Sociale dienstplicht creëert vrijwilligers van de toekomst

maatschappelijke_stage

Blikjes opruimen, koeien melken, podiums opbouwen, collecteren voor het goede doel, drinken inschenken, konijnen verzorgen en vensterbanken poetsen. Dit soort klusjes doen scholieren tijdens hun maatschappelijke stage, een onderwijsvernieuwing die vanaf het schooljaar 2010-’11 verplicht is, maar nu al op grote schaal uitgevoerd wordt.

Dat is nuttig, zegt het ministerie van Onderwijs op een speciale website met speelse vormpjes. “Door kennis te maken met vrijwilligerswerk leer je tijdens schooltijd meer over de samenleving en je rol hierin.”

Maar Ton van Haperen, lerarenopleider en publicist, vindt het maar niks. “Deze versnippering van aandacht belemmert het leren van kinderen in de schoolse kennis en vaardigheid”, schrijft hij vandaag in NRC Handelsblad. De verplichte maatschappelijke stage verdient volgens hem een snel einde. “Kinderen kunnen namelijk ook leren samenleven in de klas, terwijl ze werken aan een schoolvak. Daarbij rekenen ze wat, schrijven iets. En die maatschappij? Ach, dat gaat toch vanzelf!”

De scholieren zelf zijn volgens de Nationale Jeugdraad enthousiast over de stages. En uit recent onderzoek van de Universiteit van Utrecht blijkt dat de stage betere burgers van hen maakt. “Leerlingen die een maatschappelijke stage gedaan hebben vinden het doen van vrijwilligerswerk meer vanzelfsprekend en zijn na de stage ook actiever.” De maatschappelijke stage kan zo een positieve bijdrage leveren aan het creëren van vrijwilligers voor de toekomst, aldus de onderzoekers.


Dit bericht heeft 41 reacties op “Sociale dienstplicht creëert vrijwilligers van de toekomst”

  1. j. aarts zegt:

    “Maar Ton van Haperen, lerarenopleider en publicist, vindt het maar niks. “Deze versnippering van aandacht belemmert het leren van kinderen in de schoolse kennis en vaardigheid”,

    Groot gelijk – voer beter de dienstplicht weer in om onze jeugd discipline, tikje vaderlandsliefde ook voor allochtonen te leren – en elkaar als stukje ‘integratie’. Geen drugs, geen zuipen …. op de plaats pas! ten minste voor een jaar klaargestoomd; en om grenzenloos Nederland op allerlei manieren helpen te verdedigen.

    ‘Sociale dienstplicht’ slechts slappe hap met weinig effect, alhoewel graffiti en treinen schrobben lijkt mij wel wat – maar dat kan ook als sociale plicht verplicht worden op scholen – leren zij dat graffitit kladderen hopelijk wel af!

  2. Max Molenaar zegt:

    Leer van buitenland over maatschappelijke stages
    Maatschappelijke stage kan bovenop het leerpogramma komen. Daarbij moeten sommige zwakkere leerlingen mischien lager schooltype kiezen of blijven ziten. De voordelen van maatschappelijke stage wegen daar ruim tegen op. Maar een middag per week helpen bij kinderboerderij of Scouting kan juist extra geestelijke energie geven om te leren. En een leerling die daar geen tijd voor heeft, doet vermoedelijk sowieso een te zware opleiding.

    Maatschappelijke stage kan zonodig ook in mindering komen op leerbelasting van leerlingen. Om uiteindelijk dezelfde leerdoelen te halen kan opleiding dan jaar langer duren. Ook dat is goede keuze.

    Het is belangrijk dat de maatschappelijke stage goed aansluit bij de wensen en capaciteiten van de leerling en dat ook daar gelet wordt op een sociaal veilig klimaat. De leerling moet zich er dus prettig bij voelen.

    Voordelen van maatschappeljke stage zijn vergelijkbaar met voordelen van delegeren aan medewerkers in bedrijven, zoals beschreven in managementboeken:

    Betere psychische gezondheid van leerlingen/medewerkers, opdoen van kennis, sociale en praktische vaardigheden, opdoen van zelfkennis en voorbereiden van een geschikte studie- en beroepskeuze, vergroten van zelfrespect, zelfvertrouwen, probleemoplossend vermogen, improvisatievermogen, communicatievaardigheden, empathie en maatschappelijk inzicht, verbetering van leermotivatie, enz.

    Ook kan maatschappelijke stage overheid ontlasten, maatschappelijke problemen verminderen en leerlingen voorbereiden op burgerparticipatie op buurtniveau als volwassenen. Burgerparticipatie is belangrijk voor verbetering van sociale cohesie, maatschappelijk verantwoordelijksheidsgevoel, burgerschap, onderlinge sociale steun en sociale veiligheid in steden en dat kan kloof tussen burgers en overheid verkleinen. Nu zijn veel Nederlanders veel te egoïstisch, individualistisch en materialistisch.

    Leerlingen moeten bij maatschappelijke stage zoveel mogelijk worden begeleid, geïnstrueerd en gemotiveerd via kostenbesparende educatieve webvideo’s, educatieve webfora en wiki’s. Ook kunnen leerlingen zelf meewerken aan productie van deze digitale informatievormen. Leerlingen vinden zelf video’s te maken vaak leuk.

    Leer leerlingen via deze digitale onderwijsvormen ook om veel zelf te organiseren aan hun maatschappelijke stage. Ook dat bespaart overheid veel geld.

    We moeten ons niet blind te staren op emoties en slecht onderbouwde hypothesen over maatschapelijke stage. Maar bestudeer via internet actuele buitenlandse onderzoeksresultaten en ‘best practices’ over ‘community service’ en ‘service learning’.

    ‘Ask not what your country can do for you. Ask what you can do for your country.’ J.F. Kennedy

    WIKIPEDIA OVER COMMUNITY SERVICE
    http://en.wikipedia.org/wiki/Community_service

    WIKIPEDIA OVER SERVICE LEARNING
    http://en.wikipedia.org/wiki/Service_learning

    ONDERZOEK NAAR COMMUNITY SERVICE
    (web search)
    http://www.google.nl/search?as_q=research+students+benefits+problems+effects+community+&hl=nl&client=firefox-a&hs=vxE&tbo=p&rls=org.mozilla%3Anl%3Aofficial&tbs=lr%3Alang_1en&num=10&btnG=Google+zoeken&as_epq=community+service&as_oq=&as_eq=&lr=lang_en&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=y&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=off

    ‘BEST PRACTICES’ COMMUNITY SERVICES
    (web search)
    http://www.google.nl/search?hl=nl&lr=lang_en&safe=off&client=firefox-a&hs=11E&tbo=p&rls=org.mozilla%3Anl%3Aofficial&tbs=lr%3Alang_1en%2Cqdr%3Ay&q=%22best+practices%22+benefits+problems+effects+students+research+%22community+service%22&btnG=Zoeken&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

  3. Jitso Keizer zegt:

    Als je een klas vrijwilligerswerk laat doen blijkt vaak dat de leerlingen zich heel verschillend inspannen. De docenten zullen het niet aan kunnen om de kinderen gelijk op te laten gaan en deze zijn bovendien net als volwassenen niet vies van de betere baantjes, zodat er twist, heibel en strijd kan ontstaan. Veel beter is het om de jeugd minder lang op te sluiten in klaslokalen en hun ouders zover te krijgen dat zij zorgen voor inzet bij allerhande vrijwilligerswerk of ook normale sociale hulp.
    Maar ook dat zal uitlopen op heel verschillende bijdragen, instelling, bereidheid. Voeg hierbij het afglijden van de politie richting fascisme: Meer blauw op straat in plaats van zelf orde bewarende burgers die kwajongens berispen en uitleg geven leidt ook tot meer misstappen van agenten, vooral nu Nederland een egoistische bovenlaag heeft die geen gelijkwaardigheid van de burgers wenst, maar hen het elementaire recht op deelname aan beraad en besluit afpakt, zorgt voor gigantische inkomensverschillen en zo de elite vrijheden toekent die ondermodaal moet ontberen.
    Daarenboven zit er in Den Haag een a-sociale regering die een huurlingenleger prefereert. Een volksleger kan gevaarlijk voor de bazen worden als de mensen genoeg krijgen van hun onderdrukking en vernedering tot tweederangs personen.
    Kortom lijkt het goed om net als heel vroeger bij de stammen in de nu nederlandse gebieden weer verplichte militaire vorming in te voeren. Aanleren hoe hoofd en handen te gebruiken in crisissituaties en dat impliceert vanzelf ook bewustwording om een part sociale dienstverlening voor je rekening te nemen. Dus geen dienstplicht om bevelen op te volgen van generaals die niet jouw belang, noch dat van het volk voor ogen hebben, maar educatie om: ….het staat in de preambule van de Verklaring van de rechten van de mens. Die wordt op de huidige scholen nagenoeg niet gelezen en zo blijven de leerlingen toch behoorlijk achterlijk. Minder geld voor de slechte leraren moet het politieke programma zijn. Leg de kinderen uit het verschil tussen piramidalen zoals de PvdA bobo’s, die van het CDA, de VVD-ers, D-66 etc. en lieden die streven naar eerlijke verhoudingen, bijv. binnen een Sociale Unie.

  4. e.starink zegt:

    Zo gauw het Ministerie van Onderwijs iets gaat propageren, word ik bar achterdochtig. Men zou toch een tijdje met zijn tengels van het onderwijs afblijven?
    En waar praten we over? Kinderen kunnen vanaf een bepaalde leeftijd vacantiebaantjes en dito na schooltijd nemen. Daar worden ze dan netjes voor betaald. Het eerste zelf verdiende geld is het mooiste wat er is. Van mijn eigen vacantiebaantjes heb ikzelf ook bar veel geleerd over hoe bedrijven en maatschappij in elkaar zitten.
    Als al dat dienstplicht-gedoe centraal moet worden georganiseerd op landelijk, provinciaal, gemeentelijk of scholengemeenschappen-niveau voorzie ik een hoop organisatorisch gedoe met straffe kans op uitglijers enz.
    Laten we dus maar gewoon vertrouwen op de jongelui dat ze best zelf hun verantwoordelijkheid kunnen en durven nemen.

  5. Rob Nuijten zegt:

    Mag je jezelf tegenwoordig niet meer als een maatschappelijk nuttig, inspirerend en aangenaam mens beschouwen als je nooit een maatschappelijke stage hebt gedaan?
    Ik hoef naar mijn gevoel helemaal niks voor ‘mijn land’ te doen. Ik heb zelf namelijk nooit besloten dat het ‘mijn land’ is. Ik bezit er namelijk nog niet eens 1 vierkante meter van. Dit land ligt ook niet in ‘mijn Europa’.
    Blijkbaar heeft ‘het land’ (of de bestuurders ervan) besloten dat ik eigendom ben. Dat is niet best. Helemaal niet best.
    Is het waar, bezit het land mij? Ben ik van het land, ipv dat het land mijn land is?

    Hoe komt het toch, dat ik een fijn en nuttig en gewaardeerd mens werd, zonder dat mij eerst een schuldgevoel naar ‘mijn land’ moest worden aangepraat?
    Het lijkt er eerder op dat ‘mijn land’ een methode heeft gevonden zijn kinderen voor noppie te laten werken, om ze eraan te laten wennen dat zij van het land zijn ipv andersom.

  6. Max Molenaar zegt:

    Maak toezichtteams door jongeren via maatschappelijke stage
    Zet veel toezichtteams van sterke intelligente jongens en meisjes in op bijvoorbeeld winkelcentra, speeltuinen en zwembaden en in openbaar vervoer, zwembaden, en scholen en ’s avonds op hun eigen fietsen en scooters in woonbuurten. Dat kan onder andere in het kader van de maatschappelijke stage.

    Organiseer die toezichtteams naar het voorbeeld van de succesvolle ‘Guardian Angels’(*1) in het buitenland. De Guardian Angels zijn toezichtteams die bestaan uit jongeren. Ook in ons land zijn er al jarenlang succesvolle van dergelijke jongerentoezichtteams. Maak de grootte van die toezichtteams afhankelijk van de risico’s van de locatie en geef deze teams beschermende kleding.

    Dit alles moet plaatsvinden met gebruikmaking van veel hoogwaardige trainingsfilms op internet en onder begeleiding van politie via portofoon.

    Laat jongeren ook ‘positive gangs’ organiseren via de maatschappelijke stage, als positief alternatief voor criminele jeugdbendes. Dit naar het voorbeeld van de zeer succesvolle en vormende ‘Boys and Girls Clubs’(*2) in de VS.

    Laat jongeren zelf kiezen uit uiteenlopende maatschappelijke stages, waarvoor ze geschikt zijn. Bijvoorbeeld: wandelen met bejaarden, graffiti verwijderen, oppassen op kinderen, toezichtteams in scholen, buitenlandse video’s ondertitelen, maatschappelijke stages van medescholieren helpen organiseren, bijles geven aan jongere leerlingen, enz…

    (*1) WEBVIDEO’S OVER GUARDIAN ANGELS
    http://www.youtube.com/results?search_query=%22Guardian+Angels%22+%22Curtis+Sliwa%22&aq=f

    WIKIPEDIA OVER GUARDIAN ANGELS
    http://en.wikipedia.org/wiki/Guardian_Angels

    (*2) ONDERZOEK NAAR ‘BOYS AND GIRLS CLUBS’
    (web search)
    http://www.google.nl/search?as_q=+research+study+criminal+criminality+gang+2009+effects&hl=nl&num=100&btnG=Google+zoeken&as_epq=Boys+and+Girls+Clubs+&as_oq=&as_eq=&lr=lang_en&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=y&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=off

    (3) ANDERE SUCCESVOLLE BUITENLANDSE PROGRAMMA’S VOOR CRIMINALITEITSPREVENTIE
    ‘Promising and Model Crime Prevention Programs’
    http://www.publicsafety.gc.ca/res/cp/res/2008-pcpp-eng.aspx

  7. Veronica Cramer zegt:

    #4 e.starink.

    Helemaal met U eens.
    De kreet “sociale dienstplicht” EN
    “vrijwilligerswerk” valt toch helemaal niet met
    elkaar te rijmen?

    Het ligt aan de aard van het beestje.
    Er zijn veel mensen die nooit een hand uitsteken voor een ander tenzij ze ervoor worden betaald. Zeggen ze er meestal meteen bij, wanneer iemand klem zit. Dat weet je dan.

    De competente zachtaardigen, die wat genereuzer zijn ingesteld zijn meestal snel klaar, zonder veel kabaal.

    Het komt weer neer op het goede voorbeeld van de ouderen.

    Over die eerste betaalde baantjes voor kinderen.
    Ik had de boeren, de fietsenmakers, botenverkopers
    en kampeerwinkels wel willen betalen voor het feit dat mijn kinderen daar iets mochten leren over ondernemen.
    Ik gaf ze geen zakgeld, dus ze moesten wel.

    Als het aan Max Molenaar ligt wordt deze wereld een groot opvoedingskamp. Dan zijn we pas echt goed ver van huis want dan wordt de jeugd een verbruiksartikel. De jeugd die zich niet aanpast of misdraagt wordt de boterham voor Max Molenaar.
    Wat een ziek idee.

  8. JGaertner zegt:

    Een goed opgevoed kind heeft een dergelijke stage in het geheel niet nodig en heeft door zijn opvoeding goed inzicht in de maatschappij.

  9. Charles Groenhuijsen zegt:

    Wonend in de VS met drie teenage kids zie ik hoe nuttig het is. De kinderen hier doen het naast hun schoolwerk, vaak in de vakanties. Je hebt er speciale zomerkampen voor binnen en buiten de VS.

    Leerlingen moeten er zelf voor zorgen dat ze hun Community Hours halen. Bij toelating tot de universiteit wordt ook naar dit soort buitenschoolse inspanningen gekeken. Heb je iets speciaals gedaan of je er makkelijk vanaf gemaakt? Ben ik erg voor!

    De school houdt de uren bij en erkent bepaalde klussen wel of niet.

    Maar aan de verontwaardigde NL-reacties te zien (ik laat me geen “schuldgevoel aanpraten”) gaan we er eerst lang en opgewonden over gaan praten om vervolgens niks te doen.
    Jammer.
    Gemiste kans.

  10. K de Hoog zegt:

    Ach deze discussie is het sop niet waard. Een onderzoek als argument inbrengen dat het goed is, na hoeveel jaar experimenteren?

    Hou toch op, dit gaat helemaal nergens over. Geblaat van beide kanten.

  11. Liudger Silva zegt:

    De leerlingen zijn enthousiast!

    Ja, dank je de koekoek: ik deed zelf tijdens mijn schooltijd ook alles liever dan over de boeken gebogen studeren. Vooral als dit binnen schooltijd kon.

  12. Jeroen van Dinteren zegt:

    In Nederland wordt vanuit de politiek alles er aan gedaan om de factor arbeid goedkoper te maken. Wanneer je tegenwoordig een baan zoekt, met name daar waar het gaat om lager en ongeschoold werk, moet je concurreren met mensen met een groot re-integratiebudget, jongeren met een lager minimum loon en nu ook scholieren die gratis werken. Het leidt ertoe dat er geen reele prijs meer wordt betaald voor arbeid en frustreert de arbeidsmarkt en uiteindelijk de economie.

  13. p. meijer zegt:

    Ik blijf me verbazen over de kneuterigheid van het denken in dit land. De kop “Sociale dienstplicht creëert vrijwilligers van de toekomstis” is veelbelovend. Een werkelijke sociale dienstplicht zou om veel redenen goed zijn. Het is goed voor de jeugd en het is goed voor verschillende onderdelen van de maatschappij zoals bijv. de economie, de arbeidsmarkt of de zorg. Kortom er zouden veel problemen van de samenleving mee kunnen worden opgelost. Er is echter helaas geen enkele politieke partij of maatschappelijke geleding die de creativiteit heeft om hier serieus over na te denken. Of men is mogelijk te bang om de vingers hieraan te branden. Nee, men zoekt het liever in een liflafconcept in de vorm van een maatschappelijke stage.
    En voor de echte problematiek bijv. de zorg zoekt men het voor de toekomst meer in de richting van de groteske oplossingen. Genoemd zijn o.a dat ouderen maar langer voor zichzelf moeten zorgen of dat dit moet gebeuren door verwanten of zelfs de buren.Een soort verplicht vrijwilligerswerk. En dat kan dan weer het best als ouderen zolang mogelijk zelfstandig blijven wonen. Heel goed voor de woningmarkt. Hoe kan je het bedenken.
    Of en dat is nog idioter, wordt met name uit economische hoek gesteld dat om die reden de bevolking weer moet gaan groeien zeg maar verjongen. Stimulering daarvan gebeurt nu eigenlijk al middels het volstrekt achterhaalde middel van de kinderbijsalg. En zo blijven we werkelijk in de vicieuse cirkel gevangen.
    De beste en werkelijke oplossing namelijk die van een echte maatschappelijke dienstplicht is blijkbaar te goed. Wat een hopeloos aanmodderland en dat noemen we dan het poldermodel!

  14. Lucas Isaac zegt:

    1. het niks anders dan slavenarbeid en daarom zeer immoreel
    2. tuurlijk vinden de leerlingen dit beter dan in een klaslokaal saaie vakken volgen
    3. het is broodroof van de (laag opgeleide) werkzoekenden en daarom slecht voor onze welvaart

    Bovendien is het gebruik van het woord ‘dienstplicht’ -dus iets wat onder dwang verricht wordt- en ‘vrijwilligerswerk’ -dus iets wat vrijwillig verricht wordt- in dezelfde context per definitie tegenstrijdig. Ik hoop dat de verkiezingsuitslag zodanig is dat deze absurditeit zo snel mogelijk wordt afgeschaft.

  15. Max Molenaar zegt:

    Maatschappelijke stage hoeft onderwijs niet te belemmeren
    Ton van Haperen schreef dat maatschappelijke stages kunnen leiden tot gemiste lessen. Maar dat ligt niet aan het principe van maatschappelijke stages, maar aan de gebrekkige organisatie daarvan.

    En Charles Groenhuijsen (@ 9) merkte terecht op dat community hours ook kunnen worden uitgevoerd tijdens de vakantie.

    Daarbij denk ik dan bijvoorbeeld aan het assisteren door oudere tieners bij leiding van Scouting-kinderkampen of ‘bijspijkerkampen’ met huiswerkbegeleiding. Ik denk daarbij ook aan werk als strandwacht, bosonderhoud tijdens vakantiekampen, assisteren van boswachters, van buitenaf toezicht houden op leegstaande huizen van vakantiegangers, toezicht in jachthavens en bij recreatieplassen, enz, enz… En ik hoop dat er meer journalisten, wetenschappers en beleidsmakers komen meepraten op dit NRC-weblog.

    Bovendien vind ik dat alle lessen sowieso ook moeten worden aangeboden via uitgebreide leesbare webteksten, webvideo en webfora. En dan zullen gemiste lessen door een maatschappelijke stage veel minder een probleem zijn dan nu.

    We zitten nog teveel in het ouderwetse onderwijsmodel uit de achttiende eeuw: boeken waren toen heel duur en leraren heel goedkoop, dus stond er maar een klein deel van de lesstof in schoolboeken en de rest vertelde de leraar. Inmiddels zijn leraren duur en is informatie aanbieden via internet vrijwel gratis. Alleen de knop moet eindelijk eens om…

    1. VEEL BUITENLANDSE WEBVIDEO’S OVER MAATSCHAPPELIJKE STAGE
    http://www.youtube.com/results?search_query=%22service+learning%22&aq=f

    2. WEBVIDEO’S OVER ‘BOYS AND GIRLS CLUBS’
    http://www.youtube.com/results?search_query=%22Boys+and+Girls+Clubs%22&aq=f

    3. ONDERZOEK: BEST PRACTICES IN ‘SERVICE LEARNING’
    (web search)
    http://www.google.nl/search?hl=nl&safe=off&client=firefox-a&hs=FF&tbo=1&rls=org.mozilla%3Anl%3Aofficial&tbs=qdr%3Ay&q=%22best+practices%22+successful+research+%22service+learning%22+students&btnG=Zoeken&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

    (Zie ook mijn berichten 2 en 6 hierboven.)

  16. Niek Heering zegt:

    “Door kennis te maken met vrijwilligerswerk leer je tijdens schooltijd meer over de samenleving en je rol daarin” zegt OCW. Als buitenstaander in dit veld kan ik niet beoordelen hoe noodzakelijk een maatschappelijke stage daarvoor is, maar wel dat de hier aangedragen argumenten daarvoor niet voldoen.
    1. Het Utrechtse onderzoek had maar 22,6 % respondenten die aan de pre- en posttest beide meededen, onder de al niet at-random geselekteerde scholen.
    2. Op de website van de Nationale Jeugdraad is het door OCW (!) betaalde onderzoek niet te vinden en valt het dus niet te controleren.

  17. Niek Heering zegt:

    “Door kennis te maken met vrijwilligerswerk leer je tijdens schooltijd meer over de samenleving en je rol daarin” zegt OCW. Als buitenstaander in dit veld kan ik niet beoordelen hoe noodzakelijk een maatschappelijke stage daarvoor is, maar wel dat de hier aangedragen argumenten daarvoor niet voldoen.
    1. Het Utrechtse onderzoek had maar 16 % respondenten die aan de pre- en posttest beide meededen, onder de al niet at-random geselekteerde scholen.
    2. Op de website van de Nationale Jeugdraad is het door OCW (!) betaalde onderzoek niet te vinden en valt dus niet te controleren.

  18. van Deutekom zegt:

    Dienstplicht weer invoeren.

    Vroeger hadden we een goed functionerend systeem: militaire diensplicht. Iedere jonge man die zich niet bezig hield met belangrijke dingen (studie of bij uitzondering carriere) moest voor een periode van een maand of 18 komen opdraven.
    Heel goed, leren op te gehoorzamen, op tijd uit bed komen en een keer of wat dingen doen die tegenvallen (bivak). Als je mazzel had dan kreeg je nog een opleiding mee ook.

    Vrienden van me hebben hun huidige baan aan hun destijdse diensplicht te danken.

    De jonge mannen van nu hebben dit niet meegemaakt. Alles is te veel werk, werkhouding is absent etc. Gevolg: hangjongeren….

    Ik ben een voorstander van het opnieuw beginnen van een langdurige diensplicht; voor jongens en voor meisjes. Duur: tenminste 18 maanden. Naar keuze militair of maatschappelijk. Welke keuze je ook maakt, de diensplicht is inclusief internering in een kazerne o.i.d. goed voor de sociale vorming.

  19. peter schouten zegt:

    @ 5.Rob Nuijten:

    Fijn dat u zo’n prettig zelfbeeld hebt, goed voor u! Wat u over ‘ons land’ zegt ben ik het echter niet mee eens. Een burger – jong, volwassen of oud – heeft echter niet alleen rechten maar ook plichten, naast pleziertjes zijn er ook verantwoordelijkheden. De(afgeschafte) dienstplicht en sociale variant/maatschappelijke stage lijken mij een prima manier voor brede lagen van de bevolking om met elkaar in contact te komen en kennis & begrip op te doen.

  20. JGaertner zegt:

    Charles Groenhuijsen reactie 9;Community hours doen ze vaak in de vakantie;er bestaan zomerkampen voor.Hilarisch.
    Wij hebben in het midden oosten gewoond met de kinderen.Nu onze kids teenagers zijn gaan wij in de vakantie naar het uffizi in Florence en bekijken andere musea en mooie historische gebouwen.Ook andere delen van de wereld bezoeken wij om de kinderen een zo volledig beeld van de wereld te kunnen geven.Een maatschappelijke stage hebben kinderen echt niet nodig met een behoorlijke opvoeding en ouders die hun kinderen te leren verder te kijken dan cnn.

  21. Veronica Cramer zegt:

    #18 van Deutekom.

    Waar was die sociale vorming dan voor die tijd? Wordt er helemaal niets meer verwacht van ouders?

    Waarom moet de gemeenschap opdraaien voor de afwezigheid van de verantwoording van de ouders bij het op weg helpen van hun nazaten om deze sociale vorming tot stand te brengen?

    Weet U niet dat een ouder, die het uiterste best doet de kinderen een goede basis te verschaffen,
    meteen al vanaf hun nulde jaar toekomstige “hangjongeren” uit hun omgeving verwijderd?
    Niets verplicht ouders ertoe andermans kinderen op te voeden.

    Over baan en dienstplicht. Klopt. Mijn tandarts is daarvan een lichtend voorbeeld. Hij kon prima z’n bed uitkomen maar zijn ouders hadden geen geld voor z’n opleiding.

  22. Dexter Deloyd zegt:

    Sociale dienstplicht? Heb ik iets gemist in de maatchappelijke discussie? Leeft dit onderwerp überhaupt in Nederland? Of is dit het zoveelste proefballonetje dat is over komen waaien uit de VS?
    http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/07/02/obama.service/

    Natuurlijk zitten er goede kanten aan het verhaal. Stimulering van maatschappelijke betrokkenheid, sociale bewustzijnsvorming, verantwoordelijkheidsgevoel etc. Zaken waar u en ik niet afwijzend tegenover staan.

    Echter.. en de Engelsen hebben hier de juiste uitdrukking voor.. The road to tyranny is paved with good intentions.

    Moeten we er niet voor waken dat de overheid straks ‘model’ burgers van ons gaat maken? Of hebben we er geen bezwaar tegen dat straks ‘model’ scholieren in uniform met een pamflet in de hand het straatbeeld gaan bepalen?

    Maatschappelijke betrokkenheid is iets dat zich initieert en ontwikkelt vanuit het individu. Niet iets dat van bovenaf moet worden gedirigeerd. Anders laten we de deur wagenwijd open voor (nog) meer overheidsindoctrinatie.

  23. Rob de Wind zegt:

    Sinds de mammoet tot wet is verklaard hebben we slechts één zekerheid: het hele onderwijs deugt voor geen millimeter. Basisonderwijs van zelfbenoemde leraren die geen notie hebben van rekenen, merendeels vrouwelijk, want wiskunde was moeilijker dan geschiedenis en de slimme vrouwen studeerden exacte vakken.
    Maar het geeft niet, u wilt de opvoeding van uw kind toch overlaten aan een nitwit want dat is lekker makkelijk. Dus kunt u uw torenhoge hypotheek betalen omdat u beiden werkt. En kunt u drie of vier keer per jaar op vakantie. Fijn toch?
    Gun uw kind een maatschappelijke stage, liefst bij sandalen en ringbaarden. Die snappen hoe de wereld werkt.

  24. Veronica Cramer zegt:

    Misschien zat ik vandaag wel naar zo’n ringbaard op sandalen te luisteren. CBC radio.
    Deze student, mocht thuis wonen omdat hij, buiten zijn studie, heel belangrijk sociaal bezig was.
    Bij het avondeten moet er veel zijn gepraat over het verpakken van politieke programma’s want deze kon zooo in een foldertje.
    Hij wil jongeren samenkrijgen om ze te overtuigen van het feit dat de wereld op hen zit te wachten.

    Journalisten krijgen hier geen ruim tijd. Er wordt dus snel naar de kern doorgedrongen. Wat is de reden dat U zich niet aansluit bij bestaande non government organizations? NGO’s.
    Wel, wij gaan een jongerengroep vormen en willen het zelf doen.
    Dat krijg je met kinderen die worden gevraagd in de supermarkt of ze witte, rooie of gele aardappeltjes willen eten.
    Ze gaan kijken, terplaatse, in vreemde landen naar
    gevangenisbeleid, wapenhandel, honger en mensenrechten in Palestina onder andere.

    Rob de Wind er ligt hier een markt voor U open.
    Die jongeren liggen op voor het verzamelen. Als het een beetje wil hebben ze ook nog een prive studieverzekering die er tegenaan gegooid kan worden. Die verzekering valt vaak om te zetten in een soort hand-on project.
    U kunt rekenen, moet lukken!

  25. rene gerritsma zegt:

    Burgerzin en ‘de betere burger’, daar heb ik niet zo een boodschap aan. Braaf zijn is niet altijd beter. Soms is tegendraads, anders zijn, aan te bevelen. Een betere burger heeft vrienden en een sociale omgeving waar hij zich thuis voelt en waar hij voldoende zelfvertrouwen heeft om in de samenleving open te staan voor anderen. Of die betere burger nog tijd gaat hebben om op latere leeftijd iets bij te dragen door vrijwilligerswerk valt te betwijfelen. Is de bedoeling die betere burger te leren harder te werken, minder vragen te stellen, vooral geen tijd te verdoen.

    Voor zover ik weet zijn er veel veroordelingen, waarbij dienstverlening, gedwongen vrijwilligerswerk, als straf geldt. Uit een Brits onderzoek is gebleken dat als vrijwilligerswerk gelijk staat aan straffen, de animo om vrijwilligerswerk te doen sterk afneemt.

  26. O. Wesselink zegt:

    Sociale dienstplicht of socialistische dienstplicht?

    Het mooie woord “sociaal” wordt gaarne misbruikt als men socialistisch bedoeld.

  27. Thomas de Klein zegt:

    Er 2 beweringen van de heer Van Haperen waarmee ik – Jongerenambassadeur van de Maatschappelijke Stage (MaS) – het niet eens ben. Namelijk het volgende: De MaS maakt wel onderdeel uit van de onderwijstijd, dus de 1000-uren norm die nu geldt. Het is niet persé onderdeel van de lestijd, dus het kan binnen of buiten lesuren plaatsvinden. Het valt dus wel onder de onderwijstijd. Het komt in praktijk maar zelden voor dat een stage plaats vindt onder schooltijd. Bijvoorbeeld zoals in mijn geval, zitting hebben in de Medezeggenschapsraad. De meeste leerlingen vervullen hun MaS buiten schooltijd in de avonden en zelfs in het weekend of vakantie. De conclusie van de heer Van Haperen dat leerlingen dus lessen missen en ze dan bij een proefwerk een onvoldoende halen kun je mijns inziens niet zo trekken. Het aantal uren valt overigens ook erg mee. De lengte van de MaS vanaf schooljaar 2011-2012 voor in mijn geval havo is 60 uur. Leerlingen besluiten namelijk zelf over hoeveel schooljaren ze deze uren verdelen. Een rekensommetje: een Havoleerling gaat MaS doen, deze leerling verspreidt deze 60 uur over 5 schooljaren, dan komt dit dus neer op 12 uur per schooljaar. Bijvoorbeeld 2 zaterdagen MaS per schooljaar. Als Jongerenambassadeur MaS zie ik maar zelden dat leerlingen moeite hebben om hun stageuren in te vullen. Rekenen en schrijven is natuurlijk belangrijk, maar leren om iets te doen voor de maatschappij is net zo belangrijk! En dat gaat zeker niet vanzelf bij jongeren. Het is goed dat de Maatschappelijke stage deel gaat uitmaken van het verplichte curriculum op scholen. Ik zie hoe zeer leerlingen de MaS waarderen. Maatschappelijke stage afschaffen? Nee!

  28. Lisa de Wit zegt:

    Wat ik me dan wel afvraag: waarvan moeten die vrijwilligers van de toekomst in de toekomst leven?

    Wie betaalt hun huis, hun eten, hun ziektekostenverzekering? Brood op de plank is toch wel prettig.

  29. Albert Stienstra zegt:

    @23 Rob de Wind
    Sandalen en ringbaarden (mensen met) hebben geen enkel idee van hoe de wereld in elkaar zit. Ze hebben voor het merendeel een zachte studie gevolgd – in elk geval niet exact – en hebben banen die afhankelijk zijn van subsidie. De enige creativiteit die deze lieden aan de dag leggen is hoe ze subsidie kunnen binnenhalen. Ze hebben een ideologie die hun denken heeft versmald en zullen kinderen die aan hen worden toevertrouwd ook in die richten trachten te laten denken. Het merendeel van die kinderen zal hierin meegaan, allen de allersterksten – 20% of zo – kan zich daaraan ontworstelen.
    Sandalen, geitenwollen sokken en ringbaarden hebben we niet nodig. Geef hen maar eens een stage in militaire dienst.

  30. Harrie Jansen zegt:

    Bij de uitspraken van Lucas Isaak kan ik me aansluiten. De militaire dienstplicht was al een monsterlijke tijdverspilling van mensen op weg naar hun volwassenheid. Dat mensen stages lopen in hun opleiding is te rechtvaardigen, het leert je hoe arbeidsorganisaties werken en hoe je theoretische kennis in de praktijk toegepast kan worden. Door het woord maatschappelijk eraan te koppelen gaan de alarmbellen af: iemand vind iets belangrijk ongeacht wat je er zelf van vindt. Er wordt over jouw tijd beschikt. Hoe dit moet leiden tot vrijwilligers ontgaat me.
    Als je goedkope arbeid nodig hebt, zoek dan een weg om de vele bijstandsgerechtigden in te zetten. Zij worden ten slotte al betaald en hebben echt niets beters te doen. Maar val mijn kinderen niet lastig met dit soort goedbedoeld gefröbel. Ze hebben wel wat beters te doen dan, zoals leren voor een vak waar ze zelf voor gekozen hebben.

  31. Eelco Hillenius zegt:

    Mogen we van families zelf een beetje inspiratie verwachten, of moet alles worden voorgekauwd?

  32. J.Meester zegt:

    Er is een hele generatie die met name op zichzelf is geconcentreerd en niet geleerd heeft dienstbaar te zijn aan anderen.
    Hier zie ik dagelijks voorbeelden van in het openbaar vervoer en op straat. Pubers die blijven zitten in de tram of trein en een 80-jarige rustig laten staan.
    Je kunt de jeugd hier niet verantwoordelijk voor maken. Zij hebben het niet geleerd van hun ouders. Ik zie het dagelijks; Veel ouders laten hun kleine kinderen naast hen zitten, en laten de oudere ook staan. Zo wordt een beetje respect niet doorgegeven.
    Ik heb geen bezwaar tegen zo’n maatschappelijke stage, het leert wat verder kijken dan alleen de eigen keuken. Iets doen voor een ander, zonder dat er voor betaald wordt. Niets mis mee, mijn dochter heeft een waardevolle ervaring opgedaan.
    Wel vind ik dat de verantwoordelijkheid bij de ouders ligt. Er lijkt een tendens te ontstaan dat men die verantwoordelijkheid naar school en overheid afschuift.
    Kinderen voeden zichzelf niet op, als ouders dat niet doen krijg je egocentrische volwassenen. En helaas dat zijn er steeds meer in ons land.

  33. Rafael Willems zegt:

    Kan mijn krant dit soort preu-kanalen niet sluiten? Zeker als de koppenduivel het heeft over “Sociale dienstplicht” waar het om stages gaat. Dan wordt het thema al snel gekoloniseerd door extremisten, die negativisme tot hun theologie hebben verheven. Triest hoe ze over de ruggen van kinderen hun gelijk halen. Uit veel reacties blijkt eigenlijk totale desinteresse in kinderen van vlees en bloed – en als dier positieve mening over de stages al ter sprake komt, dan worden ze als luilakken weggezet. Bah bah.

    @Gaertner: kunt u zich voorstellen dat sommige ouders niet het geld hebben voor uw Toscanereisjes?

  34. Stephanie de Smale zegt:

    Het lijkt mij dat de desbetreffende school van Ton van Haperen de stageuren anders moet verdelen in het curriulum. Logisch dat als een scholier 60 uur stage achter elkaar moet lopen dat haar lessen daar onder gaan leiden. 60 uur maatschappelijke stage in een gehele schoolcarriere is niet veel, dat komt neer op 12 uur per jaar. Veel scholen hebben ook een projectweek, waarin zij de stage combineren. Mijns inziens een manier om maatschappelijke stage te lopen zonder waardevolle lessen te moeten missen.

    We zitten nu dan ook nog in de aanloop naar de verplichting en tot deze tijd is het aan alle scholen om te “experimenteren” wat wel en niet werkt voor hun school.

    Het probleem is niet de maatschappelijke stage an sich, in andere landen zoals Amerika en Duitsland is community work ouder dan de weg naar Rome. Het probleem is de mindset van betrokken partijen.

    Daarom ben ik het volledig eens met Max Molenaar (@15); het onderwijs is verouderd, organisatie kan en moet digitaler. Juist met deze netwerkgeneratie ligt er in online media een ontzettende kans om maatschappelijke stage te stimuleren en reguleren.

    Misschien is juist de invoering van maatschappelijke stage het duwtje in de rug wat het onderwijssysteem nodig heeft om te veranderen naar een meer hedendaagse onderwijsstructuur. Want als wij in onze comfortabele manier van werken blijven ziet niemand de noodzaak om de boel eens om te gooien.

  35. Otto Barten zegt:

    Ik kan me als nog niet zo lang scholier-af nog goed herinneren hoe weinig macht je als jongere hebt. Je moet je met dit plan minimaal realiseren dat je bezig bent verplichtingen op te leggen aan mensen zonder stemrecht. Als er gesuggereerd zou worden door een partij om sociale dienstplicht aan dertigers op te leggen zou ze geen zetel meer overhouden.

    Als dit toch ingevoerd wordt zou een beloning in een of andere vorm een goed idee zijn. Een motivatie voor school is je examen en de wetenschap dat je dit nodig hebt voor een vervolgopleiding. Wat Charles Groenhuijsen zegt, dat universiteiten hier in de VS rekening mee houden, zou goed werken (hoewel ik ook al upper class jongeren voor hun CV bij een arm oma’tje zie poseren), alleen hebben we hier geen elite-universiteiten waar meer studenten zijn dan plaatsen.

    Zou het niet vrijwillig ingevoerd kunnen worden als een manier om cijfers omhoog te krijgen?

  36. Thom Joosten zegt:

    Ik ben zelf scholier en ik heb vorig jaar mijn stage afgerond.
    Even wat misverstanden de wereld uit helpen. Vanaf volgend jaar gaat de stage pas in. De eerstejaars leerlingen van volgend jaar zijn verplicht om hun aantal stage uren te lopen. Dit mogen ze doen in hun gehele school carrière. Vanuit het ministerie is gerekend dat per schooljaar 12 uur stage gelopen moet worden. Het totaal komt dan aan het einde van de middelbare school uit op: 48 uur (vmbo) 60 uur (havo) en 72 uur (vwo). Aan het einde van de middelbare school wordt er gekeken of het aantal uren is gehaald.
    De uren die een scholier gebruikt worden van de onderwijstijd van 1000 uren af gehaald. Scholen hadden al moeite om deze norm te halen en door de stage wordt dit dus deels vereenvoudigd.
    Er zijn vele mogelijkheden te bedenken om de stage in te vullen. Denk aan: evenementen organiseren, school opknappen, mee denken als jongeren in de gemeente, bejaarden bezoeken, helpen in het verzorgingstehuis enz.
    Als het goed is komt er binnenkort een reclame campagne.

    mvg, Thom Joosten (jongeren ambassadeur MaS)

    ps: ik was ook aanwezig bij het gesprek met staatssecretaris Marja van Bijsterveldt.

  37. Maria Pekelharing zegt:

    Alles is iedere gewenste kant op te theoretiseren, maar dienstplicht brengt je meer sociale vaardigheden bij dan een bibliotheek vol richtlijnen en goede bedoelingen. Gewoon omdat je gedwongen wordt sociaal te denken en te handelen, en anders als paria wordt beschouwd, en behandeld. Precies dus als in het gewone leven, maar dan wel met een stok achter de deur. Die stok, die heeft te lang ontbroken, en daarom kennen we nu zo’n bloeiende zorgindustrie.
    Dienstplicht is geschikt voor de ontwikkeling e/o het op peil houden van sociale vaardigheden, stelt grenzen, bevordert gemeenschapszin, kortom, doet wat veel opvoeders nalaten of onvermogend zijn te doen. Invoeren dus, zij het niet als sociale dienstplicht, want dan ontbreekt die strikt noodzakelijke stok wederom, terwijl het sociale element ook bij ‘gewone’ dienstplicht -gericht op vredestaken- volautomatisch met de paplepel wordt ingegoten.

  38. e.starink zegt:

    @ 22: Dexter Deloyd zegt:woensdag 12 mei 2010, 16:12 uur:
    Dat Engelse spreekwoord dat u citeert, kennen we in Nederland ook: “De weg naar de hel is geplaveid met goede voornemens”.
    Zo: dat weten we dan nu ook weer van en met elkaar. Resultaat van wat sociale dienstplicht voor mensen die de schooltijd al enige tijd achter zich hebben gelaten? :-)

  39. Gabriel Aubry zegt:

    In meerderheid lijken de reacties historisch opvoedkundig van aard, oftewel, zoals de ouderen het deden was goed en dus is het gewenst om jongeren in door de ouderen vormgegeven regimes, te kneden en te sturen.

    Maar lieve mensen, dat levert de wereld alleen maar meer van hetzelfde op en dat is nou net iets waar door velen op gemopperd word. Als men het anders (=beter) wil, dan lijkt het mij zinvol om geen oude koeien van stal te halen en de dienstplicht te laten waar die is, in het mapje afgeschaft. Militair of maatschappelijk, het zal me bommen.

    Overigens kent de toekomst alleen nog maar vrijwilligers, dus het probleem bestaat niet eens.

  40. Dexter Deloyd zegt:

    @e.starink (38).

    Dank voor uw attentie. Wanneer ik zo de reacties lees vrees ik overigens dat de meesten onder ons alleen de goede voornemens zien. Ik zou ze willen uitnodigen om ook eens een blik in de toekomst te werpen. Door bijvoorbeeld te googlen naar Obama’s Civilian Army.

  41. Jeroen Molenaar zegt:

    Volgens mij is de tijd rijp voor de invoering van een algemene Maatschappelijke DienstPlicht. Deze Maatschappelijke DienstPlicht kan dan gelden voor iedereen die om wat voor rede dan ook een uitkering of vergoeding van de Nederlandse staat krijgt. Voorbeelden:van studiebeurs tot WW. Er wordt dus een tegenprestatie gevraagd voor de ‘vergoeding’ die men ‘krijgt’ van de staat. Dus het principe: voor wat, hoort wat. Heel veel verenigingen, stichtingen en gezondheidsinstellingen zitten te springen om vrijwilligers. Zonder verplichting komen vrijwilligers niet zo snel. Heel veel mensen hebben volgens mij maar een klein duwtje nodig om goed werk te doen. Dus koppel de uitkeringen aan Maatschappelijke dienstverlening.

Reageren op dit bericht is niet meer mogelijk.