte journalistieke vernieuwing zal plaatsvinden binnen grote concerns zoals PCM. Nu PCM van de Persgroep is al helemaal niet meer.
“The history of organisations shows that you can not change a big organisation, you must raise a new unit to do something new”, aldus Hunter.
lees hier meer: http://hetdaglicht.wordpress.com/
donderdag 3 december 2009, 10:44 uur
ja en laten we gelijk de hele krant digitaal maken, scheelt 50-70% aan drukkosten en distributiekosten (hoeveel is het exact bij NRC?) en dat kan dan mooi worden uitgegeven aan kwaliteitsjournalistiek. en dan alle investeerders/abo’s een mooie e-reader erbij.
donderdag 3 december 2009, 10:45 uur
dit is een geweldig goed idee. Ik doe graag mee! Maar dan willen we (de lezer-eigenaars) ook iets te zeggen hebben over de website en de krant!
Kijk ook eens hier: http://www.lesystem.nl
Dat is een Nederlands bandje, dat geen CDs verkoopt, maar je de mogelijkheid biedt om zelf lid te worden van de band en daadwerkelijk mee te spelen/denken/creeeren. Hoera, wat leuk!
donderdag 3 december 2009, 13:09 uur
NRC als lezerscooperatie is een goed idee voor nu, maar hoe ziet de Lux et Libertas Phoenix er over 20 jaar uit, als de eerste eigenaar-lezers zijn wegvergrijsd?
Tien jaar geleden legde contentanalist XP Radix in het tijdschrift I&I al uit waarom niet ieder soort informatie zich voor zo´n aanpak leent.
De essentie ligt in het gebruikspatroon, de combinatie van herhalingsfrequentie en aanstekelijkheid.
Neem bijvoorbeeld het verschil tussen muziek en nieuws. Liefhebbers van muziek zien er niet tegenop om hun favoriete nummers eindeloos opnieuw af te spelen. Een echte fan valt daar ook zijn vrienden mee lastig. Dat geldt niet voor artikelen in de krant. Een enkeling geeft af en toe een artikel door, maar de meeste nieuwsverhalen komen niet in aanmerking voor herlezing.
Talloze luisteraars zetten een paar keer per week dezelfde plaat op. Of zij stemmen af op een radiozender die de hele dag tijdperk tophits herhaalt.
Maar er zijn heel weinig lezers die elke dag dezelfde oude krant pakken.
Een lezerskrant wordt niet gedragen door nieuws, maar door iets anders. Iets wat ook na de derde keer nog indruk maakt. De verhelderende inzichten na eigen onderzoek, de avonturen van O.B. Bommel, het commentaar van Fokke en Sukke.
Een gestage stroom onmisbare prikkels uit de marges van het nieuws kan de context vormen voor financiering door lezers.
NRCisvanons bestaat voor een significant deel uit strips, cartoons en columns. Wijn en CDs zijn overal te koop. Haal liever De Opstoot en de Pincetreeks in huis.
donderdag 3 december 2009, 13:28 uur
Joris,
Als je naar een regisseursfunctie wil, met gebruikmaking van nieuwe media, is het dan een idee om een wiki op te zetten rondom dit onderwerp? Dat geeft lezers de mogelijkheid om bij te dragen en kennis organisch toe te voegen.
Misschien dat het niet kan binnen de grenzen van de nrc website, maar daar hoef je je niet door te laten weerhouden. Dat heeft ook het voordeel dat je werk niet verloren gaat als je contract met de nrc verloopt en het is een nuttige besteding van je inkomsten op dit gebied.
donderdag 3 december 2009, 13:53 uur
@NRC van de lezers. Investeer niet in dead media. Famous last words: in 2025 wordt ik 75 jaar, twitter zal niet meer bestaan en kranten zullen verdwenen zijn. (Voorspelde in 1995 dat Wegener binnen 10 jaar in buitenlandse handen zou zijn.)
donderdag 3 december 2009, 15:14 uur
@jorrit bedoel je deze: http://weblogs.nrc.nl/luyendijk/feed/
donderdag 3 december 2009, 16:05 uur
Ik doe mee, goed idee.
Ik maak me geen illusies over de invloed van lezers op de krant (zie pensioenfondsen e.d.). De vpro had vroeger ook een ledenraad en weet ik wat niet. Democratie als speeltje van vergadertijgers.
Geeft niks, de krant laat ik over aan professionals. Zolang het product mij bevalt blijf ik een trouwe klant, zo niet, ben ik weg. Zo werkt dat.
donderdag 3 december 2009, 16:41 uur
Fantastisch idee om NRC-H van de lezers te maken.
Met €232,14 ben ik mede-eigenaar (€65 miljoen [aankoopbedrag] gedeeld door 280.000 [lezers]).
Doen!
donderdag 3 december 2009, 17:11 uur
Vind de gedachte sympathiek . Ben bereid om die 300 euro te investeren .
donderdag 3 december 2009, 17:18 uur
Ik ben voorstander van dit idee. Daarmee kunnen we zelf bepalen om het beste dagblad van Nederland te behouden!
Fons Panneman
donderdag 3 december 2009, 18:04 uur
Ik doe mee voor 2500 euro.
donderdag 3 december 2009, 18:08 uur
Ik vind het een mooi idee en heb daar best wat voor over.
donderdag 3 december 2009, 18:10 uur
Luyendijk moet of zijn plan beter uitleggen of nog even met een accountant praten:
Het bezit van een obligatie maakt je geen eigenaar, het is een lening aan de eigenaar. Wil je eigenaar van de NRC worden, dan moet je kennelijk lid worden van de lezerscoöperatie die de krant van de huidige eigenaar koopt. Luyendijk suggereert dat je als lid geen geld hoeft mee te nemen voor het eigen vermogen van de coöperatie. En wat krijgt de coöperatie over de krant te vertellen? Weg met het redactiestatuut? En hoe staat het met de aansprakelijkheid van de leden in het geval van verliezen? Wat vinden de huidige werknemers van het plan?
donderdag 3 december 2009, 19:59 uur
Goed idee. Wil graag meedoen.
donderdag 3 december 2009, 21:12 uur
Ik doe mee.
donderdag 3 december 2009, 21:33 uur
Ik doe ook graag mee. Heb geen abonnement, koop de zaterdag los (arme student), maar als ik het bestaan van kwaliteitsjournalistiek alleen al kan rekken vind ik het de moeite waard, slimme investering of niet…
donderdag 3 december 2009, 23:13 uur
Leuk idee maar vooral gestaafd op romantiek. Als ieder ABN van NRC h het bedrag van 300 euro betaald en geen Abb kosten houdt het snel op. Dus realistisch komt het idee op 300 euro eenmalige kosten en jaarlijks je abb geld. En wat krijgen we er voor terug… Inspraak… Winst ? Ik zie het nog niet gebeuren. Sorry
donderdag 3 december 2009, 23:20 uur
Uitstekend idee. Aan die paar honderd euro kan je je geen buil vallen als het onverhoopt mis zou gaan. Geen wilde avonturen om er een lezers- of burgerkrant van te maken. Het moet wel een kwaliteitskrant blijven. Digitaal is wel even wennen, al was het maar omdat daarmee mijn routine van thuiskomen van het werk volledig verdwijnt. Maar als het mot, mot het maar.
(En hoe behouden we de Vpro?)
vrijdag 4 december 2009, 9:40 uur
Een beursgang voor NRC (door uitgifte aandelen/obligaties op beurs) lijkt me trouwens een slecht idee -> zie Telegraaf.
Maar aandelen uitbrengen in een systeem waarbij sprake is van een echte ‘shareholders democracy’ – waarbij aandeelhouders regelmatig mogen stemmen over de koers/inhoud/leiders van de krant is misschien wel iets?
Het bestaat nog niet, ook niet in de politiek, maar ik zie het al voor me, de eerste democratisch verkozen hoofdredacteur! wat voor type zou dat zijn?
Maar dan moet er wel software/hardware worden gemaakt waarmee veilig gestemd kan worden (-> zie scooters Joris). Welke wizzkid weet of dat al bestaat??
vrijdag 4 december 2009, 11:39 uur
De Morgen is ook ooit gekocht door de lezers. Toen was het geld op en heeft Van Thillo de krant gekocht voor 1 Belgische frank.
vrijdag 4 december 2009, 12:08 uur
Mooi idee, ik doe mee. Maar een “gemengd model” lijkt me het beste. Dus lezers voor 51% eigenaar en één of meer commerciële bedrijven voor 49%. Dat houdt zowel de lezers/eigenaren als de redactie scherp. Want als het commerciële bedrijf ervanaf wil en geen gegadigden vindt, is dat een signaal dat de redactionele aanpak misschien te los komt te staan van de economische realiteit.
Tegelijk kan de commerciële eigenaar profiteren van de uitstraling van een blad dat echt gedragen wordt door zijn lezers. Er kan dus ook een element van (prestigieuze) sponsoring in zitten. Ook sponsoring houdt een krant scherp.
vrijdag 4 december 2009, 13:26 uur
Ik doe ook mee maar waar is de manager die dit echt gaat organiseren?
@ Gert Ruijer
Iets voor jou misschien?
vrijdag 4 december 2009, 14:16 uur
wil wel nader geinformeerd worden. Destijds hebben we DAF ook zo overeind gehouden
vrijdag 4 december 2009, 15:24 uur
Goed idee, waard om te proberen! Ik doe mee.
vrijdag 4 december 2009, 16:34 uur
Luyendijk moet of zijn plan beter uitleggen of nog even met een accountant praten:
herhaling: Het bezit van een obligatie maakt je geen eigenaar, het is een lening aan de eigenaar. Wil je eigenaar van de NRC worden, dan moet je kennelijk lid worden van de lezerscoöperatie die de krant van de huidige eigenaar koopt. Luyendijk suggereert dat je als lid geen geld hoeft mee te nemen voor het eigen vermogen van de coöperatie. En wat krijgt de coöperatie over de krant te vertellen? Weg met het redactiestatuut? En hoe staat het met de aansprakelijkheid van de leden in het geval van verliezen? Wat vinden de huidige werknemers van het plan?
vrijdag 4 december 2009, 18:01 uur
Mag ik dan als eigenaar gratis adverteren?
Dan doe ik ook mee.
vrijdag 4 december 2009, 19:58 uur
Prima idee, de moeite waard om te gaan doen!
Toch heel anders dan een krant die zijn abonnees tot lid van een omroep maakt.
vrijdag 4 december 2009, 22:08 uur
Gewoon doen voor 300,-. Ik wil er ook nog wel een tweede bij als het moet en helpt.
zaterdag 5 december 2009, 5:09 uur
Ik heb ook nog wel een aantal vragen (zoals: hoeveel reserve kapitaal moeten we aanhouden voor nadere investeringen, tot hoe hoog mag er bij de huidige onderhandelingen geboden worden, hoe kunnen buitenlandse lezers meedoen, hoeveel professionals gaat de cooperatie aantrekken om het management kritisch te begeleiden etc. etc.). Kan er een website/wiki/blog opgezet worden? En wie start de cooperatie, en beginnen we dan met 15 euro voor de cooperatie?
Er zijn veel vragen, maar ik ben ban bang dat veel discussie buiten het bereik van deze (overigens zeer ineterressante) blog valt.
zaterdag 5 december 2009, 12:49 uur
Het beste is wellicht “certificaten van aandelen”in het leven te roepen.Zo maak je het onmogelijk dat er ineens toch weer een grootaandeelhouder opduikt!
Daarvoor zal een administratiekantoor of stichting in het leven geroepen moeten worden.
Alle handel in de certificaten van aandelen kan / moet(?) via deze rechtspersoon lopen.
Verder lijkt het me dat de journalistieke vrijheid voorop dient te staan.
Waarom moeilijk doen met een coöperatie.
De krant zelfstandig houden dat is waar het om gaat?
Zo min mogelijk vergaderen, zoveel mogelijk nieuwsgaring
Met name graag dwarsheid, veel Komrij .
zaterdag 5 december 2009, 16:13 uur
Als een eenmalige bijdrage van 300 euro ervoor kan zorgen dat De NRC zich niet hoeft te verlagen tot het niveau va bijvoorbeeld de telegraaf, dan ben ik gaarne bereid om te participeren.Let wel, een blijvend aanmerkelijk belang van een ander dan alleen lezers zoals een groot comercieel bedrijf, lijkt me onontbeerlijk om het geheel ook financieel scherp te houden.
zaterdag 5 december 2009, 16:22 uur
Het spijt me, maar ik heb even een ontmoedigend nieuwtje tussendoor.
Joris Luyendijk betaat niet!
Ik ben erachter gekomen door hem in de zoekfunctie van deze site te ‘googlen’. Ik kwam een paar keer op een foutmelding (http://weblogs.nrc.nl/joris/?s=joris+luyendijk): ‘NIET GEVONDEN – Sorry, maar u zoekt iets wat er niet is’.
Heb ik wel vaker, maar met een echt levend mens in wie ik geloofde? Het is 5 december, moet mij dat aan het denken zetten? Een surprise van de NRCredactie vanwege Joris’ kritiek op de site, dat zou kunnen.
zaterdag 5 december 2009, 18:09 uur
Ik ben met Tessa Verstege eens dat de NRC op mijn computer te krijgen een goed idee is – ik kan het niet lezen bij het avondeten of op de wc maar goed, ik zie mijzelf het snel doorbladeren en een of twee artikelen voor later lezen uitprenten. En ik zou graag de mogelijkheid hebben om een stuk door te mailen naar mijn kinderen in de VS, zoals ik doe met HuffPost, Salon, CommonDreams, OpEd enzovoort. The New York Times maakt doorsturen ook mogelijk.
Wat wijn-, reisjes- en cd -verkoop betreft: het is niet anders dan de musuem shops die dezelfde mass-produced kunstkaarten en objecten overal in de wereld verkoopt om het nodige geld binnen te halen. Mensen met geld willen het verspillen, so why not!
zaterdag 5 december 2009, 18:16 uur
Ik ben behoorlijk ontstemd over het antwoord op vraag 4&5. Dat er met de stemmachine iets niet helemaal in orde was wil ik wel geloven, maar dat was drie weken terug al duidelijk en Joris heeft op geen enkele manier laten weten wat hij daarmee zou doen. Ik heb hem daar nota bene (op 12 november) nog een mail over gestuurd, zowel op z’n weblog als rechtstreeks.
Ik ben sindsdien moeite blijven doen om extra stemmen te werven. Dat was best leuk, je spreekt zo je netwerk flink aan én het idee van die e-scooter wordt goed gepromoot. Anderzijds had ik net een paar dagen terug een heleboel mensen nog een herinneringsmail gestuurd, dat voelde al niet helemaal goed (mensen krijgen al zovéél mail) en nu er met de uitslag niks gebeurd is dat extra het geval.
Wat ik bijzonder vervelend vind is dat Joris niet eerst even contact met in elk geval Suzan (de ‘nummer 1’) en mij heeft gezocht. Ik ben er van overtuigd dat wij, ook als je ‘foute’ stemmen zou kunnen aftrekken, verreweg de meeste stemmen hebben gehaald. Niet vreemd, want onze ideeën zijn allebei prima, vooral door dat delen van de e-scooter onder veel meer mensen. Je kan door de aard van onze ideeën al begrijpen waarom we ook een groot netwerk konden benutten om stemmen te verwerven. Daar was Joris zelf nota bene ook van uit gegaan. In zijn column van 7 november (weblog 12 november) schreef hij: “Er zitten trouwens een paar erg grappige of juist hartverwarmende pleidooien tussen. Ze zijn een paar minuten van uw aandacht waard, en uw stem, want hoe meer mensen er stemmen, hoe kleiner de invloed wordt van de onvermijdelijke campagnes die inzenders zullen voeren.”
Wat ook heel typisch is is dat Joris’ nieuwe voorstel sterk overeenkomt met dat van mij. Dat maakt mijn teleurstelling eigenlijk nog groter, al besef ik dat het natuurlijk wel ging om een gift van Joris en dat hij journalistiek aan het experimenteren is. In ieder geval valt de scooter voor ons estafette-idee af, omdat we ‘m niet permanent kunnen inzetten en al blij mogen zijn als hij eens naar deze regio komt.
Ik zou het wel op prijs stellen om, anders dan vorige keer, een reactie op mijn mail te ontvangen. Ook een toelichting bij die “digitale rat” – in elk geval voel ik me daar bepaald niet door aangesproken. Zoals je al kunt lezen in de reactie van Jos Sluijsmans (nr. 5) op de weblog van 2 december: ik heb een groot netwerk aangesproken, duizenden stemmen vind ik op zichzelf helemaal niet vreemd. Dat geldt ook voor Suzan’s inzending; via collega’s en patiënten in een ziekenhuis kun je natuurlijk snel heel veel stemmen binnenkrijgen. Lijkt me niks mis mee want onze voorstellen zouden ook heel veel mensen en niet zozeer onszelf bevoordelen.
zondag 6 december 2009, 0:16 uur
Als iedereen met ingewikkelde vragen begint wordt het nooit iets. Ik vind het een leuk idee en een geweldig experiment! Voor veel NRC lezers moet een bedrag van enige honderden te overzien zijn.
Ik ben benieuwd wie er handen en voeten aan wil geven, maar ik doe bij voorbaat mee.
zondag 6 december 2009, 7:31 uur
Dit klink mij als NRC abonnee zijnde als muziek in de oren. Ik heb de PCM-moloch altijd al als een gruwel beschouwd. Maar waar ik nog meer van huiver, is de voorheen 90.3% en momenteel 49% PCM-eigenaar “Stichting Democratie en Media”.
De reden daartoe zal ik toelichten met een quote uit deze krant:
NRC Handelsblad 17-12-2008, pagina 17
Lux
Dag PCM, dag SDM, dag kranten:
“Moeilijk? Er is een alternatief. SDM is een bolwerk van partijgenoten van Plasterk. Onder de ( voormalige) bestuurders bevinden zich PvdA-prominenten als Els Swaab, Ruud Koole, Ed van Thijn, Marianne Sint, Wim Meijer en vroeger naoorlogse partijcoryfeeën als Samkalden, Vos, Suurhof en Van Heuven Goedhart. In het bestuur van de Stichting de Volkskrant zitten Paul van der Heijden, Agnes Jongerius en Frans Leijnse – allen PvdA.”
Roel Janssen.
Als middels deze lezerscoöperatie tevens alle banden met dit, in mijn ogen, politieke vehikel worden verbroken, dan kan men van mij de acceptgiro gegarandeerd verwachten.
Een onafhankelijke pers is een groter goed dan een deugdelijke regering. Zeker in een tijdsgewricht waar oppositiepartijen zich drukker maken over een andere oppositiepartij dan de zittende macht, is het wakend oog van een sterke journalistiek onontbeerlijk. En dat ontbreekt ik mijn ogen de laatste jaren nogal.
zondag 6 december 2009, 12:19 uur
Goed initiatief. Alleen al het feit dat hier weer eens iets in die reeds bekende richting wordt geopperd. Het is en blijft een luchtballonnetje, maar toch. In ieder geval een signaal. Aan de prijs zal het niet liggen. Maar verder ontbreekt het gestelde nogal aan het nodige realiteitsgehalte.
zondag 6 december 2009, 13:23 uur
Hallo Joris,
Ik vind het een goed id. als het nader goed uitgewerkt wordt, zoals hierboven een aantal aanbevelingen en valkuilen zijn genoemd, doe ik mee.
met vr.groet Jan Holstein
zondag 6 december 2009, 13:28 uur
PS. Ik heb me jaren geleden in de cooperatieve beweging verdiept. En er zelf ook een mede opgericht in de woningbouw. De conclusie is/was de de nederlandse wetgeving meer gericht is op cooperaties van bedrijfsleden (denk aan land- en tuinbouwcooperaties) ipv. particuliere leden.
In Engeland is de wetgeving beter gericht op particuliere leden.
Jan holstein
zondag 6 december 2009, 14:10 uur
Beste Joris Luijendijk,
NRC staat volgens jou te koop voor 65 miljoen eur. NRC heeft meer dan 200.000 abonnees. Als iedere lezer een (verhandelbare) obligatielening verstrekt van 300 EUR, kan de krant een lezerscooperatie worden (= 60 miljoen eur). Ik koop de krant regelmatig los en wil ook meedoen (regelmatig, dat kan eens per jaar zijn, eens per week, of vijfmaal per week, maar dat komt ook door de bezorging, ik kreeg de nrc niet toen ik abonnee was !?).
.
Wat een briljant plan voor een eenvoudig journalist. Laat je aertjan grotenhuis, peter verhaar en erica verdegaal een en ander doorrekenen ? Ik doe mee.
Vrolijke groet, Verschrijver
zondag 6 december 2009, 15:40 uur
Goed initiatief. Ik denk dat trouwens niet de enige ben die er geen moeite mee heeft wat meer neer te leggen als dat nodig mocht zijn
zondag 6 december 2009, 16:40 uur
Leuk, leuk , leuk. Eerst het idee en dan de uitwerking. Inspraak in de krant is niet gewenst.
Ik doe mee!
zondag 6 december 2009, 17:43 uur
Ik doe mee! Eventueel met 3 participaties. Als we op deze manier onze krant kunnen behoeden voor nieuwe geldwolven die alleen schulden achterlaten.
Coby Blotkamp
zondag 6 december 2009, 18:01 uur
@Joris L. Wat goed dat er sowieso over dergelijke experimengten nagedacht wordt!
Lees ook eens het boek ‘What Would Google Do’ van voormalig uitgever en journalist Jeff Jarvis, over hoe kranten de komende periode gaan overleven.
Over eigenaar worden; ik betaal al 15 jaar abonneegeld. Kan ik niet langzamerhand mede-eigenaar worden met een kleine verhoging van het abonnementsgeld?
zondag 6 december 2009, 19:55 uur
Een heel goed idee om via verhandelbare obligatieleningen een lezerscoöperatie op te zetten! Ik doe onmiddellijk mee en wil ook meedenken en meewerken aan de uitwerking. Een Hyves-club van leden, een paar leuke NRC-Coöp-twitters en digitale aandeelhoudersvergaderingen lijken me een betere toekomst voor de NRC, dan een volgende investeerder. We laten ons toch niet frustreren door mensen die zeggen dat het niet realistisch is, of door mensen die zeggen dat het al geprobeerd is? Laat Reinder Rustema meteen al zijn leden uit de database van zijn vereniging inbrengen, dan kunnen we samen het startkapitaal bij elkaar brengen en één & ander regelen. En wat vindt de redactie van het idee? Misschien een button plaatsen op de digitale frontpagina? Of naar deze column van Joris, die digitaal inderdaad bijna onvindbaar was….
zondag 6 december 2009, 21:09 uur
Wat een interessantdoenerij zeg. Is dit nieuwe journalistiek? Hahahaha, vooral ludiek bedoeld mag ik aannemen! Laten we eerst maar eens afwachten wie NRC koopt, het kan nooit een slechtere eigenaar worden dan de eigenaar die we nu hebben (PCM), maar lezers die eigenaar van de krant worden (overigens zijn obligatiehouders dat niet) riekt naar de schoolkrant die immers ook door de makers/lezers wordt beheerd.
zondag 6 december 2009, 21:28 uur
Inspirerend idee. Net zoals bij familiebedrijven ben je niet afhankelijk van de willekeur en de in hoofdzaak alleen financieel gerichte benadering van investeerders. Kwaliteit kan weer leidend zijn.
Een gemengd model zoals Michel Jonker oppert is zeker interessant, dat introduceert voldoende marktdenken. Verder niet ingewikkeld maken, gewoon volledige vrijheid voor en vertrouwen in de redactie (die zich al bewezen heeft), geen gedoe met inspraak van ons als financiers, geen dure bureaucratie. Vind je dat het niet goed gaat dan verkoop je je aandeel, het risico is met bedragen rond 300,– beperkt. Het zou fantastisch zijn als dit georganiseerd kan worden.
De krant op papier blijft heerlijk en geleidelijk ook in andere vormen, telkens een afweging van kosten, beleving en technische mogelijkheden. Het gaat er vooral om de functie van “slijpsteen” overeind te houden.
zondag 6 december 2009, 22:05 uur
Dag Joris,
Zelfs met een paar duizend leden van de NRC-cooperatie, en dat moet toch te doen zijn, ontstaat er al beweging in de vijver… Ik heb me opgegeven. Geef wel regelmatig de stand door!
zondag 6 december 2009, 22:21 uur
nou als dan dan doe ik mee met NRC in zee Joris gewoon verder gaan met deze actie, een artikel is nog niet genoeg ballen ! Moet ik nou naar nrc van jou@ g-mail .com ? daar komt ie !
zondag 6 december 2009, 23:43 uur
Ik doe wel mee met Joris.
Altijd beter dat de abonnees de krant kopen dan het volgende hedgefonds.
maandag 7 december 2009, 2:16 uur
Ik doe mee met 2 participaties. Lees deze krant al ruim 30 jaar.Dan is het toch al een deel van jezelf geworden.Dan ook maar in materiele zin. Succes met je initiatief.
maandag 7 december 2009, 7:18 uur
Dit is een plan om te onderzoeken
Ik doe mee als dit levensvatbaar plan lijkt
Krant blijft ongeveer zoals hij nu is, met kapitaal van investeerders
GEEN schoolkrant!
maandag 7 december 2009, 12:56 uur
Wat een onzinnig idee. Het is even onzinnig als het laten runnen van een Museum door de daarin exposerende kunstenaars. Dat wordt een rampzalige, (wederom) onbestuurbare puinhoop. NRC heeft evenals de titels die achter blijven in Persgroep Nederland belang bij strakke, professionele, zakelijke leiding. Daar ontbrak het binnen PCM, van het begin af aan, aan. NRC moet rap haar begroting terugbrengen naar een nieuw equatiepunt, waar de uitgaven in balans zijn met de inkomsten. Daar ziet Van Thillo, terecht, altijd goed op toe. Door de afsplitsing van Persgroep Nederland en het ontlopen van het, daar gehanteerde straffe bugettaire- en uitgeefbeleid, loopt NRC het risico in gevaarlijk, slecht bestuurd, vaarwater terecht te komen. Scherp financieel koersen om de alom dreigende klippen mag, in dit tijdsgewricht, het enige devies zijn! Ook kan (overheids-)steun het enorme waardeverlies in de sector niet compenseren. Dagbladen worden economisch minder belangrijk dan zij nu zijn. Of zij dat sociaal-maatschappelijk worden hangt van de eigen inventiviteit af!
maandag 7 december 2009, 14:14 uur
@ Jan vd H.
Hoe meer mensen mee doen, des te beter zijn we in staat goede mensen voor deze taken binnen te halen.
Bovendien houd je ook nog eens uitzuiggeld over. Je maakt mij niet wijs dat je met zo’n kwaliteit als NRC geen bakken met geld kunt verdienen. Of zie ik dat verkeerd?
maandag 7 december 2009, 14:36 uur
‘Of zij dat sociaal-maatschappelijk worden hangt van de eigen inventiviteit af!’
Sic! Het inventieve idee van Joris L. wordt eerst afgefakkeld om hiermee het commentaar te eindigen. Ik neem niet aan dat Joris bedoelt dat wij lezers met zijn allen NRC gaan runnen, maar het cooperatieve gedachtengoed dat aan zijn voorstel ten grondslag ligt kan je op meerdere manieren uitwerken. Rabobank is misschien niet het meest aansprekende voorbeeld, maar toch. Door lezers op een dergelijke manier aan je krant te binden zorg je in elk geval voor een gegarandeerde geldstroom. Wel uitkijken dat er geen grootaandeelhouders komen die teveel macht krijgen. We willen geen Italiaanse toestanden natuurlijk ….
maandag 7 december 2009, 16:57 uur
Er komen zeker ‘bakken geld’ binnen, maar er gaan even grote ‘bakken geld’ aan kosten uit. In betere tijden rendeerden dagbladen een ROS (Return On Sales) van zo’n 13%. Met andere woorden, slechts 13 Eurocent winst per omgezette Euro. Op dit moment wordt dat, bij lange na, niet gehaald en is het een kwestie van verlies beperken. Een ‘scheve’ schaats is dus met een complex samengestelde kostenstructuur als die van dagbladen zo gereden. Er zijn professionals nodig om dat in goede banen te leiden. Apex was dan niet, maar daar heeft de Raad van Bestuur van PCM zelf bijgezeten. Op grond daarvan heb ik mijn twijfels over zelfbestuur. Het noodzakelijke talent is simpelweg niet aanwezig!
dinsdag 8 december 2009, 13:20 uur
Beste Joris, allereerst zou ik eens beginnen met je beloftes nakomen. een wedstrijd uitschrijven en dan de spelregels veranderen is vreemd. te meer omdat op deze manier de “spin-off” van je wedstrijd geheel teniet wordt gedaan. op deze manier is innovatieve journalistiek niet veel meer dan wat gebrabbel op weblogs wat niet uitstijgt boven een gemiddelde hyves pagina.
vrijdag 18 december 2009, 14:57 uur
Kan er al worden ingeschreven op de obligaties?
woensdag 17 maart 2010, 12:00 uur
Nu vandaag bekend wordt dat een eigenaar van de Telegraaf via een private equity fonds ook eigenaar is van NRC Media denk ik wederom: wat ongelooflijk jammer dat we die maandag niet geschiedenis hebben geschreven.
donderdag 18 november 2010, 10:00 uur
[...] stelde Joris Luyendijk al voor om lezers (in dit geval van het NRC) de krant te laten opkopen om zo kwaliteitsjournalistiek [...]