<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Is Wouter Bos nog wel geschikt als PvdA-leider?</title>
	<atom:link href="http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/</link>
	<description>Links kunt u deelnemen aan discussies over opiniestukken die in de krant verschenen zijn. Hieronder kunt u meteen doorklikken naar de laatste columns en blogs.</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Aug 2011 12:07:25 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.3</generator>
	<item>
		<title>Door: D.Plante</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4068</link>
		<dc:creator>D.Plante</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jul 2009 08:40:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4068</guid>
		<description>Wouter Bos en Mariëtte Hamer zijn niet meer geloofwaardig: Wouter Bos steelt belastinggeld om zijn verloren zonnebril te betalen en Mariëtte Hamer verkwanselt belastinggeld aan het JSF debacle.Miljarden belastinggeld met slechte onderbouwing weggeven (ING) bonucultuur niet aanpakken, ICESAVE debacle voor de belasting betaler wordt nog groter (1.2 miljard) is weg. De minister van financiën was op de hoogte van de procedure maar verzweeg het weer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wouter Bos en Mariëtte Hamer zijn niet meer geloofwaardig: Wouter Bos steelt belastinggeld om zijn verloren zonnebril te betalen en Mariëtte Hamer verkwanselt belastinggeld aan het JSF debacle.Miljarden belastinggeld met slechte onderbouwing weggeven (ING) bonucultuur niet aanpakken, ICESAVE debacle voor de belasting betaler wordt nog groter (1.2 miljard) is weg. De minister van financiën was op de hoogte van de procedure maar verzweeg het weer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Paul C. Hekkens</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4073</link>
		<dc:creator>Paul C. Hekkens</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 22:15:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4073</guid>
		<description>Wikipedia niet feilloos

Ik dacht de discussie tussen Wilders en Van der Laan te kunnen beslissen met een zin in Wikipedia: “Er leven in de Europese Unie ruwweg meer dan een miljoen joden en 53 miljoen moslims.” Deze zin blijkt evenwel niet te kloppen. Het genoemde aantal moslims gaat niet op voor de EU maar wel voor Europa als werelddeel. Onder die 53 miljoen moslims in Europa zijn ook miljoenen autochtonen, zoals moslims uit Rusland, uit de Balkan en uit het Europese deel van Turkije. In de huidige EU wonen ongeveer 16 miljoen moslims. Op een totale EU-bevolking van 500 miljoen is dat zo’n 3,2%. In Nederland is 5 à 6% van de bevolking moslim. Daarmee is de immigratie- en integratieproblematiek uiteraard niet opgelost. Wel is het aan te bevelen over oplossingen na te denken op basis van realistische cijfers.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wikipedia niet feilloos</p>
<p>Ik dacht de discussie tussen Wilders en Van der Laan te kunnen beslissen met een zin in Wikipedia: “Er leven in de Europese Unie ruwweg meer dan een miljoen joden en 53 miljoen moslims.” Deze zin blijkt evenwel niet te kloppen. Het genoemde aantal moslims gaat niet op voor de EU maar wel voor Europa als werelddeel. Onder die 53 miljoen moslims in Europa zijn ook miljoenen autochtonen, zoals moslims uit Rusland, uit de Balkan en uit het Europese deel van Turkije. In de huidige EU wonen ongeveer 16 miljoen moslims. Op een totale EU-bevolking van 500 miljoen is dat zo’n 3,2%. In Nederland is 5 à 6% van de bevolking moslim. Daarmee is de immigratie- en integratieproblematiek uiteraard niet opgelost. Wel is het aan te bevelen over oplossingen na te denken op basis van realistische cijfers.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: A. van Wan</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4086</link>
		<dc:creator>A. van Wan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 11:41:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4086</guid>
		<description>Het sociaal-democratische debacle is EU-breed. De focus op Bos gaat dus voorbij aan iets wat deze aandacht overstijgt. Als niet-PvdA&#039;er heb ik toch steeds het beeld dat deze politieke beweging een &#039; rode&#039; grijze muis is, die eerder gemotiveerd is om tegengas te geven, om vooral geen kleur te bekennen en geremd wordt door een achterban die het niet helemaal wil of kan begrijpen. Het lijkt wel dat deze beweging niet meer als erg relevant wordt gezien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het sociaal-democratische debacle is EU-breed. De focus op Bos gaat dus voorbij aan iets wat deze aandacht overstijgt. Als niet-PvdA&#8217;er heb ik toch steeds het beeld dat deze politieke beweging een &#8216; rode&#8217; grijze muis is, die eerder gemotiveerd is om tegengas te geven, om vooral geen kleur te bekennen en geremd wordt door een achterban die het niet helemaal wil of kan begrijpen. Het lijkt wel dat deze beweging niet meer als erg relevant wordt gezien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Interne partijkritiek ledenvergadering PvdA 27.06.09 &#171; Debat in de Digitale Hofstad</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4080</link>
		<dc:creator>Interne partijkritiek ledenvergadering PvdA 27.06.09 &#171; Debat in de Digitale Hofstad</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 22:21:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4080</guid>
		<description>[...] Discussie &#8211; Is Wouter Bos nog wel geschikt als PvdA-leider? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Discussie &#8211; Is Wouter Bos nog wel geschikt als PvdA-leider? [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: J. Sterk</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4077</link>
		<dc:creator>J. Sterk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 21:46:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4077</guid>
		<description>@Ed&#039;son de Pary. Mijn complimenten, je Nederlands is uitstekend!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ed&#8217;son de Pary. Mijn complimenten, je Nederlands is uitstekend!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: J. Sterk</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4066</link>
		<dc:creator>J. Sterk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 17:29:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4066</guid>
		<description>Evenals dat  bij het CDA ten tijde van paars het geval was, zal de PvdA een lange periode nodig hebben om in eigen huis orde op zake te stellen. Pas als de baantjesjagers hun belangstelling voor de PvdA verliezen kunnen daar burgers met realisme en visie weer aan bod komen.


De belangrijkste motor achter de huidige polarisatie is de wereldvreemdheid van het sociaal democratische regentendom dat zich onaantastbaar achtte, maar dat vooral sinds paars en de maatschappelijke reactie daarop intellectueel de weg kwijt is. Nederland komt meer en meer in opstand tegen de verwaarlozing en de bizarre en destructieve beslissingen van de politieke en rechtelijke machthebbers uit die kring.


De mensen die, zoals mijn SDAP grootvader, bereid zijn hun veiligheid en loopbaan in de waagschaal te stellen voor onze vrijheid en welvaart zitten nu bij de PVV of de grachtengordelsocialist dat nu leuk vindt of niet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Evenals dat  bij het CDA ten tijde van paars het geval was, zal de PvdA een lange periode nodig hebben om in eigen huis orde op zake te stellen. Pas als de baantjesjagers hun belangstelling voor de PvdA verliezen kunnen daar burgers met realisme en visie weer aan bod komen.</p>
<p>De belangrijkste motor achter de huidige polarisatie is de wereldvreemdheid van het sociaal democratische regentendom dat zich onaantastbaar achtte, maar dat vooral sinds paars en de maatschappelijke reactie daarop intellectueel de weg kwijt is. Nederland komt meer en meer in opstand tegen de verwaarlozing en de bizarre en destructieve beslissingen van de politieke en rechtelijke machthebbers uit die kring.</p>
<p>De mensen die, zoals mijn SDAP grootvader, bereid zijn hun veiligheid en loopbaan in de waagschaal te stellen voor onze vrijheid en welvaart zitten nu bij de PVV of de grachtengordelsocialist dat nu leuk vindt of niet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn ter Haar</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4070</link>
		<dc:creator>Martijn ter Haar</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 11:08:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4070</guid>
		<description>Wouter Bos kan het goed vertellen, dus wat betreft is hij een goed partijleider.

Alleen wel de partijleider van een partij die nergens voor staat. Noem eens één punt waarvoor je het beste bij de PvdA kunt zijn. Dat is er niet. De PvdA moet issue ownership zien te krijgen en niet zoals nu, louter reageren op door andere partijen aangedragen problemen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wouter Bos kan het goed vertellen, dus wat betreft is hij een goed partijleider.</p>
<p>Alleen wel de partijleider van een partij die nergens voor staat. Noem eens één punt waarvoor je het beste bij de PvdA kunt zijn. Dat is er niet. De PvdA moet issue ownership zien te krijgen en niet zoals nu, louter reageren op door andere partijen aangedragen problemen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Paul C. Hekkens</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4072</link>
		<dc:creator>Paul C. Hekkens</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 22:03:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4072</guid>
		<description>Doen feiten er bij de PvdA toe?

Ella Vogelaar juicht toe dat haar opvolger Eberhard Van der Laan, Wilders uitdaagt tot duel. Een eerste schermutseling tussen Van der Laan en Wilders vindt plaats over het aantal moslims in Europa. Van der Laan vraagt zich af hoe Wilders komt aan miljoenen, tientallen miljoenen moslims in Europa die zich niet aan de wet houden of de sharia zouden willen invoeren, als er in totaal slechts 20 miljoen moslims in Europa zijn. “Wilders kan niet tellen,” is zijn conclusie. “Van der Laan kan zelf niet tellen,” kaatst Wilders terug. Volgens Wilders zijn er momenteel 50 miljoen moslims in Europa. Als Wilders uitgaat van 50 miljoen moslims, dan heeft hij een probleem met aardrijkskunde riposteert Van der Laan, want dan telt hij Rusland mee en Rusland ligt gedeeltelijk in Azië. Lichtelijk ontstemd door het gekissebis over feiten, heb ik het maar opgezocht. Wikipedia is weliswaar niet onfeilbaar, maar kent toch een goede betrouwbaarheid/zoektijd ratio. Binnen twee minuten had ik een antwoord op de vraag. In het hoofdstuk ‘Europese Unie’ onder de kop ‘Demografie’, subkop ‘Religie’ valt te lezen: ‘Er leven in de Europese Unie ruwweg meer dan een miljoen joden en 53 miljoen moslims.’ De EU, dat is zonder Rusland. Blijkbaar heeft Wilders toch opgelet bij aardrijkskunde en rekenen en heeft Ella Vogelaar te vroeg gejuicht in de veronderstelling dat Van der Laan Wilders wel een lesje zou leren. Ook bij de PvdA is men er nog niet achter dat Van der Laan zich mogelijkerwijs heeft vergist. Op de website van de PvdA staat nog steeds triomfantelijk te lezen. “Wilders kraamt onzin uit.” Of weet men weldegelijk dat het Van der Laan was die “onzin uitkraamt”, maar vind men dat feiten in een discussie met  Wilders er niet toe doen? Dat laatste zou pas echt kwalijk zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Doen feiten er bij de PvdA toe?</p>
<p>Ella Vogelaar juicht toe dat haar opvolger Eberhard Van der Laan, Wilders uitdaagt tot duel. Een eerste schermutseling tussen Van der Laan en Wilders vindt plaats over het aantal moslims in Europa. Van der Laan vraagt zich af hoe Wilders komt aan miljoenen, tientallen miljoenen moslims in Europa die zich niet aan de wet houden of de sharia zouden willen invoeren, als er in totaal slechts 20 miljoen moslims in Europa zijn. “Wilders kan niet tellen,” is zijn conclusie. “Van der Laan kan zelf niet tellen,” kaatst Wilders terug. Volgens Wilders zijn er momenteel 50 miljoen moslims in Europa. Als Wilders uitgaat van 50 miljoen moslims, dan heeft hij een probleem met aardrijkskunde riposteert Van der Laan, want dan telt hij Rusland mee en Rusland ligt gedeeltelijk in Azië. Lichtelijk ontstemd door het gekissebis over feiten, heb ik het maar opgezocht. Wikipedia is weliswaar niet onfeilbaar, maar kent toch een goede betrouwbaarheid/zoektijd ratio. Binnen twee minuten had ik een antwoord op de vraag. In het hoofdstuk ‘Europese Unie’ onder de kop ‘Demografie’, subkop ‘Religie’ valt te lezen: ‘Er leven in de Europese Unie ruwweg meer dan een miljoen joden en 53 miljoen moslims.’ De EU, dat is zonder Rusland. Blijkbaar heeft Wilders toch opgelet bij aardrijkskunde en rekenen en heeft Ella Vogelaar te vroeg gejuicht in de veronderstelling dat Van der Laan Wilders wel een lesje zou leren. Ook bij de PvdA is men er nog niet achter dat Van der Laan zich mogelijkerwijs heeft vergist. Op de website van de PvdA staat nog steeds triomfantelijk te lezen. “Wilders kraamt onzin uit.” Of weet men weldegelijk dat het Van der Laan was die “onzin uitkraamt”, maar vind men dat feiten in een discussie met  Wilders er niet toe doen? Dat laatste zou pas echt kwalijk zijn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Paul C. Hekkens</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4102</link>
		<dc:creator>Paul C. Hekkens</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 21:28:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4102</guid>
		<description>PvdA ontbeert een consistente achterban

Het werkelijke probleem van de PvdA is niet het ontberen van een consistente leiding, maar het ontberen van een consistente achterban. Zodra Wouter Bos aanstalten maakt de immigratie- en integratieproblematiek wat doortastender aan te pakken, ondervindt hij tegenwerking vanuit zijn eigen partij. De PvdA zit temeer in een spagaat omdat zij meer dan welke andere partij dan ook allochtone kiezers aantrekt. Enerzijds verliest de PvdA kiezers onder de traditionele achterban  als ze zich teveel over het allochtone volksdeel ontfermd. Anderzijds zou de PvdA bij een verandering van koers de allochtone kiezer van zich vervreemden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PvdA ontbeert een consistente achterban</p>
<p>Het werkelijke probleem van de PvdA is niet het ontberen van een consistente leiding, maar het ontberen van een consistente achterban. Zodra Wouter Bos aanstalten maakt de immigratie- en integratieproblematiek wat doortastender aan te pakken, ondervindt hij tegenwerking vanuit zijn eigen partij. De PvdA zit temeer in een spagaat omdat zij meer dan welke andere partij dan ook allochtone kiezers aantrekt. Enerzijds verliest de PvdA kiezers onder de traditionele achterban  als ze zich teveel over het allochtone volksdeel ontfermd. Anderzijds zou de PvdA bij een verandering van koers de allochtone kiezer van zich vervreemden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Paul C. Hekkens</title>
		<link>http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/is-wouter-bos-nog-wel-geschikt-als-pvda-leider/comment-page-1/#comment-4101</link>
		<dc:creator>Paul C. Hekkens</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 21:26:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://weblogs3.nrc.nl/expertdiscussies/?p=1664#comment-4101</guid>
		<description>De mond snoeren

Iedereen kent elkaar bij naam op de Amsterdamse Dappermarkt. Dat geeft al aan dat de Dappermarkt niet kan dienen als voorbeeld om 40 jaar immigratie- en integratieproblematiek in Nederland op te lossen. In Nederland kent immers niet iedereen elkaar bij naam, zoals op de Dappermarkt. Het is ook misleidend om dan weer het ene, en dan weer het andere project als oplossing voor het gehele vraagstuk te presenteren. De meeste lezers kennen het desbetreffende project helemaal niet. Door het te presenteren als dè oplossing, moeten ze zich er eerst in verdiepen, alvorens zich een oordeel te kunnen vormen. Voordat ze dan er erachter zijn dat dit project ook niet zaligmakend is, zijn we alweer zoveel maanden verder. Gedurende die tijd heb je het merendeel van de kritiek de mond gesnoerd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De mond snoeren</p>
<p>Iedereen kent elkaar bij naam op de Amsterdamse Dappermarkt. Dat geeft al aan dat de Dappermarkt niet kan dienen als voorbeeld om 40 jaar immigratie- en integratieproblematiek in Nederland op te lossen. In Nederland kent immers niet iedereen elkaar bij naam, zoals op de Dappermarkt. Het is ook misleidend om dan weer het ene, en dan weer het andere project als oplossing voor het gehele vraagstuk te presenteren. De meeste lezers kennen het desbetreffende project helemaal niet. Door het te presenteren als dè oplossing, moeten ze zich er eerst in verdiepen, alvorens zich een oordeel te kunnen vormen. Voordat ze dan er erachter zijn dat dit project ook niet zaligmakend is, zijn we alweer zoveel maanden verder. Gedurende die tijd heb je het merendeel van de kritiek de mond gesnoerd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

