Voor de niet-vastende moslims is de ramadan een maand vol leugens
Moslims die niet meedoen aan de ramadan zitten in dezelfde positie als de homo’s in Marokko. Ze kunnen alleen in het geheim zichzelf zijn.
Die vergelijking maakt schrijver en niet-vaster Asis Aynan in dit opiniestuk.
Voor de niet-vastende moslims is de ramadan een maand vol leugens en ontwijkgedrag, zo heeft hij ervaren. “Een vriend van mij, die als schoonmaker werkte, nuttigde elke ramadan zijn lunch op het toilet, omdat hij bang was voor een ontwrichte relatie met zijn islamitische collega’s.”
Toch leidt Aynan uit een CBS-onderzoek af dat de moskee steeds minder vaak het centrum van de gemeenschap is. “Voor de meeste jonge moslims ligt aan de vervreemding van de islam geen religieus alternatief of godloochening ten grondslag. Het gaat eerder om de eisen die de islam aan haar gelovigen stelt. Deze beginnen onwerkbaar te worden in onze moderne samenleving.”
Wat vindt u? Is de sociale druk om mee te doen aan de ramadan wel gezond? De redactie is vooral benieuwd naar ervaringen van moslims.
NB: Alleen reacties o.v.v. voor- en achternaam worden geplaatst.
woensdag 16 september 2009, 11:34 uur
Wat een nonsens, slaat echt helemaal nergens op. Er is geen enkele sociale druk om mee te vasten.
De reden waarom niet-vasters niet eten in het zich van vastende moslims lijkt me meer te vinden in sympathie.
Maar waarom een stuk van Aynan onder ‘expert’ plaatsen? Volgens mij is Aynan één van de grootste Islamhaters van Nederland.
woensdag 16 september 2009, 13:01 uur
Ik ben het helemaal eens met Izz ad-Din. Na 27 jaar in Nederland gewoond te hebben, waar ik geen enkele druk heb ondervonden voor niet vasten, woon ik nu ondertussen al vijf jaar in Turkije. Ik ben net terug van de luch en moet zeggen dat alle cafes en brasserieen bom vol zaten. En niemand werd met een scheel oog aangekeken.
De Nederlandse media moeten toch echt goed bij zich zelf te raden gaan wat zij bijdragen aan discussies over integratie met het verheffen van typetjes als Aynan en Hirsi Ali tot “Islamexpert”s.
woensdag 16 september 2009, 13:16 uur
Als niet-moslim zal ik ‘t fijne er mogelijk niet van weten. En wat diverse oud-cursisten mij vertelden zal wellicht niet representatief zijn en weinig wetenschappelijke waarde hebben.
Zij vertelden dat zij nauwelijks in een moskee kwamen. Een biertje op z’n tijd lusten ze wel. Met religie waren ze weinig bezig. Wel deden ze aan de ramadan. Overdag niet eten en drinken, maar ‘s avonds met familie samen eten.
Hun houding ten opzichte van de ramadan was te vergelijken met mijn verhouding tot kerstmis. Als ongelovige heeft kerstmis voor mij geen enkele religieuze betekenis. Het is voor mij een familiefeest met veel lichtjes.
woensdag 16 september 2009, 15:01 uur
Reageerders,
Veel van de moslims in Nederland zijn van Marokkaanse origine, die allemaal een Marokkaans paspoort blijven houden.
Hoe denken jullie dat die aankijken tegen het ondergenoemd fenomeen, dat protesteerers tegen de ramadan in Marokko daar justicieel voor worden vervolgd?
http://www.nrc.nl/buitenland/article2360833.ece/Marokko_vervolgt_verbrekers_vasten
En jullie hebben het over vrijwilligheid, en ´geen sociale druk´?
woensdag 16 september 2009, 15:02 uur
Niet alleen wegens de sociale druk. Er bestaan wetten in de Arabische landen (bjv.artikel 222 van het Marokkaanse strafboek) die de niet-vasters strafbaar stellen.
woensdag 16 september 2009, 18:19 uur
Wat dacht u van de sociale druk die in Nederland bestaat
bij ons christelijk volksdeel wonend in de “Bible belt”?
En voor ongeveer 1960 controleerde elke Nederlander zijn buren op (on)aangepast gedrag !
Dus waar praten we over ? Deze sociale druk zal in de toekomst gewoon verdwijnen .
woensdag 16 september 2009, 19:11 uur
Ik heb geen één zin in dat artikelen gelezen waar ik het mee eens ben. Er is helemaal geen sociale druk om te vasten, als je wilt eten kan dat overal waar geen bekenden zijn (zoals in een restaurant). Verder wordt er gedaan alsof het een trend is om niet te vasten, terwijl dat helemaal niet zo is. En dat er minder moslims naar de moskee gaan zegt niks over ontkerkelijking, de reden daarvan is dat ze hun eigen islamitische stichtingen oprichten (die worden beheerd door moslimjongeren) omdat ze in moskeeën bang zijn (voor AIVD) om predikers uit te nodigen, terwijl jongeren juist graag preken horen en daarom predikers uitnodigen naar zulke stichtingen.
Verder kan ik nog steeds niet van het artikel afleiden waar de titel vandaan komt; dat er goed nieuws is voor niet-vastende.
Slecht stuk hoor.
donderdag 17 september 2009, 11:31 uur
Weer iemand die met demoniseren van de islam en moslims zich in de picture wil zetten. De schrijver weet zelf donders goed dat hij/zij onzin uitkraamt. Ik roep de mensen die onlangs in Turkije, toch wel een groot moslim land, is geweest hun ervaring met ons te delen. ik ga zakelijk er vaak naar toe zoals mevrouw Demir het al zei zitten de brasserieen en cafés overdag vol met niet-vaster sen avonds met vasters. Gezelligheid alom dus. Ik ben wel een vaster en in mijn omgeving zijn er ook mensen die niet vasten maar ook niet in mijn bij zijn willen eten of drinken. Zelfs mijn niet –moslim collega’s hebben hun koffie consumptie gematigd
Van mij hoeft dat niet maar de sympathie die ze met mij hebben versterkt mijn band met hun.
Dat deze persoon niet spoort doet mij niet veel maar dat een serieus krant als NRC dit soort roemzoekers benoemd tot expert en een podium biedt betreur ik. Hij is volgens Wikipedia een Berber nationalist en vindt dat Berber cultuur door Islam en Arabische invloeden dreigt te verdwijnen. Een Berber variant van Wilders dus. Niks mis mee maar zet hem niet neer als Islam expert.
donderdag 17 september 2009, 17:57 uur
Dit is een heel slecht stukje.
Er is een voorbeeld genomen van één moslim, die het niet aankan om zijn/haar geloof te beleiden. Er wordt neit eens gekeken naar al die andere. De mensen, die ik juist ken kunnen gemakkelijk islam combineren met de moderne samenleving.Ook ik kan het makkelijk combineren.
Het gaat erom of je het echt wil of niet. Als je geen moslim vanuit je hart bent, dan ben je ook geen mosim, maar een moslim in naam.
Er zijn zelf niet-mosims, die het leuk vinden om een dagje ramadan uit te proberen en zij hebben het ook niet zo moeilijk.
Dus sociale druk? Dacht het even niet!
vrijdag 18 september 2009, 14:03 uur
Wat een onzin allemaal zeg. Het vasten in de ramadan is zo een nobel streven waar ik me geen enkel negatief aspect bij kan bedenken. Maar toch graaft men naar mogelijheden om deze nobele daad af te kraken. Wat is het toch met de Nederlandse media en de Islam? Het is nooit goed.
En die bangmakerij dat de ramadan straks midden in de zomer valt is echt lachwekkend en vind ik persoonlijk echt zielig. Ik als zoon van een Marokkaanse gastarbeider heb genoeg verhalen van mijn oude vader gehoord die decennia geleden midden in de zomer vastte en daarbij nog keihard fysiek werk verrichtte met een veel langere werkweek dan nu. Als oprecht moslim sta je sterk in je schoenen en heb je een hoger doel in het leven dan alleen het wereldse. Maar ik denk dat veel niet-gelovigen daar op een of andere manier toch een beetje jaloers op zijn. Want voor hun is hun baan en hypotheek vaak hun ‘geloof’. Zie voorbeelden van mensen die zelfmoord plegen om hun (rot)baan (France Telecom). Dus neem het de moslim (en andere gelovigen) a.u.b. niet kwalijk dat hij een diepgaander levensdoel heeft.
Wat ik ook opvallend vind is dat de ene keer in de media wordt geroepen dat er sprake is van een grote toename van islam in Nederland, islamisering, jongeren die in grote getalen terugvallen op de roots van hun geloof etc. etc. Maar nu is het ramadan, nu wordt er opeens gezegd dat er sprake is van ‘ontkerkelijking’ binnen de moslimgemeenschap in Nedrland. Heel paradoxaal allemaal…
Daarnaast wil ik ook reageren op de mensen dat menen dat er een sociale druk is om te vasten, omdat er in islamitische landen, bijvoorbeeld Marokko, een wetsartikel voor bestaat. Het wetsartikel dat ik ken geldt alleen voor openbare gelegenheden. Dit om de (bijna allemaal) vastende Marokkanen niet aan te stoten. Enn volgens mij is dat helemaal niet gek om te doen in een land waar 99% moslim is en zich ook moslim voelt. Iets dat de veel mensen vergeten zijn is dat hier in Nederland ook al jaren de wet op de zondagssluiting bestaat. Deze is ook in het leven geroepen om de overwegend Christelijke bevolking van Nederland haar zondagsrust te gunnen. Terwijl er vele winkeliers zijn die graag op zondag willen openen. Maar ook hier geldt, wet is wet. Waarom mag een moslim (nota bene in een moslimland) niet zijn ramadan gegund worden?
In de Islam is er totaal geen druk om te vasten tijdens de ramadanmaand. de Ramadan is één van de vijf zuilen die juist alleen uit echte pure eigen overtuiging moet komen. Want zeg nou zelf, wie wil eten kan toch gewoon stiekem eten. Lekker thuis of ergens anders waar niemand je ziet. Dus er zal niemand zijn die gedwongen vast. Je doet het echt voor jezelf…
vrijdag 18 september 2009, 15:16 uur
Als het in 2019 in Nederland al moeilijk wordt, als Ramadan in Juni valt, hoe moet het dan niet zijn nog verder naar het Noorden. De middernachtzon zou het vasten wekenlang laten duren en niemand, ook niet de meest devote Moslim, overleeft dat.
Laatst las ik van plannen in Saudi Arabie om de bouw van een moskee by de pool cirkel te financieeren. Zeker nooit naar de tijden van burgelijke schemering en zonsondergang gekeken in die streken. Een project met ingebouwde einddatum, wanneer alle gebruikers gegarandeerd overlijden.
vrijdag 18 september 2009, 17:20 uur
Een niet-vastende Moslim is zoiets als een slimme Belg, een gulle Nederlander, een rappe Surinamer en een mooie Turk… (niet beledigend bedoeld, maar mag ik nou ook een keer als Marokkaan in hokken proppen.)
Man man man… Asis wat kan jij uit je nek lullen…
Een moslim vast. Iemand die niet vast is dat niet. Punt uit… (uitzonderingen daar gelaten)
Geef het een andere naampje want wat jij zegt valt niet onder de noemer Moslim.
Noemt het bASISime… Je krijgt ongetwijfeld in dit land aanhang. Je hebt aan Een-Oog genoeg…
Eet Smakelijk…
woensdag 23 september 2009, 15:56 uur
Ik vind de bijdrage van Mounir (nr. 10) de mooiste. Hij eindigt met: “In de Islam is er totaal geen druk om te vasten tijdens de ramadanmaand. de Ramadan is één van de vijf zuilen die juist alleen uit echte pure eigen overtuiging moet komen. Want zeg nou zelf, wie wil eten kan toch gewoon stiekem eten. Lekker thuis of ergens anders waar niemand je ziet. Dus er zal niemand zijn die gedwongen vast.”
Er is dus totaal geen sociale druk … zolang niemand je maar ziet.
Kostelijk!
donderdag 24 september 2009, 12:17 uur
..en als je van jezelf ziet dat je niet wil vasten, dat je dus geen echte moslim bent, dan kan je dat geloof toch gewoon afvallen?
Dan word je bijvoorbeeld gewoon katholiek.
Ik weet zeker dat niemand dat je kwalijk zal nemen, omdat ze je keuze zullen RESPECTEREN