PvdA ontbeert consistente leiding
Door Ella Vogelaar (oud-minister voor Wonen, Wijken en Integratie voor de PvdA)
Goed dat Eberhard van der Laan nu stelling inneemt tegen Wilders, maar die stellingname had al eerder van Bos moeten komen.
Op dezelfde dag dat president Obama in een inspirerende speech een brug probeerde te slaan tussen de westerse en Arabische wereld, tussen christenen, joden en moslims, stemde in ons land 17 procent van de kiezers op de PVV.
Lees op nrc.nl/opinie het volledige artikel
vrijdag 19 juni 2009, 20:39 uur
Deze mislukte minister denkt dat ze een taboe doorbreekt door de opkomst van de PVV te vergelijken met die van de nationaal-socialisten, alsof die vergelijking niet al honderden keren gemaakt is en minstens even vaak weerlegd. Qua gedachtengoed staan socialisten en islamisten veel dichter bij de nationaal-socialisten dan een liberaal als Wilders, die gewoon een kleinere overheid wil en stoppen mat het peperdure pamperen van criminele vreemdelingen.
vrijdag 19 juni 2009, 23:36 uur
Onaangepast rattengedrag van bepaalde groeperingen kan nu eenmaal niet met een preek van de dominee worden bestreden ,(daar lachen ze n.l. om)… maar met keiharde meppen.. hoe vervelend dat ook moge zijn.. en dat heeft deze onnozele vrouw maar niet door…anders dreigt mede door zulke naieve types totale anarchie op de duur..maar misschien is dat hun geheime missie wel…!!!
zaterdag 20 juni 2009, 01:18 uur
Uitstekend betoog van mevrouw Vogelaar.
Ik zou er, als Joop den Uyl, graag twee dingen aan toe willen voegen:
1. Wouter Bos moet kiezen. Of hij is minister van financiën of hij is leider van de Partij Van De Arbeid. Me dunkt dat Nederland op dit moment meer behoefte heeft aan een sterke minister van financiën, de leiding van de partij moet hij overlaten aan iemand anders.
2. Volgens Joost Zwagerman, Job van Amerongen, Eddy Terstall en andere ‘liefdevolle’ PvdA-leden is iedere vergelijking van Wilders’ PVV met het Nazisme of de NSB ‘abject’. Ik ben blij dat mevrouw Vogelaar deze knuppel nu eens in het hoenderhoek gooit: het zijn de zogenaamde oplossingen van Wilders die abject zijn. De haat in zijn ogen bij het lijsttrekkersdebat sprak boekdelen. Het is tijd, om nog een vergelijking met de jaren dertig naar voren te halen, voor een nieuw Comité van Waakzaamheid, opdat we over, pak ‘m beet twaalf jaar, niet hoeven te zeggen: ‘We hebben het niet geweten’.
En verder zou ik u allen willen aanraden om toch eens het boek: ‘LTI: De Taal van het Derde Rijk’ van Victor Klemperer te lezen.
zaterdag 20 juni 2009, 01:21 uur
-”De opvatting lijkt terrein te winnen om Wilders een tijdje regeringsverantwoordelijkheid te laten dragen. Dan zou duidelijk worden dat wat hij wil niet kan en dat zijn beweging geen capabele bestuurders kan leveren. Maar ik gruw van deze gedachte omdat ik gedurende mijn ministerschap de verwoestende effecten van het beleid van mijn voorganger Verdonk heb ervaren.”-
Eh..welke ‘verwoestende effecten’? Dat de haast ongebreidelde immigratie- en asielstroom wat afnam (die nu onder de huidige coalitie weer flink is toegenomen)?
-”Het ‘wij-zij-denken’ is er door verscherpt, met alle ontwrichtende gevolgen van dien en risico’s op groeiend extremisme.”-
Als opeenvolgende kabinetten en partijen vol correcte lieden ‘zij’ niet zo snel in zulke aantallen hadden laten binnenkomen, was er nu niet zo’n ‘wij-zij’ tegenstelling geweest. Nu Verdonk’s beleid of Wilders’ opvattingen de schuld geven van wat in twintig-dertig jaar is misgegroeid, is geen knettergekke, maar een ronduit schofterige redenatie. Een die nauwelijks onderdoet voor de volgende.
-”In de jaren dertig van de vorige eeuw onderkenden velen ook pas de dramatische gevolgen van het nationaal-socialisme toen het te laat was. Ik realiseer me dat ik met deze vergelijking een taboe doorbreek. Maar we moeten stoppen Wilders te behandelen als een democratisch politicus met acceptabele opvattingen.”-
Een taboe? Waar bent u geweest de laatste jaren? Wilders wordt haast dagelijks wel door een of andere mediavoorganger of politicus op dergelijke vergelijkingen getrakteerd. Maar laten we het eens nader bekijken. Toen werd het verschrikkelijk onder het nationaal-socialisme. Nu is het correct-socialisme bezig de samenleving te ontwrichten met haar starre dogmatische prediking van de multiculturaliteit en haar blindheid voor de massa-import van een fanatieke religie. Vogelaar moet maar durven om met deze vergelijking te komen terwijl haar eigen socialisme -het starre dogmatische, gespeend van werkelijkheidszin- veel dichter bij het nationaal-socialisme staat. Ook in naam trouwens.
-”We hebben in de jaren tachtig ons lesje geleerd, door de spanningen waarmee de omslag naar een migratiesamenleving gepaard gaat onvoldoende te onderkennen.”-
Nee mevrouw Vogelaar. U en alle andere correct-socialisten hebben nog steeds niets geleerd. U bent nog steeds even blind, even doof en even ‘stom’ als in de tachtiger jaren.
zaterdag 20 juni 2009, 02:02 uur
Wat niemand in het openbaar zegt: alle andere Politieke Partijen en de Media zijn doodsbang voor Wilders, niet omdat hij een knettergekke excentriek zou zijn,maar omdat hij net als Fortuyn(gekozen–vóór Willem van Oranje en Rembrandt– als de beste Nederlander!)hardop zegt wat de Nederlander in het algemeen denkt.
Nederlanders zijn door de eeuwen heen niet tolerant,zoals de Hypocriete Schijn heeft willen doen geloven, maar door en door rassistisch.(Zie Koloniale Onderdrukking, Apartheid en Slavernij Holocausten).
Vreemdelingenhaat en Vervolging van Allochtonen door met name de machthebbers neemt met de dag toe.
Natuurlijk ook internationaal richten nederlandse soldaten,als vanouds een Bloedbad aan onder niet-Germaanse mensen(Zie Irak,Afghanistan,Palestina).
Het grootste Bewijs van nederlands Rassisme is het feit dat de Koloniale Overheersing van de Antillen door Nederland algemeen aanvaard wordt. Nederland moet Oprechte Excuses aanbieden aan de Antillen, Adequate Schadevergoeding betalen en vooral Onmiddellijk de Onafhankelijkheid en Souvereiniteit van de Antillen erkennen.
zaterdag 20 juni 2009, 09:27 uur
Ja hoor, mensen die haatzaaien tegen de autochtonen, de autochtonen op straat belagen, en hen hier de sharia (handen afhakken en stenigen) willen opleggen, sturen naar het land waar ze ook de nationaliteit van hebben, is hetzelfde als ze in concentratiekampen opsluiten en vergassen.
En als een allochtoon dan zegt: “Naar dat land -waar ik ook een burger van ben- te worden gestuurd is een straf”, dan zou ik willen vragen: “Als u het hier dus beter vindt dan daar, waarom wilt u het hier dan net zo maken als daar?”
zaterdag 20 juni 2009, 09:45 uur
PS:
Wilders heeft gezegd dat hij enkel de Moslims van wie bovenstaande bekend is naar het land waar ze ook burger van zijn wil sturen. De Moslims die zo niet zijn kunnen dan gewoon blijven.
Zouden wij de autochtonen van een land vergelijken met nazi’s als ze ons naar Nederland zouden sturen omdat -ondanks dat ze ons al hun rechten en voordelen gaven- wij ons in dat land zo zouden gedragen als bovengenoemde Moslims hier?
zaterdag 20 juni 2009, 09:49 uur
Sir Winston Churchill:
Individual Moslems may show splendid qualities, but the influence of the religion paralyses the social development of those who follow it.
No stronger retrograde force exists in the world. Far from being moribund, Mohammedanism is a militant and proselytizing faith. It has already spread throughout Central Africa, raising fearless warriors at every step; and were it not that Christianity is sheltered in the strong arms of science, the science against which it had vainly struggled, the civilization of modern Europe might fall, as fell the civilization of ancient Rome.
zaterdag 20 juni 2009, 09:50 uur
Ik onderschrijf de woorden van mw. Vogelaar van ganser harte. Ze geeft op een bemoedigende en verbaal elegante manier aan wat de beste weg is, voor iedereen in Nederland – en in mijn optiek is het ook de enige weg. De vergelijking die zij maakt met de opkomst van de nationaal-socialisten is alleszins gerechtvaardigd, en in mijn ogen is die nooit afdoende weerlegd; wél is vele malen het inmiddels vertrouwde PVV-gescheld over de criticasters en commentatoren uitgestort. Op de langere duur werkt dat alleen nog maar komisch, en dan hoogst vermoeiend. Vogelaar heeft het gelijk aan haar zijde als ze stelt dat een tijd regeringsverantwoordelijkheid voor Wilders c.s. grote schade kan betekenen voor de interculturele verhoudingen in ons land.
Wat de PVV-aanhang maar niet wil inzien is het gegeven dat Nederland multicultureel is, en dat zal blijven ook. De beloftes die menigeen in het ‘gedachtengoed’ (ik gebruik de term met weerzin) van deze partij ontwaart zijn naar de letter genomen niet waar te maken, en naar de geest genomen in strijd met alle humanitaire waarden die Nederland lang met succes verdedigd heeft. Dat wij ‘terug’ zouden kunnen naar een ‘monocultuur’ is pure fictie. De reinheidsgedachte die in die fata morgana besloten ligt roept sterke associaties op met ultra-nationalistische bewegingen uit het verleden. Dat die associaties de PVV dan weer niet bevallen, dat is haar probleem, niet dat van de critici.
Natuurlijk is het inmiddels duidelijk dat ik het vurig oneens ben met Marco van der Slot (#1). Als hij schrijft dat Wilders ‘gewoon een kleinere overheid wil’, dan ziet hij een aantal dingen over het hoofd. Veel PVV-stemmers leven naar mijn idee in zeer diepe onvrede over de gevolgen van een volkomen doorgeschoten marktideologie, en hebben daarom op een klassieke ‘one-issue’ protestpartij gestemd. Op zich genomen kan ik dat begrijpen. Maar Wilders heeft overduidelijk leentjebuur gespeeld bij zeer rechts Republikeins Amerika. Die ‘kleinere overheid’ houdt, indien strikt nagestreefd, niets anders in dan nog méér roofkapitalisme en maatschappelijke ontwrichting. Van der Slot begrijpt kennelijk ook niet dat de juridische agenda van Wilders peperduur is, door de noodzaak tot méér, grotere en vollere gevangenissen. Ik wil het dan nog niet eens hebben over idioterieën als ‘administratieve detentie’ (opsluiting zonder aanklacht, proces, en veroordeling, mogelijk voor onbepaalde duur).
Ik zou ook nog kunnen schrijven over de sociale plannen van de PVV, maar dat is een hachelijke onderneming. Wat men een jaar of wat geleden nog wilde is in één woord: schunnig. Maar uit louter opportunisme zijn de gedachten aangaande het minimumloon en de uitkeringen inmiddels alweer fundamenteel bijgesteld. Dat duidt op zich al op karakterloos gezwabber.
Ik maak bezwaar tegen de frase: ‘peperduur pamperen’ (reactie nummer 1, nog eens). Dit is een gangbare term in kringen van populisten, buitengewoon ordinaire cafépraat. Het verkrijgen van het Nederlanderschap, werk of uitkering, woonruimte… dat zijn dingen die werkelijk niet eenvoudig zijn, wat de PVV-aanhang ook beweren moge. Maar goed, een partij wier leider elke inhoudelijke discussie angstvallig mijdt, en die tot op heden alleen uitblinkt in straatgescheld, daar hoef je eigenlijk ook geen al te heldere blik op de realiteit van te verwachten. Het forte van de PVV is toch vooral een combinatie van fabuleren en een sterk anti-culturele en anti-intellectuele houding. En, ik vergat het bijna: een uiterst dubieuze houding ten aanzien van andere religieën en rassen.
De genoemde eigenschappen hebben wij in de geschiedenis inderdaad eerder gezien. Met ruïneuze gevolgen.
zaterdag 20 juni 2009, 09:53 uur
Klopt helemaal, hr. v.d. Slot. Verder vergeet mw. Vogelaar, dat het nationaal-socialisme ontstond in een land met een in beginsel keurige bevolking die door de herstelbetalingen straatarm was geworden. Moslims zijn vanzelfsprekend in beginsel ook keurige mensen maar zij hebben het, door diverse redenen ook moeilijk. De geschiedenis heeft geleerd dat een beperkte groep fanaten in korte tijd grote bevolkingsgroepen achter zich kan krijgen (3e rijk, Iran). Het is vilein dat mw. Volgelaar ervan uitgaat dat de moslims passief en gelaten hun lot zullen aanvaarden. Aanslagen, haatpreken en vele publicaties hebben het tegendeel al aangetoond. zo er al een gevaar van Wilders zou uitgaan gebied de eerlijkheid te accepteren dat van beide kanten gevaar uitgaat.
zaterdag 20 juni 2009, 09:59 uur
Dus als je m.i. als enige partij duidelijk en sterk opkomt voor de rechten van homo’s, vrouwen, ouderen. Als je tegen de doorgeslagen cultuur van subsidieverlening aan vriendenclubjes bent. Als je tegen de arrestatie bent van cartoonisten en journalisten omdat je vrijheid van meningsuiting het grootste recht acht wat een mens bezit (naast gezondheid). Als je de welhaast ongebreidelde toestroom van allochtonen een halt toe wil roepen omdat uit elke statistiek blijkt dat dit een enorme druk geeft op de criminaliteit, de zorg, huisvesting, kortom de gehele maatschappij. Omdat je de leugens niet meer gelooft van partijen die herhaaldelijk hun verkiezingsbeloften niet nakomen (referendum, irak, onslagregeling, en veel etcetera’s ). Omdat je nu niet alleen s’avonds maar ook overdag niet meer veilig over straat kan, terwijl zogenaamde criminaliteitscijfers dalen (gelooft u het?). Omdat je wilt dat ouderen goede zorg krijgen, omdat je wilt dat werklozen minder geld krijgen dan werkende (niet omdat ik niemand het geld niet gun, maar om de stimulans voor werkzoeken wil behouden). Omdat na de zoveelste aanslag, onthoofding, bedreiging vanuit islamitisch hoek je toch wel eens mag afvragen of dat geloof wel zo gezond is.
Omdat Amar mijn auto heeft bekrast. Omdat Aziz snijbewegingen maakt over de hals naar andere blanke kinderen (en helaas is dit allemaal niet eens gefingeerd), omdat zonder aanleiding groepen nieuwe Nederlanders mijn ex vriendin probeerden aan te randen op straat en daarna mijn ruiten ingooiden. Omdat je al jaren roept dat het de verkeerde kant op gaat maar niemand luistert.
Omdat na dit alles je tot de conclusie bent gekomen dat de partijen die mede verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van deze enorme problemen nog steeds vast blijven zitten in oude retoriek en oplossingen die 15 jaar geleden ook al niet werkten wordt je dus vergeleken met een nationaal socialist.
Zelden ben ik zo diep beledigd en door een politicus in een extremistisch hoek gezet als door mevrouw Vogelaar. Als er straks geweld ontstaat tegen PVV stemmers en politici dan kan zij zich daar mede verantwoordelijk voor achten. De pvv en Wilders hebben bij voortduring zich onderhevig verklaard aan het democratisch proces en juist Wilders heeft talloze malen ideëen geuit die rechtstreeks ingaan tegen het fascisme.
In de ogen van velen is het juist het fascisme wat wordt bestreden (de islam als totalitaire ideologie) door de pvv. Dat Vogelaar dat niet begrijpt of verwerpt is prima en kan ik begrijpen. Het is moeilijk om een religie waaruit velen hoop en kracht putten te zien op deze wijze. Echter men moet niet voorbij gaan aan het feit dat er ook mensen zijn die dit geloof niet hoger achten dan een sprookje of een zeer gevaarlijke doctrine. En dat zij zo’n inmiddels 2 miljoen! Nederlanders beschuldigd van het aanhangen van verkeerd gedachtengoed is dus het grootste bewijs hoe wereldvreemd deze vrouw (en al degenen die haar standpunt delen) is en hoe onevenwichtig haar steun aan religie tegenover andersdenkenden. Zij mag zich afvragen waarom zoveel Nederlanders, cultureel belast met gevolgen van het facsisme en behorende tot de best opgeleidde bevolking ter wereld en opgegroeid in de cultuur van vrijheid van gedachte, in zo’n grote getale het “Grote Gevaar” steunen. Het is exponent van de fundamentele fout die zij en de traditionele partijen hehaaldelijk blijven maken. Zoals D66 niet oppositie voert tegen de regering maar tegen de Wilders zo strijdden allen. “De politieke partijen hebben tot op heden geen effectieve strategie gevonden om Wilders de wind uit de zeilen te nemen” dat schrijft mevrouw Vogelaar. De meest effectieve strategie is het oplossen van de problemen in de maatschappij en niet het bestrijden van Wilders direct. Echter inmiddels zijn deze problemen dusdanig groot dat men er niet mee komt met wat projectjes, buurtvaders en debatten in de wijken. Wat men doet is symptoombestrijding, da’s misschien leuk voor het oog en geeft de schijn van verbetering, echter ondertussen is patiënt nog steeds ziek en stervende.
De pvv stem je niet voor je lol, die stem je uit noodzaak. En steeds meer mensen zien die noodzaak in. Vogelaar niet, de traditionele partijen niet. Men is ziende blind. Zien de kiezer radicaliseren en weglopen op een wijze die men niet heeft nog niet heeft gekend sinds de invoering van de parlementaire democratie. De angst regeert in Den Haag, maar dan vooral in het traditionele centrum van de macht.
zaterdag 20 juni 2009, 10:32 uur
Je kunt wel zien uit welke hoek Marco komt!Wilders wil wel meer dan alleen het dure pamperen van criminelen. Hij scheert een hele bevolkingsgroep over 1 kam. Draai de boel eens om en stel je voor dat je zelf een vreemdeling bent in een land, waarvan een politicus zegt dat je niet deugt. Zet i.p.v. de moslims ,Joden zoals in de dertiger jaren en je hbt het beeld dat Hiltler voor zijn ogen had. Alleen een snorretje ontbreekt nog bij Wilders. Begrijp mij goed. Orde moet er zijn natuurlijk. Maar bedenk dat wat Wilders wil nl. terug naar de 50ger jaren met die typisch Hollandse burgelijkheid, gewoonweg niet meer kan. De bevolking is nl. enorm toegenomen. Kennisinformatie is door het internet compleet veranderd. Dit houd je niet tegen en kan je beter, net zoals bij sterke bomen, meebuigen met de veranderende maatschappy en het in goede banen leiden en niet zwart/wit iedereen hetzelfde jasje aanmeten. De wereld is niet zwart/wit.
Mijn compliment voor het stukje van Vogelaar. Zij slaat de spijker op zijn kop. In de 30ger jaren had je ook besluitloze leiders als Colijn, die zei ga maar rustig slapen en iedereen weet nu waar deze houding toe geleid heeft!Waarom wil Wilders geen debat en speelt hij in op onderbuik gevoelens? Dat deed een bekende leider in de 30ger jaren ook. Wordt toch eens wakker!Voordat wij met het bekende gevolg geconfronteerd worden! Wilders is gewoonweg onbeschoft en scheldt op een ordinaire gefrustreerde geborneerde wijze mede politici uit, i.p.v. een debat aan te gaan, want dat durft hij gewoonweg niet. Hij scheldt de politici uit voor lafbekken, maar toont een lafhartige houding door geen debat aan te durven gaan. Nogmaals wordt wakker!!
zaterdag 20 juni 2009, 11:05 uur
Kan deze mevrouw, die met afstand een van de slechtste ministers in de Nederlandse geschiedenis is geweest niet gewoon een keer haar mond houden?
Ik ben geen Wilders stemmer, maar in zijn commentaar op mevrouw Vogelaar had hij meer dan gelijk. Deze vrouw heeft niets anders achtergelaten dan een grote puinbende.
Laat haar lekker gaan werken bij de frauduleuze stichting waar ze een nieuw baantje heeft gescoord, en verder haar mond houden.
zaterdag 20 juni 2009, 11:34 uur
Het ware beter per artikel één onderwerp te behandelen.Nu loopt het waarschuwen voor de beweging van Wilders door elkaar met kritiek op met name Wouter Bos.Ook het gebruiken van het woordje “maar” ontkracht voorgaande zin(nen).Ik heb een hoge pet op van Ella Vogelaar, evenwel ware het beter voorbeelden te geven hoe je Wilders nu moet aanpakken: stelselmatig uitnodigen voor een debat met Wouter Bos, Jan Pronk, Eberhard van der Laan, Marcel van Dam!
Men laat Wilders steeds wegkomen met het uit de weg gaan van een debat met mensen waar hij niet tegenop kan!!
zaterdag 20 juni 2009, 12:11 uur
Onvoorstelbaar dit artikel. Oorzaak en gevolg worden verward en alles op zijn kop gezet. Cliché’s als het ‘wij zij denken’ zou het gevolg zijn van Verdonk beleid. Dat ‘wij zij denken’ komt volgens Vogelaar natuurlijk helemaal niet door de al jarenlange bovenmatige criminaliteit en in een uitkering zitten van veel moslim immigranten, waar Nederlanders meer dan genoeg van hebben. Nederlanders die nooit gevraagd hebben om het aanstaande multiculturele paradijs dat Vogelaar’s partij hen voorspiegelde. En ja Ella de jaren 30 die er weer bij gehaal moeten worden natuurlijk waren óók de jaren van de showprocessen in Moskou, de jaren waarin de Goelag Archipel in ‘full swingin’ business’ kwam. Maar dáár heeft deze gestaalde communiste het liever niet over. Zou deze blinde vlek voor de onmenselijkheid van het totalitair communisme ook de blinde vlek voor het moslim radicalisme in linkse kringen verklaren? ben bang van wel!
zaterdag 20 juni 2009, 14:22 uur
@Frank Lenssen 20 juni 2009 09:50
U slaat de plank behoorlijk mis. Veel mensen stemmen op de PVV omdat ze er genoeg van hebben voortdurend de klappen te moet opvangen van de toestroom van kansarme buitenlanders. U heeft onlang kunnen lezen dat de criminaliteit onder jongeren van Marokkaanse afkomst in Rotterdam aanzienlijk hoger is dan dat men tot voor kort dacht. Vooral het recidisme van 90% zou iedereen schrik moeten aanjagen. Voor U was dat misschien groot nieuws. Voor mensen die in buurten wonen met in verhouding grote aantallen Marokkanen is dit echter niets bijzonders. Zij hebben geen statistieken nodig. Zij zien in hun eigen omgeving hoe de samenleving wordt verziekt. Zij weten al lang dat het organiseren van vlinder- en plezierreisjes wel veel geld kosten maar de criminaliteit niet laten dalen. Uit het boek “Het Marokkanendrama” van F. Jurgens blijkt dat jongeren van Marokkaanse afkomst lachen om onze “strafmaatregelen”.
Uit de rapporten “Criminaliteit en Rechtshandhaving” die de laatste jaren zijn verschenen blijkt dat de criminaliteit onze samenleving inmiddels meer dan 30 miljard Euro per jaar kost. Achter dit onvoorstelbare bedrag gaat een hoop ellende schuil die jaarlijks over onze maatschappij wordt uitgestort. U moet hier niet de suggestie proberen te wekken dat er in ons land niets aan de hand is. U gedraagt zich net zoals Volgelaar en de “Oude Grieken”. Ook zij vermoorden de brenger van het slechte nieuws. Ook Vogelaar richt haar pijlen op Wilders terwijl ze er beter aan zou doen om eens goed in de spiegel te kijken.
Uit de integratienota 2007-2011 “Zorg dat je erbij hoort!” die nog onder verantwoordelijkheid van Vogelaar is verschenen blijkt overduidelijk dat Marokkanen al jaren vrijwel alle verkeerde lijstjes aanvoeren (overlast, criminaliteit, schooluitval, werkloosheid, uitkeringsafhankelijkheid). Hierbij moet U bedenken dat Nederland al jaren vele miljarden uittrekt om de situatie onder de Turken en Marokkanen te verbeteren. Uit de studie van het CPB “Immigration and the Dutch Economy” blijkt dat een niet-westers immigrantengezin (dit zijn voornamelijk mensen van Turkse en Marokkaanse afkomst) ons gemiddeld 230.000 Euro kost. M.a.w. ieder Turks of Marokkaans gezin wint een behoorlijke prijs door naar Nederland te emigreren. Deze krankzinnige situatie heeft niet alleen tot gevolg dat Nederland erg aantrekkelijk is voor kansarme immigranten maar zorgt er ook voor dat onze belastindruk extreem hoog is terwijl tegelijkertijd het voorzieningen niveau voor de Nederlanders op een onaanvaardbaar laag niveau terecht zijn gekomen.
Uit cijfers van het CBS blijkt dat zelfs in 2007 (een topjaar voor onze economie) de meerderheid van de Marokkanen van een uitkering leefde. Dan moet U ons hier niet proberen wijs te maken dat het voor allochtonen zo moeilijk is om hier een uitkering te krijgen. Tussen 1996 en 2006 zijn er meer dan 110.000 Turken en Marokkanen naar Nederland verhuisd. Ook dit toont aan dat het voor Marokkanen en Turken niet zo moeilijk was om naar Nederland te verhuizen.
Als wij naar Canada, de VS , Nieuw-Zeeland of Australië emigreren dan staan ze daar ook niet klaar met een grote pot met subsidies en uitkeringen. Steeds meer Nederlanders vinden dat wij de afgelopen 40 jaar meer dan genoeg gedaan hebben. Bovendien heeft het beleid juist averechts gewerkt. Ik wil U daarom adviseren om U meer in de feiten te verdiepen. Wij hebben er niets aan dat U, net zoals Vogelaar, met ongefundeerde reacties komt die bewijsbaar onjuist zijn.
Ons land heeft haar welvaart te danken aan onze internationale handel. Europa ondervindt steeds meer concurrentie van opkomende landen zoals China en India. Hierdoor lopen we het risico dat we in de nabije toekomst aanzienlijk minder zullen gaan verdienen aan onze export terwijl we aan de andere kant meer zullen moet gaan betalen voor onze import (aardolie, granen, ijzererts enz). Dit brengt met zich mee dat er een grote kans is dat we binnenkort veel van onze welvaart zullen moeten afstaan.
Om te voorkomen dat ons land straks in grote problemen komt lijkt het daarom raadzaam om heel kritisch te zijn bij de uitgaven van onze staat. Dit geld ook voor de uitgaven t.b.v. de allochtonen in ons land.
zaterdag 20 juni 2009, 16:30 uur
Zucht, en weer wordt de opkomst van de PVV gelijk gesteld met de NSDAP. Ik denk dat het gedachtengoed van de PVV eerder gelijkenissen vertoont met die van bevrijders in 44/45.
zaterdag 20 juni 2009, 16:35 uur
Mevr. Vogelaar, ik vraag mij af waar u de tijd vandaan haalt om hier zulke lappen tekst te kunnen plaatsten, ik hoop dan ook dat dit gebeurt in u vrije tijd ‘s avonds of in het weekend.
Waarom dit, wel, u geniet een uitkering genaamd wachtgeld, er word echter wel van u verwacht dat u ondertussen gewoon solliciteert.
Verder kan ik kort zijn over uw beperkte visie op de wereld, een feit dat al meerdere malen voldoende bewezen is en welks ik dan ook niet genoodzaakt zie te gaan herhalen. U spreekt poep!
Mocht u echter na dit schrijven nog vrije tijd over hebben dan zou u ongetwijfeld iedereen kunnen plezieren door eens op zoek te gaan naar die 3/4 miljard die u op straat hebt gesmeten.
zaterdag 20 juni 2009, 16:45 uur
mw Vogelaar legt de vibger op de zere plek.Niet meer en niet minder.
Tolerantie betekent dat er grenzen zijn aan de norm die gehanteerd wordt.
De deur open te zetten voor Wilders en zijn gedachten goed, om geregeringverantwoordelijkheid te dragen door de huidige prominente patijen is een onomkeerber proces. Hij zal daar gebruik van gaan maken en worden wij gebeten door eigen luizen.
In de jaren dertig hadden men de kennis niet en de kunde niet om de Hr Hilter tegen te houden.
Nu worden wij goed geinformeerd over de gevolgen van de Hr. Wilders’s doelstellingen en wat gebeurt er!!!
Wij feliciteren hem en bemoedigen hem.
Helaas zullen mijn kinderen en kleinkinderen de gevolgen hiervan moeten ondergaan.
Anders gezegd: de massa loopt weer met geheven arm achter zijn leider aan.
De massa kiest voor de makkelijkste weg, komt niet in verzet, ja pas als het te laat is, de geschiedenis heeft dit keer op keer het aantoont.
zaterdag 20 juni 2009, 17:41 uur
Tjonge, Tjonge wat een vrijblijvende niet concreet te maken aanbeveling voor het geheim van de dappermarkt.
Betrouwbaar en inspirerend leiderschap, een consequent aan emancipatie werkende overheid, een beetje onderwijs en participatie en samenleving er bij, een snufje arbeidsmarkt die met het maizenapapje Burgerschap de gemeenschappelijke belangen in kaart gaat brengen. Als dit de kiezer niet terug doet keren in het warme sociaal democratische nest weet ik het ook niet meer
zaterdag 20 juni 2009, 18:20 uur
Wel, wel wat een woorden! Ik lees “moslim radicalisme in linkse kringen” Gestaalde communiste etc. Wel het communisme in zijn oude vorm is niet meer aanwezig in Nederland.Het stukje van Vogelaar, slaat m.i. precies de spijker op zijn kop. Sterke leiders, die niet heen en weer zwalken,zijn hard nodig.Leiders die uitspraken doen en daar later weer spijt van hebben, schept niet bep. duidelijkheid. Deze vage houding geeft Wilders vrij spel. Dat is dom.Heel dom. V.d.Laan spreekt duidelijker taal. Komt met cijfers aan, gaat daadwerkelijk de wijken in en heeft contact met andere bevolkingsgroepn in Nederland.
zaterdag 20 juni 2009, 19:33 uur
Beste mensen,
excuses voor mijn dubbele post hierboven (technisch vergissinkje.)
Ik kan wel links plaatsen naar uitspraken van Wilders als:
“Alle crimimele, haatzaaiende, sharia willende Moslims naar het land sturen waar ze ook de nationaliteit van hebben. De rest -de overgrote meerderheid- kan gewoon blijven, want ik heb niets tegen Moslims zelf.”
Maar kan iemand mij hier een link geven naar een Wilders’ uitspraak als:
“Alle Moslims moeten het land uit?”
Die uitspraak ben ik nog niet tegengekomen.
Iemand hier? Graag een link s.v.p.
Over links geven gesproken, hier staat een objectieve analyse die de overeenkomsten tussen het islamisme en nazisme duidelijk aantoont(want helaas zijn die er en in overvloed):
http://contradicere1.wordpress.com/2009/01/25/de-overeenkomsten-tussen-de-islam-en-het-nazisme/
Kortgeleden postte ik een week of meer op een Moslim forum. Ik trachtte duidelijk te maken dat onbarmhartige praktijken als handen afsnijden en vrouwen stenigingen toch niet de wil van de Barmhartige kon zijn.
De antwoorden waren: “Zo staat het in de sharia, dus het moet” en “Dan moeten ze maar met hun handen van mijn fiets afblijven” en “Ik zou zeker willen dat mijn vrouw gestenigd zou worden. Dan had ze zich maar eerder moeten bedenken”.
En die mentaliteit willen we in Nederland invoeren en wet maken door Moslims de meerderheid te laten worden hier?
De meerderheid van de Moslims is terecht doodsbang voor een fatwa van een imam. En houdt daarom z’n mond en is gehoorzaam. Want het wordt vekocht als de wil van Allah. En daar wil je niet tegeningaan. Helemaal niet als de wil ook nog eens met de dood bekrachtigt wordt door wie zich als de legitieme uitvoerders Zijn wil beschouwen.
Geen wonder dat zo iemand niet voor een “ongelovige” Nederlandse rechter opstaat.
De énige mensen die hier een lijfwacht nodig hebben en/of moeten onderduiken zijn mensen die het niet eens zijn met wat Moslims willen en/of ex-moslim zijn geworden. Daarop staat de doodstraf in de wetsartikelen van de sharia. Vraag het welke imam je maar wilt. Of lees het hier op dit Marokko forum: “Doodstraf op afvalligheid blijft gehandhaafd in de islam.”:
http://forums.marokko.nl/archive/index.php/t-2659735.html
Wees toch realistisch mensen. In godsnaam.
zaterdag 20 juni 2009, 23:59 uur
Om te beginnen met reactie 9.: daar ben ik het totaal mee eens.
Maar wat hier in de gehele discussie ontbreekt (inclusief in het artikel van p.g. Ella Vogelaar) is de ontstaansgeschiedenis van hoe hier deze mensen in de 60`er jaren zijn terechtgekomen. Er waren zeker in de tweede helft van de jaren `60 te weinig arbeidskrachten in een bloeiende economie. De banen lagen voor het oprapen, zo ervoer ik toen als 16 jarige die bij een bank ging werken en zag dat er steeds nieuwe rekeningen bijkwamen met buitenlandse namen: toen voor mij wereldvreemd. Deze mensen werden werkelijk in die tijd geronseld in Marokko en Turkije om hier in bij voorbeeld de textielfabrieken in Twente het vuile werk op te knappen. Met z`n twaalven in 1 pension: wie herinnert zich dit nog???? en alleen maar werken!!! Maar men maakte toen een kardinale fout: men dacht dat deze mensen hier ” tijdelijk” zouden werken en dan weer zouden “oprotten” naar hun vaderland. Maar niets was minder waar: deze mensen kwamen hier, stuurden hun geld naar het gezin in het vaderland en als het kon werden de gezinnen naar Nederland gehaald. Dit is dus geen problematiek van de jaren vanaf 2000; dit speelt al vanaf de jaren `70! Ook toen werd er in de Tweede Kamer gesproken over de zgn. “oprotpremies” om deze mensen – omdat er geen werk meer voor hen was – te verleiden naar het vaderland terug te gaan.(Begin jaren `80 hadden we net zo`n periode als nu) Helaas voor de PVV`ers onder ons heeft dit weinig opgelost; de eerste generatie bleef in Nederland zitten in vreedzaamheid. De zaak is volgens mij gaan ontsporen na 11.9.2001: toen is de wereld opgeschrikt door ” die terroristissche moslims” en veranderde de sfeer in Nederland voorgoed. En zowel Nederlanders als moslims zijn daar schuldig aan en dan neem ik degenen als voorbeeld die in wij-zij-termen denken.
De moslimgodsdienst is net zo divers als de christelijke en de joodse godsdienst. Je hebt in alle drie de richtingen stromingen van de vrijzinnige kant tot aan de ultra-orthodoxe kant. Maar zowel over het orthodoxe Jodendom als over het orthodoxe Christendom (de zwartekousenkerk en dus SGP-stemmers) hoort men in het algemeen geen Nederlanders. En dit terwijl er door de SGP-stemmers in WO II in groten getale is meegewerkt aan het op transport stellen van Joden naar de ons bekende kampen. En als de SGP het voor het zeggen zou krijgen, dan zou er een theocratische staat worden gesticht en dit is dus precies hetzelfde als een moslimstaat! Recent een school in opspraak in Emst/Epe over een homoleraar die vanwege zijn geloof niet mocht praktizeren. En dan hoor je dus heel Nederland wel.
Waarom ik dit schrijf: aan alle godsdiensten is dus wel wat aan te merken.
Ja en dan komen we weer bij die “Marokkaantjes”: ws de derde generatie. Het is heel moeilijk om hier een vinger achter te krijgen en een oplossing heb ik zo niet voorhanden. Het terugsturen naar eigen land en het in de knieen schieten zoals Wilders dat graag wil, daar voel ik natuurlijk niets voor!
zondag 21 juni 2009, 00:18 uur
Ik voeg nog een (klein) stukje toe en dit m.b.t. het reageren op uitnodigingen tot debat van de heer Wilders en het leiderschap van de PvdA.
Volgens mij is Wilders gewoon heel uitgekookt: hij wil het debat gewoon niet en zeker niet met mensen die even sterk of sterker zijn dan hij. Het brullen en schreeuwen en dit iedere dag weer (ik word er zooooooo moe van!)en daarmee iedereen in de hoogste gordijnen jagen, daar geniet hij gewoon van! Het is een gevaarlijk, maar inhoudelijk leeg vat, want van wat hij wil kan bijna niets gerealiseerd worden. Zie de LPF; zie Verdonk. En democratie: mensen daar heeft deze gladjakker gewoon toch schijt aan! En fatsoen is er bij hem al helemaal niet te bespeuren. Het droevige en gevaarlijke is alleen – en dat blijft ook mijn zorg – dat ongelooflijk veel mensen hier intrappen? Ik waag te betwijfelen of dit werkelijk zo is. Ik heb meer het gevoel dat dit een signaal is richting het huidige kabinet dat dit volk meer dan zat is. Voor de PvdA is dus hiervoor een schone taak weggelegd.
Hardere oppositie voeren en niet bij het minste of geringste door de knieen gaan is een eerste vereiste. Wouter Bos kan in mijn ogen zich niet meer kandideren als lijsttrekker: er is teveel gebeurd en teveel blijven liggen (Irak). Ook Mariette Hamer is niet geschikt als fractievoorzitter gezien het verkiezingsdebat op 4 juni j.l.. De enige die dan voor mij overblijft en die eindelijk met een duidelijk geluid deze week is opgestaan is Eberhard van der Laan. In Amsterdam heeft hij al bewezen in de jaren `90 een krachtdadig bestuurder te zijn en op mij komt hij niet als een watje over. Want die watjes-mentaliteit moet maar eens over zijn in de PvdA. Verkiezingen: graag. Maar nog grager zou ik als PvdA`er en SP`er (ja dat mag tegenwoordig) willen dat de PvdA zich niet langer in de houdgreep laat houden door de christelijke partijen zoals CDA en CU.
zondag 21 juni 2009, 00:23 uur
Nog een kleine aanvulling: in het verleden is het bij de PvdA al meermalen gebleken dat ministerschap en partijleiderschap zeer moeilijk te verenigen zijn. Bij Kok was dit het geval en nu zie je het weer bij Bos. Mijn voorstel is dan ook om het partijleiderschap in het vervolg neer te leggen bij de fractievoorzitter van de PvdA in de Tweede Kamer. Einde bericht en een goed weekend toegewenst: zeker voor Ella!
zondag 21 juni 2009, 09:27 uur
Mevrouw Vogelaar.
U dient voor de rechter te komen, u zaait haat en tweedracht. Juist uw partij is de partij van wij en zij ( domme nederlanders ).
U bent te erg voor woorden, wat een bedenkelijk niveau etaleerd u.
Uw partij is het ware probleem voor een vrij en rechtschapen nederland. U onderdrukt andersdenkenden.
zondag 21 juni 2009, 15:40 uur
De grootste fout van Wouter was überhaupt Vogelaar als minister te kiezen. Hier heb je een ex-minister die geen enkel seintje van zelfreflectie toont. Iedereen deed het fout behalve zichzelf. Dit laat ook zien hoe doom een politica kan zijn, want de boodschap die ze nu overal stuurt is dat ze niet te vertrouwen is, wie zou nou gek genoeg zijn om deze Vogelaar ooit weer als minister te kiezer? Zij heeft een een bijzonder manier om haar dankbaarheid te tonen.
maandag 22 juni 2009, 12:31 uur
De mond snoeren
Iedereen kent elkaar bij naam op de Amsterdamse Dappermarkt. Dat geeft al aan dat de Dappermarkt niet kan dienen als voorbeeld om 40 jaar immigratie- en integratieproblematiek in Nederland op te lossen. In Nederland kent immers niet iedereen elkaar bij naam, zoals op de Dappermarkt. Het is ook misleidend om dan weer het ene, en dan weer het andere project als oplossing voor het gehele vraagstuk te presenteren. De meeste lezers kennen het desbetreffende project helemaal niet. Door het te presenteren als dè oplossing, moeten ze zich er eerst in verdiepen, alvorens zich een oordeel te kunnen vormen. Voordat ze dan er erachter zijn dat dit project ook niet zaligmakend is, zijn we alweer zoveel maanden verder. Gedurende die tijd heb je het merendeel van de kritiek de mond gesnoerd.
PvdA ontbeert een consistente achterban
Het werkelijke probleem van de PvdA is niet het ontberen van een consistente leiding, maar het ontberen van een consistente achterban. Zodra Wouter Bos aanstalten maakt de immigratie- en integratieproblematiek wat doortastender aan te pakken, ondervindt hij tegenwerking vanuit zijn eigen partij. De PvdA zit temeer in een spagaat omdat zij meer dan welke andere partij dan ook allochtone kiezers aantrekt. Enerzijds verliest de PvdA kiezers onder de traditionele achterban als ze zich teveel over het allochtone volksdeel ontfermd. Anderzijds zou de PvdA bij een verandering van koers de allochtone kiezer van zich vervreemden.
Doen feiten er bij de PvdA toe?
Ella Vogelaar juicht toe dat haar opvolger Eberhard Van der Laan, Wilders uitdaagt tot duel. Een eerste schermutseling tussen Van der Laan en Wilders vindt plaats over het aantal moslims in Europa. Van der Laan vraagt zich af hoe Wilders komt aan miljoenen, tientallen miljoenen moslims in Europa die zich niet aan de wet houden of de sharia zouden willen invoeren, als er in totaal slechts 20 miljoen moslims in Europa zijn. “Wilders kan niet tellen,” is zijn conclusie. “Van der Laan kan zelf niet tellen,” kaatst Wilders terug. Volgens Wilders zijn er momenteel 50 miljoen moslims in Europa. Als Wilders uitgaat van 50 miljoen moslims, dan heeft hij een probleem met aardrijkskunde riposteert Van der Laan, want dan telt hij Rusland mee en Rusland ligt gedeeltelijk in Azië. Lichtelijk ontstemd door het gekissebis over feiten, heb ik het maar opgezocht. Wikipedia is weliswaar niet onfeilbaar, maar kent toch een goede betrouwbaarheid/zoektijd ratio. Binnen twee minuten had ik een antwoord op de vraag. In het hoofdstuk ‘Europese Unie’ onder de kop ‘Demografie’, subkop ‘Religie’ valt te lezen: ‘Er leven in de Europese Unie ruwweg meer dan een miljoen joden en 53 miljoen moslims.’ De EU, dat is zonder Rusland. Blijkbaar heeft Wilders toch opgelet bij aardrijkskunde en rekenen en heeft Ella Vogelaar te vroeg gejuicht in de veronderstelling dat Van der Laan Wilders wel een lesje zou leren. Ook bij de PvdA is men er nog niet achter dat Van der Laan zich mogelijkerwijs heeft vergist. Op de website van de PvdA staat nog steeds triomfantelijk te lezen. “Wilders kraamt onzin uit.” Of weet men weldegelijk dat het Van der Laan was die “onzin uitkraamt”, maar vind men dat feiten in een discussie met Wilders er niet toe doen? Dat laatste zou pas echt kwalijk zijn.
maandag 22 juni 2009, 23:26 uur
Ella Vogelaar
In de NRC van vrijdag 19 juni maakt mevrouw Vogelaar een vergelijking tussen de denkbeelden van Geert Wilders en het gedachtengoed van Adolf Hitler. De schrijver van Mein Kampf is echter net als de schrijver van de Koran schuldig geweest aan genocide De eerste roeide miljoenen Joden uit in de tweede wereldoorlog en de tweede roeide o.a. twee Joodse stammen uit die niet van zijn leer gecharmeerd waren. De Islamieten van nu kenmerken zich nog steeds door wereldwijd anti-semitisme en ik hoef allen maar te verwijzen naar de vele jaarlijkse aanslagen op Joodse doelen, ook in Europa. Ik heb van Geert Wilders nooit een anti-semitische uiting gelezen of gehoord in de pers maar wel pro-semitische. Vervolgens hekelde Ella Vogelaar in het artikel het democratisch gehalte van de PVV. Wikepedia vermeldt dat Ella Vogelaar lid is geweest van de CPN, een partij die toen zij er lid van was aan de leidband liep van de Communistische partij in de Sovjet Unie en geen democratische structuur kende. Toen was de Goelag nog gemeen goed in de Sovjet Unie en uiteindelijk is het regime verantwoordelijk voor tientallen miljoenen doden. Ella Vogelaar heeft dus geen probleem met zowel het communistische gedachtengoed van mensen als Stalin en hun opvolgers van de Communistische Partij (net zoals Elsbeth Etty ook ex-CPN) als het Maoistische gedachtengoed (de SP met als prominent Jan Marijnissen maar ook Paul Rosenmöller van Groen Links). Want over het democratisch gehalte van de SP hoor je haar niet? Paul Rosenmölle zette zich bovendien actief in voor notabene de Rode Khmer (!). Deze bloedige Communistische en Maoistische moordenaarsbenden zijn zeker even verwerpelijk gebleken als het nazisme. Hun Nederlandse aanhang gaat op dit moment vrolijk door het leven zonder veantwoordelijk gehouden te worden voor hun ideologische steun aan deze bloedige moordenaars.Vogelaar kon zelfs minister worden en dat zegt wat van de PvdA. Wilders heeft zich nooit positief uitgelaten over het nazisme, maar wel negatief over de Islam. Voor de oorlog waren we in Europa tolerant tegen intolerante stromingen en de geschiedenis leert ons de gevolgen. Vandaag zien we weer in Iran hoe intolerant de Islam is. Veel Nederlanders maken zich zorgen over de Islam in ons land en worden door de Vogelaars als fascisten neergezet. Geen wonder dat de kiezers de PvdA de rug toekeren. De SP kijkt wel uit om zich met teveel tamtam over Wilders uit te laten.
dinsdag 23 juni 2009, 01:13 uur
Ella Vogelaar heeft gelijk, dat de PvdA leiderschap mist. Het duidelijkst bewijs was, de reactie van Wouter Bos versus Thijs Berman na de europa-nederlaag.
Maar wat is het perspectief van Ella Vogelaar ? Natuurlijk kun je Wilders pakken op zijn onzin, maar los je daarmee de problemen op ?
Wilders is het product van het vrome nulticulturalisme, waar mevrouw Vogelaar zelf een exponent van is: Terwijl we oorlog voeren tegen Talibaan en Alkaida en in eigen land een vrolijke discussiant wordt vermoord, blijven rondbazuinen, dat islam een vreedzame godsdienst is ?
Het besluit van het Amsterdams gerechtshof om Wilders te vervolgen, heeft hem veel steun bezorgd, omdat in de ogen van velen zijn tegenstanders het grotere kwaad vertegenwoordigen.
Natuurlijk bestaat de meerderheid van de moslims in Nederland uit gewone mensen, die niet uit zijn op ruzie of geweld. Maar er is helaas een flnke minderheid die er anders over denkt.
Natuurlijk zijn er hier in Europa niet tientallen miljoenen, zoals Wilders verkondigt, die het op onze vrijheid en ons welzijnbegrepen hebben, maar het is waarschijnlijk wel een respectabel aantal; En buiten onze grenzen staan er wel miljoenen klaar om hen te helpen (Denk maar aan de deense cartoons.).
Het voorbeeld “de Dappermarkt” van Vogelaar is van een zo primitief alooi, zoals ik zelden gezien heb: Op de Dappermarkt, een kleine wereld, hebben de handelaren een gezamelijk belang: Een rustige markt, waar de klanten gaarne komen. In de grote maatschappij in Nederland, in Europa en in de wereld hebben we te maken met groepen, die niet willen integreren, die geen vrede willen, maar desnoods de hele wereld opofferen om in ieder geval de anderen niet te laten winnen.
dinsdag 23 juni 2009, 07:37 uur
Grootste misdaadgroep van Nederland wint vier zetels.
Het eeuwig faillissement van de Democratie.
Hou Zee!
Ik pleit hier voor een verplichte basis cursus stemrecht voor iedere burger in Nederland en de Europese Unie. Dat is gezien de laatste verkiezingen voor de Europese Unie een noodzaak dat de Democratie niet wordt misbruikt door anti Democratische Ultra Nationalistische personen zoals Wilders, La Pen, Vlaams Blok, etc. De Geschiedenis heeft aangetoond waar deze lieden eenmaal aan de macht een land toe leiden: Oorlog, armoede, onderdrukking van het gewone volk, haat, extreme discriminatie van minderheden, uitbuiting van de gewone werker, enz., enz.
zie voor meer :http://stevenbrown.web-log.nl/stevenbrown/2009/06/grootste-misdaa.html
dinsdag 23 juni 2009, 08:52 uur
Oud-minister Vogelaar meent dat de opmars van Wilders gestopt kan worden, en wel door beter leiderschap binnen haar partij, de PvdA (Opinie, 19 juni). Ik gun mevrouw Vogelaar haar persoonlijke revanche op partijleider Bos, maar slaat ze de plank niet mis?
Onderbouwd of niet, doordacht of niet, de agenda van Wilders beperkt zich niet tot “stopzetten van de islamisering”: belastingverlaging, minder overheid, minder Brussel, meer asfalt, hogere straffen, kerncentrales. Wilders kent geen taboe. Door voort te bouwen op het welbegrepen en onverbloemde eigenbelang van de burger, waar ook Wiegel, Bolkestein en Fortuyn hun succes aan te danken hadden, laat Wilders zien dat hij de tijdgeest beter aanvoelt dan Vogelaar, Bos of Balkenende. Zolang PvdA en CDA zich krampachtig vast blijven klampen aan die oer-Hollandse en deels nog onverwerkte psychologie van het schuldbesef, die bewerkstelligt dat de sociaal tekortschietende enkeling zich ondergeschikt moet maken aan het grote groepsbelang, zullen deze partijen steeds meer terrein op Wilders verliezen. Als geen ander weet hij het initiatief naar zich toe te trekken en de wegen te vinden om voeding te geven aan de voortgezette emancipatie van de ontzuilde burger, die zich niet langer geneert om vragen als, “Wat heb ik aan die regel? Ik! Weg ermee. Nu!”
Wilders’ zegetocht is begonnen bij het conservatieve deel van de VVD. De traditionele PvdA achterban heeft hij nu ook te pakken. Het CDA weet democratie en modern vooruitgangsoptimisme nog te koppelen met oude ideologische wortels. Maar hoe lang overleeft dit listig samengesteld totaalpakket nog? Als het Wilders lukt om ook het CDA te verschalken, en hij bovendien bekwame bestuurders duurzaam aan zich weet te binden, zal hij tevreden kunnen vaststellen dat zijn missie is geslaagd. Geen bevlogen PvdA leider die daar iets aan verandert.
woensdag 24 juni 2009, 09:23 uur
Storend aan deze hele discussie vind ik het gebrek bij zeer velen bij het vooruitzien / verder willen kijken wat de dessastreuze gevolgen zullen zijn voor onze kinderen c.q. kleinkinderen. Het spreekwoord zegt; beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. M.a.w. we kunnen nu nog iets doen aan de opkomst van de Islam in Nederland en Europa. Gisteren toevallig ‘opsporing verzocht’ gekeken. 95% van de criminelen is marokkaan (nederlander op de fiets wordt voor de lol neergestoken), en dan beweren figuren zoals mevr. Vogelaar dat Wilders het fout ziet. Geen enkele andere ‘politicus’ verdient mijn stem dan Geert. De rest sucks en ontbeert visie, krachtdadig optreden, uitstraling en inzicht m.b.t. de toekomst. Was Geert er niet dan ging ik niet stemmen. (en velen met mij denk ik) Allen die tegen Geert zijn kunnen worden geschaard onder het ‘linkse’ kamp waaronder ikzelf vroeger ook behoorde. Toen ging ik nadenken…
donderdag 25 juni 2009, 12:08 uur
W.Bos/ E.Vogelaar/ E.vd Laar, maar ook Balkenende en consorten doen het allemaal heel goed voor de PVV, hoe meer ze over hun partij-dogma’s roepen des te beter.
Men houdt vast aan partij dogma’s(immigratie & integratie). Precies dat lusten, hoe langer hoe meer, autochtonen niet.
Het is dan ook verheugend dat dit zijn uitwerking heeft op peilingen en verkiezingen.
Voor eerst NIPO peiling (23Juli RTL-teletext j.l) PVV grootste partij(28-zetels), groter dan het CDA!!(26zetels).
.
CDA/PvdA/VVD/D66 vergeten dat zij gastarbeiders naar NL gehaald hebben om de lonen laag te houden, dit om de autochtone-NL-werknemers met hoge looneisen tegen te werken.
Het is een sprookje dat autochtonen dat werk niet wilden doen, men deed het in Duitsland, als mijnwerker/fabrieksarbeider/havenarbeider/bouwvakker/enz wel tegen een hoger Duits loon. Wie is niet op de autobahn een busje met deze pendelaars tegen gekomen, bv. op vacantie of bij een dienstreis door Duitsland.
.
Veel autochtone-NLers emigreerden(Canada/Australie) voor een hoger loon, maar voor ze mochten komen werd wel eerst naar qualificaties gevraagd, dit in tegenstelling van de gastarbeiders die naar NL kwamen.
Zo verloor NL vakbekwame autochtonen en meenden CDA/PvdA/VVD/D66 het te kunnen opvangen met analfabeten met een laag loon.
.
Dat er niet wordt opgetreden dat gastarbeiders niet terugkeerden, terwijl dat wel in hun arbeidskontrakt staat,
maar wel de PVV verwijten dat die zich niet aan de wet ZOU willlen houden.(De pot verwijt…)
Voor ieder verwijt aan de PVV is een gelijk verwijt voor partijen met dogma’s bv. haatzaaien, de reden van toelating van gastarbeiders.
.
Dit alles in boek: Binnen zonder kloppen van P.Lakeman,
daarin controleerbaar alleen de Feiten; objectiever dan menig partij dogma/program.
.
Ook pardon-delinquenten verergeren het probleem alleen maar verantwoordelijk CDA/PvdA/D66/CU.
.
CDA/PvdA/VVD/D66/ en sinds kort ook CU hebben deze problemen veroorzaakt, maar ze zijn al 4 generaties niet in staat om HUN probleem op te lossen.
En een termijn waarop ze het wel kunnen geven ze ook niet.
Dat is niet verwonderlijk ze WILLEN het niet oplossen,
ze houden liever vast aan partij dogma’s.
donderdag 25 juni 2009, 13:45 uur
Goed stuk van Wouter Bos gister in de NRC. Hij constateert een enorme kloof tussen ‘middenstand en elite’ en – hè hè – hij erkent eindelijk dat het hijgend achterna rennen van Wilders om daarmee de gunst van de middenstand te paaien, het einde van de PvdA betekent.
Ik heb het al eerder gezegd: Wilders nadoen met grof taalgebruik tegen immigranten en veranderingen is zinloos, want als mensen er al gevoelig voor zijn, kiezen ze liever voor het origineel. Wouter Bos pleit er nu in NRC voor om niet aan de ene kant van de kloof te gaan staan (Wilders, SP, VVD) noch aan de andere kant te gaan staan (D66, Groenlinks) – of helemaal niet te kiezen (CDA) – maar om de kloof te overbruggen.
Dat heet in goed sociaaldemocratisch jargon: verheffen. Het is de edele taak van de elite om alles op alles te zetten om hen die minder kansen hebben, zich bedreigd voelen, onzeker zijn, pijn hebben van de crisis, werkloos worden, opleidingskansen missen, ziek zijn, om die mensen te verbinden met de mensen die deze kansen wel hebben gekregen. De middelen: onderwijs, gezondheidszorg, sociaal vangnet, publieke omroep, enzovoorts. Het resultaat: een Rijnlands model dat inmiddels zelfs de VS verovert, omdat ze daar inmiddels ook snappen dat ‘ieder voor zich’ tot de ondergang leidt, uiteindelijk ook de ondergang van de elite. Dat model kost geld, veel geld, en een fatsoenlijke elitair is er daarom apetrots op dat hij belasting mag betalen voor deze doelen.
Wouter Bos haalt er een citaat van Joop den Uyl bij om te illustreren wat hij bedoelt: “De boel bij mekaar houden.” Job Cohen werd erom verguisd toen hij het weer van stal haalde. Maar ondertussen moet het een geuzentitel worden voor de enige politieke partij die niet een kant van de kloof kiest, maar de brug wil bouwen.
donderdag 25 juni 2009, 14:42 uur
Het theoretisch terrorisme van de elite zorgt telkens weer voor een schizofrene combinatie van bewondering en onbehagen. De observatie klinkt weinig overtuigend als we kijken naar de ellendige statische uitleg die ons voorschotelt wordt. Ze noemen alles correct, maar op intellectueel gebied schort het aan alles. Zij daagt haar lezers uit om een sprong te maken in het denken, want het is geen uitdaging om schaduw te zoeken onder het afdakje van kritische waarden. De navelstreng tussen theorie en praktijk snijdt de elite met zijn vlucht naar het virtuele en statische nagenoeg door. In het reële daarentegen weten ze zich geen raad.
De praktijk laten ze ver achter zich, weinig interesse wordt daarin getoond, om vervolgens te speculeren over de fatale gevolgen van “van alles en nog wat”. Weg met de elite die dat doet.
Sommige critici vinden dat nog te gemakkelijk en zien in hen een vertegenwoordiger van “de postmoderne carnavalsoptocht” en verwijten hen nog een verbleekt mensbeeld te hebben ook. Zo als ik.
Wat we zonder meer in moeten zien, is dat alles zijn bijklank moet verliezen, vele termen zijn veel te zwaar beladen, we moeten ophouden pervers bezig te zijn, om iets als boosaardig, morbide, onnatuurlijk, ontaard, tegennatuurlijk, verdorven, verkeerd te omschrijven.
Normaal of abnormaal zijn begrippen die geen enkele lading kunnen dekken, zo ongeveer ieder begrip heeft zijn verruiming nodig!
Het basis-situatie is dat de mens over voldoende vermogens beschikt om de persoonlijke tragedie`s om te zetten in een redelijk genietbaar stuk, en misschien zelfs wel in een blijspel met een happy ending, als we hem de ruimte daartoe geven.
‘Uit dit alles blijkt dat het menselijke bewustzijn en denken van nature fragmentarisch is, en dat daarom de theoretische of praktische resultaten die door de combinatie van zulke fragmenten worden bereikt, meestal gebrekkig uitvallen.
We hebben daarom altijd de leerweg nodig, we moeten ons zo van het gebrekkige, hulpeloosheid -radeloosheid -denkverlegenheid -besluiteloosheid ofwel de aporie ontdoen.
Vrijheid, democratie, en groeien via de leerweg naar resultaten!
Het vegetarisme is een uiting van de kwetsbare individualiteit van de mens en als zodanig staat het lijnrecht tegenover de collectiviteit (niet te verwarren met ‘eenheid’, want die ligt buiten ons, we blijven een deel van het geheel). De ‘collectiviteit’ is humorloos, instinctief en onverdraagzaam. Het is de vlucht van de massa in egocentrisme, wij zijn het middelpunt van de schepping niet en we hebben een irrationele en/of obsessieve angst voor het vreemde . Al het vreemde, al het andere – dus ook de natuur, planten en dieren – wordt gemeten naar het eigene als de enige maat van alle dingen. De blinde collectiviteit is uitsluitend gericht op zelfbehoud, kan het andere in zijn anders-zijn niet zien en juist daarom kan het ook de paradoxale eenheid der dingen niet ervaren. Die eenheid gaat in tegen haar eigenbelang. Eigenbelang, moraal en wet vallen in de collectiviteit volledig samen.
Haatspraak is een belangrijke uiting van egocentrisme, en kan zowat overal worden aangetroffen.
Politieke partijen hebben altijd standpunten die door hun tegenstanders als haatspraak worden aangemerkt. Zo blijft het zwakzinnige circus maar rollen. Demonisering en romantisering van het vreemde en de vreemdeling zijn een deel van het zelfde verhaal!
We zullen ons moeten verzetten tegen de garde die zich daarmee bezig houd, demonisering en romantisering zijn een bedrijf geworden die de gemeenschap totaal niets oplevert.
Weg met de elite die dat doet!
Hulpeloosheid -radeloosheid -denkverlegenheid -besluiteloosheid ofwel de aporie, het onvermogen om een filosofische of ideologische kwestie tot een oplossing te brengen is algemeen.
Ofwel A priori; . De logica die bestaat zonder argumentatie vanuit het resultaat daar moet je bij de elite naar zoeken, meestal komt men met wat van te voren gedicteerd wordt, een oordeel vooraf zonder onderzoek ( theorie ) ofwel informatie die bestaat uit de ervaringen met de meervoudige dynamische werkelijkheid daar moet je altijd naar zoeken.
Doe je dat niet dan kan het gevoel dat U een transkomisch figuur bent in U opkomen! Omdat U steeds bezig bent met een mengeling van werkelijkheid en verbeelding! Wij zijn niet van deze wereld, wij zijn transkomisch.
Het wil nog wel eens helpen als U een aantal a-prioribegrippen kunt duiden. Mogelijk lukt het dan nog te onderscheiden wat hoog en laag is , veraf en dichtbij, onder en boven, diep en ondiep enz. Dan hoeft U niet te knagen aan de wortels van de illusie, de eigen illusie neem je namelijk nooit weg, geen enkel ding, geen enkel wezen en geen enkel mens kan zich een beeld vormen dat gelijk is aan zichzelf.
Vanuit verschillende gezichtspunten kan iets hoog of laag zijn, veraf of dichtbij, onder of boven, ondiep of diep, enz.
donderdag 25 juni 2009, 21:12 uur
Ik blijf mij verbazen over het ongenoegen en wantrouwen dat bij zovelen wordt opgewekt als de minder gunstige kanten van de multiculturele samenleving óók ter sprake komen. Multiculti is er en gaat niet meer weg. Ze is een realiteit.
Evenzozeer de charme en de schittering ervan, en dus ook het wegkijken, toedekken en toch wel aanpakken waar de schittering door niet te tolereren misstanden dof geworden is.
Dat alles gaat met verwarring gepaard: hoe benoem je het, hoe pak je het aan. Uitdagingen! Ik prijs Wouter dat hij niet alleen veilige, degelijke, bezadigde standpunten verwoordt, maar juist ook zoekt naar nieuwe openingen.
Wouter: get on with it, YES!
vrijdag 26 juni 2009, 02:59 uur
Het wordt steeds leuker om aan het einde/begin vd dag te zien wat de pc voor nieuws heeft vastgelegd van de media.
Eergisteren:
-RTL-teletxt NIPO peiling PVV groter dan CDA.
.
Gisteren:
-RTL-Z: “Sociologen voorspellen het einde PvdA, door de splitsing van Arbeiders en onderwijzers”.
(Bij de loopkrant onder in beeld tijdens de uitzendingen)
-NRC: een zegje van min.Donner,
dat PVVers maar eens naar de kerk moeten gaan op zondag, dan zullen ze horen, hoe het moet.
Verder een heel betoog over: ‘vrijheid van’ en ‘vrijheid om’.
(Niet in de gaten hebbend dat de houdbaarheids-datum van zijn betoog allang verstreken is.
Hij is zeker vroeg in de vorige eeuw, ten tijde vd verzuiling in slaap gevallen,
en eerst gisteren wakker geworden, kan niet anders.
Die man vergeet aanstonds met AOW te gaan.)
vrijdag 26 juni 2009, 13:45 uur
Kees-Jan Kindt zegt: ‘…
Multiculti is er en gaat niet meer weg. Ze is een realiteit…’
##
De tijd zal uitwijzen of het niet terug te daaien is.
De verkiezings uitslag jl. en de peilingen geven een ander beeld.
.
Waar/wanneer is dat toch eerder gehoord in een donker bruin verleden, dat het niet meer weggaat en een realiteit is ? en dat collaboreren het beste is.
Toen waren de vooruitzichten nog veel hopelozer.
Het kan je moet het alleen wel WILLEN.
En zeker niet je hoofd laten hangen naar degenen die dit hebben veroorzaakt CDA/PvdA/VVD/D66 en sinds kort CU. en zij hebben al 4 generaties geen oplossing voor het door hen veroorzaakte probleem.
PVV mag zich bewijzen het probleem op te lossen, na dat ze een meerderheid(evt. met andere partijen) hebben in de 2de kamer.
woensdag 1 juli 2009, 17:05 uur
Ik denk dat de leiding van de Rooie VVD precies weet wat ze wil. Alleen is dat nu net niet wat de burger wil. Daarom moet het weer leuk worden. Ik zie de petjes en pennen wel weer komen aanwaaien