Heeft Cohen de weg vrij gemaakt voor een centrum-rechts minderheidskabinet?
“Hij is de matchmaker van rechts. Dan moet hij nu geen krokodillentranen huilen.” Dat zegt fractieleider Mark Rutte (VVD) over het bezwaar van Job Cohen (PvdA) tegen de vorming van een minderheidskabinet van VVD en CDA met de PVV in een gedoogrol.
De PvdA-leider vreest dat een minderheidskabinet instabiel is en bovendien geen recht doet aan de opdracht van de koningin. Ook bestrijdt Cohen de opvatting dat hij Paars Plus heeft tegengehouden. Rutte zou volgens hem al vanaf het begin uit zijn op een centrum-rechts kabinet.
Van een middenkabinet PvdA-CDA-VVD is Cohen nooit voorstander geweest, maar hij wil daar nu best over praten. Dat geldt ook voor een coalitie van vijf partijen. SP-leider Emile Roemer nodigde Cohen uit voor een bijzondere variant: centrum-links zonder de VVD. Maar dat doet volgens Cohen geen recht aan de verkiezingsuitslag.
Rinus van Schendelen, hoogleraar politicologie, schrijft in dit opiniestuk dat de stabiliteit van een kabinet vooral afhangt van de chemie tussen personen, de diversiteit van partijpolitieke kleuren en de noodzaak tot samenwerking. Het doet er volgens hem weinig toe of de meerderheidssteun vast of wisselend is. “In ons stelsel regeert elk kabinet, ook van een minderheid, altijd alleen zolang het steun krijgt van een parlementaire meerderheid.”
Wat vindt u? Heeft Cohen zijn kansen verspeeld? Kunnen we daar nu al uitspraken over doen? Zijn er volgens u nog logische alternatieven voor een centrum-rechts kabinet? Of is zo’n minderheidskabinet juist heel logisch gezien de uitslag? Wat adviseert u Lubbers, Cohen en Rutte?
maandag 2 augustus 2010, 21:37 uur
Waarom deed Cohen machtspolitiek? Waarom sloot hij samenwerking met VVD uit op basis van economische motieven? Waarom wilde de PvdA niet gewoon professioneel samenwerken in een kabinet met CDA en VVD?
Wilde Cohen ondanks de ruk naar rechts van de verkiezingen een links kabinet met hemzelf als premier?
Hij krijgt nu in plaats van het onderste uit de kan, het deksel op zijn neus! Heel jammer, maar wel zijn verdiende loon gezien zijn afwezigheid van voldoende respect voor de verkiezingsuitslag die heel gewoon perfect was voor een kabinet VVD, PvdA en CDA.
maandag 2 augustus 2010, 21:52 uur
Ontluisterend om te zien hoe de PvdA nu plots toenadering zoekt tot de SP, enkel en alleen vanuit partijbelang, en uiteraard het belang van Cohen als zelfbenoemd MP. Dit alles heeft niets meer met landsbelang te maken, en alles met machtsgeilheid, het stelletje volksverlakkers valt nu wel erg hard door de mand. Dat Roemer zich daartoe laat verleiden valt me van hem tegen, ik had een meer principiele houding van hem en zijn partij verwacht. Het zij hem vergeven, de SP heeft links meer te bieden dan PvdA, GL en D’66 bij elkaar. En ergens hoop ik dat het ze op wat voor manier dan ook nog lukt een meerderheidscoalitie te smeden, want dan zijn de rapen in dit land pas echt gaar. Het zou me niet verbazen als er een revolte op de loer lag, uitmondend in een revolutie, en misschien wel ingeluid door een rechtse variant op Volkert van der Graaf. Dat is dan de verdienste van het huidige, polariserende optreden van betreffende drie partijen, en als dat uitmondt in een republiek zal ik ze van harte toejuichen, bij wijze van afscheid en voor het eerst, en laatst.
maandag 2 augustus 2010, 22:10 uur
Wat een Rutte-demagogie beleven we dezer dagen, voortvloeiend op ultieme (persoonlijke) machtspolitiek. Rutte zegt dat paars-plus onmogelijk is vanwege de te grote tegenstellingen tussen VVD en PvdA, maar verwijt de PvdA niet in een middenkabinet te willen gaan zitten – alsof die tegenstellingen dan opeens niet bestaan. En nu het verzet tegen een minderheidcoalitie als ‘verzet van de linkse kerk’ wordt afgeschilderd, is de politieke tweedeling definitief helder. En ook: dat we een kabinet krijgen dat in de kamer steunt op 52 zetels (net iets meer dan eenderde!), gedoogd door een autoritaire één-leiderpartij die bewust haat zaait en au fond anti-domocratisch is, en dat alles bij elkaar de helft plus één. Mijn conclusie: rechts (inclusief het CDA!) polariseert bewust waar tegenstellingen overwinnen noodzakelijk is, en brengt de parlementaire democratie aan het wankelen. Wat een onverantwoordelijkheid! Ik gun politieke tegenstanders best hun winst, wanneer zij blijk geven te willen bouwen aan een beter land voor iedereen; met de dag blijkt in toenemende mate het tegendeel. Ik maak me ernstig zorgen over de politieke toestand van dit land en voel me als blonde kaaskop, hier geboren en getogen, opeens een stuk minder vertrouwd hier.
maandag 2 augustus 2010, 22:30 uur
Cohen heeft zijn hand overspeelt door, na het mislukken van het niet levensvatbare Paars plus, luidkeels te verkondigen dat hij en zijn partij een middenkabinet VVD-CDA-Pv/dA niet wenste.
Vanuit zijn optiek wel enigszins begrijpelijk, hij werd in zo’n combinatie overruled door twee “rechtse” partijen, maar achteraf zette hij hiermee de deur voor een rechts kabinet wijd open.
De verkiezingen van juni 2010 hebben duidelijk laten zien dat de meerderheid van de kiezers een “rechts” beleid wil, minder subsidie’s naar kunst en cultuur, minder ontwikkelingsshulp, een strenger immigratiebeleid, wat meer zorg voor onze eigen ouderen enz.
Met een minderheidskabinet is het land prima te regeren, de tweede kamer krijgt meer invloed, kortom een zegen voor het land.
Eva
maandag 2 augustus 2010, 22:34 uur
Nee want Rutte heeft door zijn piketpalen eerst Paars+ onmogelijk gemaakt en vervolgens dit tegenover een centrum kabinet volgehouden. Cohen conclusie was dus logisch. Als de piketpalen blijven staan, verandert er niets en is onderhandelen tamelijk zinloos.
Rutte heeft dus bewust Paars+ om zeep geholpen en een centrumkabinet zodat hij zijn handen vrij had voor een rechts kabinet. Dat is overduidelijk altijd zijn agenda geweest.
Hopelijk trekt het CDA alsnog de stekker uit deze verfoeide minderheid coalitie. Rutte moet eens water bij de wijn doen, dan is een centrum kabinet zo geformeerd.
maandag 2 augustus 2010, 22:54 uur
Ypma,
Wat een onzin. Het was Rutte die de piketpalen niet wilde verplaatsen en bovendien heeft Rutte van meet af aan een rechts kabinet gewild. Hij zag samenwerking met PVV veel meer zitten dan met PVDA.
maandag 2 augustus 2010, 22:54 uur
Onze Job was in het stadse gewend aan een riante positie van de PvdA. Nu ,in het landelijke gebeuren ,ontdekt Job dat er meerdere partijen zijn, Partijen , die groter, of stouter zijn ,dan hij ooit had kunnen denken. Ze luisteren niet naar hem. Dat is onze Job niet gewend. Dus, Job moet nog veel leren. Maar dat wisten we al een beetje……..
maandag 2 augustus 2010, 23:12 uur
Het is logisch dat Cohen niet ging onderhandelen over een midden-kabinet met CDA, VVD en PvdA.
Want de onderhandelingen over Paars Plus waren mislukt omdat de PvdA niet eens was met de VVD-plan om binnen 4 jaar te bezuinigingen van 18 miljard. De pvda vond het bedrag te hoog.
Als de PvdA met Groenlinks de VVD niet kon overhalen om dit bedrag te verlagen, hoe kan de PvdA dan dit voor elkaar krijgen als de VVD rugsteun krijgt van de CDA in het midden-kabinet. En voor de VVD is deze 18 miljard niet bespreekbaar.
De enige mogelijkheid is dat de PvdA zou moeten inbinden. De VVD wou niet naar het standpunt van de PvdA schuiven en andersom wou de PvdA niet naar VVD schuiven.
Dus ik vind het kinderachtig dat Rutte de schuld geeft aan Cohen. Rutte doet net ofdat de PvdA de enige moet zijn die alles opgeeft. Als Cohen inbindt is hij een draaikont, en als hij niet inbindt is hij de schuldige van de Paarse Mislukking.
maandag 2 augustus 2010, 23:30 uur
Het is nog maar de vraag of zo’n minderheidskabinet er komt, want het heeft de consistentie van los zand. Het is te vroeg om te zeggen dat Cohen zijn kansen verspeeld heeft, dat kan nog evengoed voor Rutte gelden. Die wil nadat zijn financiele vrienden de staatskas hebben geplunderd, nog even de spaarpot van de burgers omkeren, met gedoogsteun van de Henk&Ingrid stichting. Dat zal veel verdeeldheid geven in CDA en zelfs in VVD gelederen.
dinsdag 3 augustus 2010, 00:06 uur
Een kabinet van wijze mannen aanwijzen.
Partijen kunnen ze na rato van verkiezingswinst aanwijzen
Dan wordt het weer leuk in de kamer
dinsdag 3 augustus 2010, 00:31 uur
Ik heb destijds de PvdA, GL, D 66 en vooral de SP aangeraden uitsluitend te spreken van een progressieven en de conservatieven (geen links, geen rechts) omdat dat veel duidelijker is ten aanzien van vernieuwing.
DE SP begreep dit, D66 begrijpelijk niet, GL wel, en PvdA niet, zelfs op een arrogante niet.
Ik heb gestemd op Ewout Irrgang,omdat het een jongeman met visie is.
Niet omdat de SP mijn echte keuze zou zijn, maar hij is een verrijking voor iedere partij.
Na Marijnissen zie ik Roemer en ik kan niet anders zeggen een man, die de SP groot zal maken.
Ook een kerel met visie.
De SP spreekt de taal van hun basiskiezer, de man van Mainstreet.
Cohen heeft verkeerd gedaan.
Hopelijk komt hij snel tot inkeer
Overigens ik ben een zelfstandig ondernemer, sociaal engagiert, omdat de continuiteit van een bedrijf met een tevreden staf veel essentiëler is, dan wat incompetente bankiers, of makelaars.
Ik zie meer in de SP op dit moment dan in welke partij dan ook op dit moment.
Ik zit overigens niet te wachten op commentaar van Mevr. Pekelharing. Ben ik duidelijk?
Wij progressieven lossen dit zelf op zonder Neo-Liberalen
dinsdag 3 augustus 2010, 00:42 uur
S. Gosens zegt:
maandag 2 augustus 2010, 23:12 uur
Inderdaad, helemaal waar. Maar rechts presteert het altijd weer om links overal en van alles de schuld te geven. En speelt dan op de man. Eerst werd Bos stelselmatig door Rutte de grond ingestampt en nu is Cohen aan de beurt.
Vlak na de verkiezingen stond Rutte letterlijk te glundere en te popelen om met PVV te regeren en wees de PVDA van meet af aan af. Bovendien wilde Rutte zijn piketpalen geen milimeter verschuiven.
Zijn we bovendien de keiharde anti-PVDA/Bos campagne van Rutte/VVD vergeten? Tot de misselijkmakende anti-Bos filmpjes, naar amerikaans conservatief voorbeeld, aan toe? Ook de laatste VVD campagne was zeer anti-PVDA. En dan Cohen de schuld geven dat er een rechts minderheidskabinet komt met steun van extreem rechts. Kan het nog krankzinniger?
CDA en VVD dansen liever en volledig naar de pijpen van extreem rechts. Extreem rechts, dat de grootste vinger in de pap krijgt zonder er enige verantwoordelijkheid voor te hoeven afleggen in de vorm van bewindslieden.
Wat zijn CDA en VVD toch verschrikkelijk diep gezonken om maar op het pluche te kunnen plakken.
dinsdag 3 augustus 2010, 01:18 uur
In de eerste plaats: informateur Lubbers is buiten z’n boekje gegaan. In de opdracht aan hem lag besloten dat hij naar een meerderheidsregering moest zoeken. Het huidige gedrocht voldoet daar niet aan.
Een minderheidsregering van VVD en CDA met “gedoogsteun” van de PVV is een absurditeit. Het zou Nederland internationaal tot de risee maken. Zeker, Rutte -op zich al onvoorstelbaar als premier- wilde altijd al over rechts, dus dat is nog te begrijpen. Maar dat Verhagen het CDA hiermee te grabbel gooit is wel merkwaardig.
Maar ja, het zal er toch niet van komen. In deze constructie immers zou Wilders aan de ene kant het kabinet kunnen gijzelen en chanteren met het opzeggen van het vertrouwen, en aan de andere kant de vrije demagogische hand hebben. Dat zal een CDA-congres dat bij zinnen is nooit accepteren, terwijl daarnaast in de CDA-fractie in de Tweede Kamer maar één dissident hoeft te zijn en het plan ligt in duigen. Vreemd ook dat Verhagen een scheuring binnen zijn partij wil riskeren.
En tenslotte: er is voorlopig geen meerderheid in de Eerste Kamer voor zo’n kabinet, dus dat zou het zeer moeilijk krijgen om nieuwe wetgeving tot stand te brengen, terwijl juist zo veel moet gebeuren.
Nee, dit hele verhaal is té belachelijk om waarheid te kunnen worden, en daarom zal deze zeepbel vroeg of laat uiteen spatten. Jammer alleen, dat er dan weer zo veel tijd is verloren…..
dinsdag 3 augustus 2010, 01:47 uur
Als het gaat om het vormen van een stabiel kabinet, is een minderheidsregering met gedoogsteun van de PVV wel de slechtste variant. De enige partij die kan winnen is de PVV: geen verantwoordelijkheid, wel de ‘winst’ opstrijken van eventueel positief uitpakkend beleid (‘maar wij zouden het nog beter hebben gedaan’), de handen in onschuld wassend bij tegenvallers en vrolijk doorkakelend over de islamisering (‘wij hadden de Koran verboden’, moskeeën afgebroken en de islamitische scholen gesloten’).
Het CDA legt het hoofd op het hakblok: de principiële protestantse leden zullen massaal naar de ChristenUnie verkasen en een groot deel van het roomse zuiden zal zich bij de feeststoet van ‘onze Geert uit Venlo’ aansluiten.
En als de glans van Rutte na een maand in het Torentje verbleekt is, zullen de weinige échte liberalen in de VVD zich afvragen in welk gezelschap ze verzeild zijn geraakt en overwegen naar D66 te verhuizen.
De Statenverkiezingen zullen opnieuw het politieke landschap gaan verkavelen, dwz het CDA decimeren tot een hobbyclub, de PVV tot (op één na?)de grootste van de Eerste Kamer maken en de VVD tot een bijwagen van de PVV.
Exact wat de Terminator zich in zijn zwoelste dromen voorstelde: een volstrekte destructie van de Nederlandse politiek – voor enkele kostbare jaren. Het zal enkele decennia kosten om de schade te herstellen.
dinsdag 3 augustus 2010, 02:04 uur
Ik geloof nou niet dat dit nu ook nog de PvdA (Cohen) aan te rekenen is. De VVD had helemaal geen keus, de afkeer van links en cohen is zo enorm (volslagen idoot) dat dit mogelijke kabinet (CDA,VVD,PVV) het beste is en wat dit land ook verdient. Ik heb wel twijfel of dit allemaal veel bijdraagt aan de sfeer maar kom kijken waar het schip strandt.
dinsdag 3 augustus 2010, 03:04 uur
@10 we hebben al een duidelijk aanwezige schaduwregering hier onder het mom van de ‘veramerikanisering’. Het geheim van Nederland zit behalve in Den Haag ook in Noordeinde en die kan heel goed haar hoofd even in het zand steken, alsmede haar vriend lubbers die zakenman is. Maar Bea is nog veel zakelijker.
Zo zakelijk dat de maatschappij niet kan veranderen en zij zich manifesteert op wereldtoneel.
Ik krijg zolangzamerhand de indruk dat onze voorouders een paar oorlogen niet hebben uitgevochten, hi
Kerken, Patentenoorlogen, geldoorlogen…banken, navo..farmacie
allemaal zaken waar de politiek hier opgelegd wordt van bovenaf.
Er bestaat nog wel zoiets als Nederland, maar die gaan binnenkort oorlog voeren als dit gesodemieter zo doorgaat.
En die zijn erger dan de PVV, sukkels.
Tegen de PVV zou ik zeggen: ga eens wat over Hitler lezen en daarna over Rotschild en andere bankiers.
Kijken of je je genaaid voelt..en hoe ze dat doen.
U wordt helemaal sufgemanipuleerd door de NOS.
Bang voor staatsgreep en geweld en rellen.
Ja, vindt je het gek!
Het kankergezwel wil maar niet weg en luisteren.
Dag VS, CDA en dag Bea.
Ga maar aan Europa werken of de NWO.
Dat willen we immers ook niet.
Zo blind als een paard met als geloof: geld.
Met een eigen EO soap! gestoord zijn ze hier.
Jullie proberen de identiteit te slopen van nederlanders en die in europeanen om te zetten of wereldburgers.
Kenmerkend voor uw vrijmetselarij systeem van drie stappen van ellende en bedrog.
bezuinigen op provincie, kloven vergroten…
burger, gemeente, provincie
gemeente provincie, rijk, europa
plunderen!
en maar graaien in de bankwereld die net zo in elkaar steekt.
Nou, ik weet het niet meer, ik vind het een regelrechte en niet te verkopen schande.
De EO leeft helemaal op een andere planeet.
Wat een theater.
geen fatsoenlijke wet wordt er meer gemaakt.
dit is echt een nazi bende aan het worden.
waarschijnlijk ook omdat modellen van regeren zo opgezet zijn…laten we het maar niet over voormalige nazi’s en hun families gaan hebben…
Dan valt u van uw stoel af.
Nee, blijft u maar een stomme chipseter die op de bank zit hoor!
Inleveren en doorlopen.
Ik geloof er geen ene moer meer van. Van die hele kabinetsformatie niet. Genaaid van de wieg tot het graf.
Dus ik ga mijn tv maar opzeggen.
Misschien mijn internet ook wel.
Een open inrichting is er niks bij.
Het kan niet leuk worden in de kamer met die driedubbele agenda’s….
dinsdag 3 augustus 2010, 06:39 uur
In een land wat diep in de problemen zou zijn had ik wel wat minder gekakel van de dames en heren politici verwacht. Wat weer wel positief is is dat de Tweede Kamer heel goed zelf in staat lijkt te zijn om een regeringscoalitie te verzinnen. En ze kunnen nog steeds goed onderhandelen bij het CDA. Compliment.
dinsdag 3 augustus 2010, 07:14 uur
Het waren duidelijk de piketpalen van Rutte die alles blokkeerden. Dat Cohen bij elke combinatie dwars lag en zelfs adviseerde over rechts te gaan is allemaal de schuld van Rutte en zijn piketpalen.
dinsdag 3 augustus 2010, 08:23 uur
Met de greep naar de macht binnen het CDA door Verhagen stond deze uitkomst vast. Zelfs de meest linkse kiezer behoeft daar echter niet rouwig om te zijn, want geen middel zal effectiever blijken om de PVV te decimeren, als het betrekken van die beweging bij het regeren. Zo snel als Wilders zijn belofte aan de kiezer dat de AOW-leeftijd op 65 jaar zou blijven inruilde, om alleen maar mee te mogen praten, zo zal hij de komende maanden nog meer van zijn ware gezicht laten zien. En daarmee zijn eigen kuil graven, want tenslotte zijn veel van zijn kiezers in feite teleurgestelde SP-ers, CDA-ers en PvdA-ers, die het sociale Nederalnd hebben zien verloederen, en zich enkel van de gebleven aanhang onderscheiden omdat ze de schuld daarvan maar al te graag leggen bij al die hoofddoekjes.
Niets werkt effectiever dan een Wilders die gedwongen wordt te tonen dat zijn nationaal sociale beweging niets sociaals te bieden heeft, en die zo de eigen wortels afhakt, nog voor het blonde gras groeien kan.
Bovendien, tot enige echte verandering is een rechtskabinet niet in staat. Daar waakt de 1e Kamer gelukkig wel over, en steun van een meerderheid voor het door de blauwe drie beoogde beleid is daar ver te zoeken. En ook de linkervleugel in het CDA, die blij zal zijn dat de partij zich in dit gezelschap nog als enige met een menselijk gezicht zal kunnen profileren, en zich nu al verheugt op de vele overlopers die straks hun biezen pakken bij de PVV. Ik vrees echter voor het CDA dat niet zij, maar de in de opositie florerende linkse partijen daar straks de vruchten van zullen plukken.
Hoewel ik gruw van het gedachtengoed van deze kliek, ben ik dus blij met deze uitkomst. Geen links kabinet zal het voor elkaar weten te krijgen wat nu door Wilders zelf zal worden bewerkstelligd: de ondergang van de PVV – en daarmee: de volgende verkiezingen binnen anderhalf jaar.
dinsdag 3 augustus 2010, 08:35 uur
Met de dag ben ik meer tevreden met het feit, dat ik blanco gestemd heb.
Nu hoef ik mij ook niet op te winden over wat ze in Den Haag nu weer met mijn stem uitspoken.
En als het allemaal doorgaat, kunnen we de komende 4 jaar niets doen aan de hersenspinsels en machinaties van de heren en dames politici. Helaas kennen we geen referenda.
Je zult bv -als liberaal- maar VVD gestemd hebben en jezelf terugvinden in een kabinet met (gedoog)steun van de de heer Wilders en consorten in zijn eenmanspartijtje.
Er mag nl niet vergeten worden, dat we aan de grillen en luimen van Wilders eenmanspartijtje overgeleverd worden bij een gedoogsteun. Mijns inzien moet de PVV een democratische partij worden alvorens ze mogen meedoen. Nu valt het kabinet als de heer Wilders met het verkeerde been uit bed stapt.
Ik zie nog steeds, met de huidige verkiezingsuitslag, Paars Plus als redelijk alternatief; allemaal democratische partijen. En houdt referenda over de onderwerpen, waar de coalitie niet uitkomt.
Kom op Rutte en Cohen: kijk op welke punten je goed kunt samenwerken. En over bv de bezuinigingen: laat het officiële kabinetsstandpunt een wat afgezwakt -met enige handreiking naar de PvdA, GL en D’66- VVD standpunt zijn. Of een PvdA, GL en D’66 alternatief, met een handreiking naar de VVD. Hierbij de afspraak van een referendum, waarbij de partijen zich niet verplichten het kabinetsstandpunt te verdedigen, maar hun eigen keuze mogen propageren. De bevolking beslist en democratische politici horen zich hieraan te houden. Wat is erop tegen, als het volk de mate van bezuinigingen mag bepalen? Er wordt wel gezegd, dat een referendum een zwaktebod zou zijn: ik meen echter, dat beide zijden een verdedigbaar en haalbaar plan zullen opstellen. Geen van beide zijden wil volledig afgaan in een referendum. Alleen zullen de heren, dames politici hun billen moeten opheffen van het plakkende Haagse Pluche om hun plannen te verdedigen.
Regelmatig wordt gezegd, dat een referendum niet in ons politieke systeem zou passen. Maar een minderheidskabinet met gedoogsteun dan wel????????
dinsdag 3 augustus 2010, 08:51 uur
Van de site van Groenlinks (25-7-2010):
“Overigens valt zulk een gedoogvariant niet onder mijn onderzoeksopdracht. Daarom zullen de door mij bevorderde gesprekken -in lijn met een breed in de Kamer levend verlangen- niet onder mijn leiding plaatsvinden. Wel zie ik uit naar de resultaten daarvan om vervolgens te beoordelen wat zij betekenen voor het vervolg van mijn opdracht, aldus Lubbers.”
Als het buiten zijn onderzoeksopdracht valt, waarom hield Lubbers er zich dan toch mee bezig. En gezien zijn bewoordingen lijkt het erop, dat de besprekingen een zeker voorlopig karakter hebben. Lubbers moet eerst maar eens de Nederlanders goed informeren.
Van nos.nl (23-7-2010):
“De informateur sprak gisteren al met Rutte (VVD), Cohen (PvdA), Wilders (PVV) en Halsema (GroenLinks). Zij zeiden allevier dat er onderzoek naar een rechts kabinet moet worden gedaan, hoewel ze daar niet allemaal even enthousiast over zijn.(..). Cohen vindt dat de rechtse optie ‘anders boven de markt blijft hangen’.”
Mevrouw Halsema en Cohen dachten blijkbaar, dat dit toch niet zou werken, waarna hun positie sterker zou worden.
De opdracht spreekt over een vruchtbare samenwerking met de Staten-Generaal. Maar Wilders heeft niet eens vertegenwoordigers in de Eerste Kamer en de huwelijkskandidaten rollebollen nou al tijdens de formatiebesprekingen over straat in plaats dat ze elders aan het rollebollen zijn en de oppositiepartijen zijn driftig intern aan het rollebollen. Niet direct een scenario voor een vruchtbare samenwerking lijkt me zo.
Het meest verbaast me de opstelling nog van mensen als Van Agt, als lid van de rebellerende prominenten, die vol passie opkomen voor de positie van de Palestijnen, omdat die steeds meer in een hoek worden gedrukt en hun land zo ten dele kwijtraakten, maar die onderwijl bezig zijn de Nederlanders een vergelijkbare positie te bezorgen en degene die dit wil voorkomen, die juist op wil komen voor de Nederlanders, wat overigens ook zijn plicht is als volksvertegenwoordiger maar waar de meeste volksvertegenwoordigers zich desalniettemin toch niet aan houden en zo o.m. bezig zijn Nederland van zijn hoofdstad te beroven, zeg maar het Jeruzalem van Nederland, verketteren.
Zo wordt weer duidelijk dat de multiculti zich aan het ontwikkelen is tot een steeds grotere splijtzwam binnen de samenleving. Bij ongewijzigd beleid zal dat proces gewoon doorgaan. Regeren is vooruitzien als het goed is. De prominenten binnen het CDA die nu zo te hoop lopen tegen gedoogblondie hadden dat zo moeten voorzien, maar gaven er de voorkeur aan om een blinddoek voor te doen of ziende blind te zijn. Dat was primair het probleem. Zo zouden ze zich eigenlijk moeten verontschuldigen ten opzichte van de Nederlanders voor het gebrek aan visie en de gevoerde politiek maar in plaats daarvan houden ze verkrampt vast aan hun vermeende gelijk. En prominent Van den Broek is familie geworden van de monarchale familie en zo is er sprake van een stukje belangenvermenging bij de formatie. Niet meer doen Hans!
Rutte wilde met 18 miljard bezuinigingen het onderste uit de kan, maar kreeg voorlopig toch de deksel niet op zijn neus, al zal dat vermoed ik straks wel gaan gebeuren, waneer hij alsnog buiten de boot valt. Met die zo inhalig voorlopig binnengehaalde miljarden lijkt hij met Nederland Europees kampioen te gaan worden. En vooraanstaande economen waarschuwen juist voor de negatieve gevolgen van rigoreuze bezuinigingen, waaronder Witteveen, VVD-er, ex-minister van financiën en ex-directeur van het IMF.
dinsdag 3 augustus 2010, 09:29 uur
Ach. Rutte deed niet veel anders dan Balkenende in 2005. Het ligt a priori vast dat er over rechts geregeerd moet worden, de rest is voor de bühne. Wie weet nog dat Jan Peter ‘naar een ander vertrek moest’ tijdens de persoonlijke onderhandelingen met Wouter Bos, zogenaamd om naar ‘het omtrekken van het beeld van Saddam te kijken’, maar in werkelijkheid stiekum via de Blackberry met partijbonzen confereren ging, om te kijken hoe Bos zo snel mogelijk geloosd kon worden?
Hier zien we andere acteurs met dezelfde strategie. Echter: zowel Balkenende als Rutte zijn (waren?) politici van uitzonderlijk gering formaat. Geen staatslieden. Cohen heeft die kwaliteiten wel. Dat men hem pakt op het niet kennen van enkele cijfers, of op nadenken alvorens een zin uit te spreken, dat zegt alles over onze hypernerveuze ‘samenleving’, en niets over eventuele gebreken van Job Cohen.
Zie ik het goed, dan komt er geen minderheidskabinet. Wellicht is de CDA-strategie ditmaal om dat via een stemming op het congres te obstrueren (opperde mijn moeder gister aan de telefoon, dank aan haar). En anders is het met een paar maanden so wie so gedaan – in elk geval vind ik persoonlijk dat CDA en VVD in het geval van zo een minderwaardig gedoogkabinetje zichzelf voor langere tijd belachelijk en niet serieus te nemen maken.
dinsdag 3 augustus 2010, 09:38 uur
Job dacht vor een mooi jobje te gaan maar het is een faliekante mislukking geworden voor dit zondagskind dat ook niet zo’n geweldig bestuurder is (vroeger was ie maar een middelmatig leerling op het gymnasium en dat zegt eigenlijk alles al). Nu doet Job zuur en dat siert hem niet. Een snel geprikkelde man die het moeilijk verkroppen kan dat hij zijn carriëre, meer aan anderen dan aan hem zelf te danken, niet kon afsluiten met een premierschap. Job ga toch lekker met de VUT nu het nog kan.
dinsdag 3 augustus 2010, 09:39 uur
Kijk, ik weet niet of u de 9 punten van overeenstemming gelezen hebt, maar zo niet dan had u kunnen zien dat er groot bezuinigd wordt op de zorg maar dat zij die in het genot zijn van de renteaftrek voor een groothypotheek geen stuiver inleveren. Dat is een asociale verdeling van de lasten en voert voort uit de zog. piketpaaltjes van Rutte.
Een meer sociale verdeling van de lasten zou inhouden dat ook meervermogenden meer bijdragen en mijn hoop is dat er in het CDA genoeg stemmen opgaan om dit onzalige minderheidskabinet reeds voor de geboorte om zeep te helpen. En laten we wel wezen, op moreel vlak heeft Rutte natuurlijk met deze constructie elke geloofwaardigheid verloren.
dinsdag 3 augustus 2010, 09:44 uur
Nederland is een land van marchanderen en handjeklap. Daar wilde Cohen niet ver genoeg in gaan en daarin gaat Rutte, en met het schaamrood op de kaken Verhagen, zwaar over de grens van politieke opportuniteit, betrouwbaarheid en fatsoen.
Als die minderheidsregering met gedoogsteun van Wilders er komt is er weinig meer ‘heilig’ in dit landje. Het pluche heeft, dom als ‘het volk is’, zich weer stevig in het zadel kunnen hijzen. Nu maar afwachten wat de prijs is die dat domme arme volk gaat betalen. Het krijgt de regering die het verdient. En de oorlog tegen de Islam krijgt ze erbij. Kost wat maar dat, zo denkt het volk, gaan de allochtonen alleen betalen. Wie zijn er achterlijk in Nederland?
dinsdag 3 augustus 2010, 10:01 uur
Job Cohen heeft te vroeg een aantal mogelijkheden afgewezen.
Daarmee heeft hij bewust de kansen voor de PvdA om deel te nemen aan een nieuw kabinet verspeeld.
Stug volhouden over de bezuinigingen bij de onderhandelingen van paars+ heeft ook die mogelijkheid in rrok zien opgaan.
Cohen is nog te veel burgemeester en te weinig doordrongen van de politieke mores in Den Haag.
dinsdag 3 augustus 2010, 10:03 uur
Heerlijk, die katholieke politici! Zo standvastig en vol principes. Helaas was het in vooroorlogs-Duitsland het katholieke Centrum dat voor Hitlers Machtigingswet stemde en daarmee zowel de Rijksdag als de democratie naar huis stuurde. Iedereen weet de resultaten. Wilders verklaart een godsdienst tot non-godsdienst en politieke stroming, Hitler deed dat met het “internationale Jodendom”. Hitler stelde een Volksgerechtshof in, om de reguliere “softe” rechters te passeren en het volk te geven wat het wilde: strenge straffen.
En met dit gedachtegoed als historisch kader gaan een liberale partij en confessionele partij samen regeren. Of ze weten niet wat ze doen of ze weten het juist wel, en dan is het vreselijk dat dit in Nederland kan gebeuren. Rutte gaat al lekker de woordenschat van hersendood Nederland overnemen: hij sprak alweer van de Linkse Kerk! Dat smaakt naar meer….
Ik hoop dat het CDA op tijd wakker wordt. Ik las vanmorgen Trouw: bij de ingezonden brieven was er geen een positief geluid te horen. Iedereen schaamt zich rot. Een tip aan de CDA-leden: roert U!!
dinsdag 3 augustus 2010, 10:05 uur
Lekker pesterig natuurlijk van Wilders en Rutte om Cohen te danken. Maar de laatste moet nu niet gaan zeuren over een rechtse coalitie. Je kunt inderdaad niet een midden-variant blokkeren om erna moeilijk te gaan doen. We hebben allemaal Lubbers een beetje verkeerd getaxeerd. Je kunt ook zeggen dat de animo om voor ‘rechts te gaan’ bij Rutte elk geval veel groter is dan voor Paars(-Groen). En Verhagen had altijd al een voorkeur en richt het CDA daarmee te gronde, zoals steeds meer van zijn partijgenoten inzien. Laat het rechtse kabinet maar komen. Het evenwicht zo delicaat, waar is ‘links’ in godesnaam bang voor? Laat Cohen nu het vacuum in het midden proberen op te vullen. Kunnen er voor de toekomst ook gezamenlijke strategieen en voorstellen worden ontwikkeld. Vanuit de Kamer, ja. Hoe politiek interessant kan dat wel niet zijn? ‘Uit elkaar spelen’ van de regerings/gedoogpartijen ligt voor de hand. Niet de PvdA loopt een groot risico, maar het CDA. Deze partij kan zich niet blijvend op rechts blijven profileren zonder een groot deel van de achterban van zich te vervreemden. Overigens zouden veel zgn. rechtse issues ook gewoon breder gelegd kunnen worden, zoals de noodzaak tot bezuinigingen. Wie weet tovert dit rechtse kabinet nog wat breder gedeelde besluiten uit de hoge hoed? Zoals het niet doorgaan van de JSF en uitsluiten van vervolgmissies onder de noemer ‘War On Terror’. Indien niet, kan de oppositie dit op de agenda zetten.
dinsdag 3 augustus 2010, 10:08 uur
Wat een ontluisterend optreden van Job Cohen. Zoveel gedraai, daar wordt een kermisexploitant zelfs zweverig van. Hoe is het in Godsnaam mogelijk dat Wouter Bos deze amateur op het paard heeft getild? Cohen, die zeker intelligent is, en zelfs enige sympathie opwekt vanwege zijn mallotige optreden, valt als politicus zwaar door de mand. Zijn gestuntel tijdens de verkiezingscampagne werd hem nog vergeven, nu zou hij iets moeten hebben geleerd. Als hij met een zeker dédain beweert dat “eerst rechts onderzocht moet worden” , in de veronderstelling verkerende dat dat toch niets wordt en dan vervolgens moord en brand schreeuwt als dit toch blijkt te lukken, dan lijk je meer op een kind van vijf jaar dat zijn zin niet krijgt. De aantijging tegen Lubbers dat de informateur hem had moeten vragen naar zijn idee over een middenkabinet slaat als een tang op een varken. Vorige week had Cohen bij hoog en bij laag volgehouden dat hij niets zag in een middenkabinet. Nu het te laat is, krijgt Lubbers het verwijt dat hij niet alsnog gevraagd zou hebben of Job iets voelde voor een middenkabinet. Is deze man wel volwassen? Het is in ieder geval een groot geluk dat deze brokkenpiloot geen premier van Nederland wordt.
dinsdag 3 augustus 2010, 10:22 uur
Nog even dit, omdat een VVD/CDA/(PVV) kabinet geen twee-derde meerderheid in de Staten-Generaal heeft is het niet mogelijk dat zo’n kabinet de Grondwet kan aanpassen. De heer Wilders zal dus van alles blijven roepen, maar daar blijft het dan ook bij. Veranderen kan hij heel weinig.
dinsdag 3 augustus 2010, 10:22 uur
Wil wat dingen duidelijk maken:
1. Het is Cohen zijn schuld niet dat paars-plus viel dat was die van Rutte. Over midden had pvda wel wat meer kunnen doen en heeft Cohen het laten afweten. Dit was echter omdat CDA 18mld bezuinigt en VVD 20 tsja PvdA is geen PVV die alles laat vallen en lekker mee gaat bezuinigen. PvdA wilde waarschijnlijk rond de 15mld bezuinigen (in coalitie)ideaal met paars plus maar lukte niet en hij zag het ook niet lukken met centrum midden.
2. Dit is het ergste kabinet wat kan ontstaan ik kan niks ergers bedenken. Ik ben tegen groei van de PVV en tegen het regeren van deze partij, voor mij staat ontwikkelingssamenwerking hoog in het vaandel net als hervorming. Iets dat deze conservatieve coalitie verafschuwd. Ik had gehoopt dat PVV ging regeren en 1 van de 12 groentjes in de partij af zou vallen, dat door hun toe doen de regering viel, en ze flink stemmen zouden verliezen. Nu zal het echter zo zijn dat ze wanneer ze het oneens zijn brullen en van schande spreken over vvd/cda waardoor pvv nog groter wordt.
3. Paars plus was pracht geweest, flink hervorming zeer degelijke plannen D66/groenlinks. maar tsja.. mag niet baten, ach… we zullen het wel overleven maar toch zonde het land 4jaar stil te zetten=/
dinsdag 3 augustus 2010, 10:32 uur
De ‘coup van Lubbers’ sneed ineens alle andere wegen af, met name een mogelijk centrum-links meerderheidskabinet van PvdA, CDA, SP, GL. De pers praat met rechtste politici mee dat de kiezer een rechts kabinet zou willen. Welke kiezer? De PvdA (één zetel minder dan VVD) heeft nauwelijks ruimte en keus voor gesprekken gehad, het initiatief lag bij de VVD, en die wilde niet. De macht via Lubbers aan de grootste verliezer CDA te geven was voorbarig. Er is bv. nog helemaal niet met de SP gepraat, terwijl 15 zetels toch niet niks is.
PvdA moet als de bliksem met SP in gesprek (waar overigens een aantal van haar strategische stemmers vandaan komen). Een centrum links meerderheidskabinet heeft minder tegenstellingen dan alle opties tot nu toe. Kijk naar de programma’s, zo ver liggen ze niet uit elkaar, het kan dus een regeerbaar accoord worden. Bovendien is ook de steun van D66 nog mogelijk, en dan is het een zeer ruime meerderheid. Waarom zeggen pers en politici toch steeds dat de kiezer een rechts kabinet wil? Is deze ruime meerderheid niet overtuigend genoeg? En moet de weerzin van de overgrote meerderheid tegen de PVV niet serieuzer genomen worden? Die weerzin is hevig, ondanks de jarenlange flirt van de pers met Wilders, die in scherpe tegenstelling staat tot het systematisch negeren van de SP, ook toen die 25 zetels had.
Weg met dit rampzalige minderheidskabinet. Een goed centrum-links meerderheidskabinet is mogelijk! Dan kan het CDA ook weer eens laten zien dat er ook nog een sociaal aspect bij haar kiezers leeft.
dinsdag 3 augustus 2010, 10:41 uur
Het lijkt er inderdaad op dat Cohen zijn hand heeft overspeeld en nu met lege handen blijft zitten. Voor ondernemend Nederland maar goed ook! Het is wel opvallend dat er alleen maar aandacht is voor Cohen en niet voor Maxime Verhagen, die het spel zeer slim gespeeld heeft en met de winst gaat strijken. Reactie 27: trekt vreemde historische parallellen die meer op sentiment dan op feiten zijn gebaseerd. Ook lijdt hij aan de naieviteit die velen hebben: Cohen, Pechtold en Halsema komen zo ‘beschaafd intellectueel’ over. Nog maar eens: kijk bij politici niet naar woorden maar naar daden! Vergelijk maar met Obama, die zijn populariteit alleen maar te danken heeft aan de ontelbaar vaak herhaalde woorden ‘change’ ‘belief’ en ‘hope’. Zijn daden laten een heel ander verhaal zien! Is Nederland werkelijk beter af met Cohen dan met Wilders? Dat valt nog maar zeer te bezien en daarom is er niets op tegen om het kabinet VVD-CDA met steun van PVV gewoon aan het werk te laten gaan.
dinsdag 3 augustus 2010, 10:57 uur
De partijen ter linkerzijde moeten wel protesteren tegen een VVD-CDA-PVV kabinet omdat het een unieke gelegenheid voor duidelijke politieke verhoudingen schept.
Het meest waarschijnlijk is dat dat kabinet de meestal arme PVV-stemmer zodanig benadeelt dat die bij de volgende verkiezingen thuisblijft of SP of zelfs PvdA stemt.
Het is ook mogelijk dat alle hoogopgeleiden het mis hebben en dat de laagbetaalde arbeider beter kan samenwerken met rijke ondernemers dan met de middenklasse. Dat betekent een terugkeer naar de politieke verhoudingen tussen 1200 en 1900, waarbij VVD-CDA-PVV-SGP de Hoeken/Prinsgezinden/ Conservatieven vertegenwoordigen en PvdA-D66-Groen Links de Kabeljauwen/Patriotten/Liberalen. Alleen de SP past nog niet in dit schema
dinsdag 3 augustus 2010, 11:09 uur
Hoe begon het ook alweer ? Lubbers kreeg opdracht om allereerst de VVD.PVV.CDA combinatie te formeren vanwege het verkiezingsresultaat .Was de CDA er meteen “”ingesprongen”" dan zou het resultaat zoals het er nu ligt overeenkomstig zijn geweest .Komt nu
een antwoord op de vraagstelling tav Cohen .Ja hij heeft zijn kans verspeeld. En waaruit blijkt dat ?
Nadat Rutte bijna veertien dagen gezien het negatieve begin, had gepoogd een overeenstemming te bereiken met de daarop volgende variant een zgn “”paarsplus”‘ combinatie strandde dit op een uiteindelijk te bezuinigen bedrag. Rutte stelde daarna voor overeenstemming te bereiken met een daaropvolgende variant een VVD,CDA ,PVDA combinatie Dat wees Cohen van de hand. Het huidige resultaat een minderheids combinatie is een gevolg van de problematiek die er in Nederland heerst tav “”het Wilders gedachte goed”" Blijkbaar wordt dat voor een groot deel van de bevolking gedeeld en door links verguisd .
dinsdag 3 augustus 2010, 11:13 uur
Schijnbewegingen…
Verhagen is een slimme man; alle uitspraken die hij nu doet zijn bedoeld om de PVDA ‘week’te maken om alsnog een middenkabinet (VVD-PVDA-CDA)te kunnen formeren. De mix van deze drie partijen komt akelig dicht bij het programma van het CDA.
Het CDA zal (als kleinste partij)programmatisch gezien (wel weer)de grote winnaar worden.
En zie de persberichten op dinsdag; Cohen schuift al een beetje… de rest zullen we de komende weken zien gebeuren.
dinsdag 3 augustus 2010, 11:16 uur
Cohen (PvdA) liegt steeds slechter.
Door: Anne Marie ten Berge, 03 aug 2010 11.16
Cohen (PvdA) liegt over zijn inbreng om tot een minderheidskabinet van VVD en CDA te komen. Natuurlijk zijn de huidige PvdA-leider Job Cohen en zijn maatje draaikont Bos de ideeën makers van het rechtse minderheidskabinet Rutte(VVD) en Verhagen (CDA) geweest, want de Grote Geest van de waarheid over het begrotingstekort en de bezuinigingen van de kabinetten Balkenende IV mogen nog steeds niet uit de fles komen. De feitelijke waarheid gaat als volgt. Het begrotingstekort komt omdat Zalm (VVD) en daarna Bos (PvdA) miljarden ‘geleend’ hebben uit onze sociale verzekeringen pot met daarin de premiegelden van werknemers en werkgevers. De Staat moet deze gelden beheren en uitbetalen als werknemers 65 jaar worden en bij calamiteiten van werkloosheid of arbeidsongeschiktheid. De Tweede Kamer moet controleren of de Staat wel goed ‘beheert’. Maar als gevolg van het stiekeme ‘lenen’ van de kabinetten Balkenende is de sociale verzekeringen pot nagenoeg leeg en moeten Henk en Ingrid nog schraler gaan leven, lees: ‘Overleven’. Dit alles weet de héééle Tweede Kamer, maar coalities of opposities willen met de waarheid, waarom er bezuinigd ‘moet’ worden, niet over de brug komen. Met de miljarden bezuinigingen welke de PVV gaat ‘gedogen’ komen Henk en Ingrid weer onschuldig in de roos van de politieke schietschijf te staan en dat is de schuld van de Tweede Kamer en haar voorzitter Gerdi Verbeet (PvdA), die al jaren weigert om mijn verzoeken en mijn rapporten als klokkenluider van de corrupties van de overheid, op de TK-agenda te zetten. Het is ook de schuld van Herman Tjeenk Willink (PvdA) Vice-President van de Raad van State die weigert om mijn brieven af te geven welke ik al jaren aan HM de Koningin, President van de Raad van State schrijf. Dat dit een vorm is van majesteitsschennis kan deze laatst genoemde PvdA-crimineel niet ontkennen.
dinsdag 3 augustus 2010, 11:19 uur
Cohen (PvdA) liegt steeds slechter.
Cohen (PvdA) liegt over zijn inbreng om tot een minderheidskabinet van VVD en CDA te komen. Natuurlijk zijn de huidige PvdA-leider Job Cohen en zijn maatje draaikont Bos de ideeën makers van het rechtse minderheidskabinet Rutte(VVD) en Verhagen (CDA) geweest, want de Grote Geest van de waarheid over het begrotingstekort en de bezuinigingen van de kabinetten Balkenende IV mogen nog steeds niet uit de fles komen. De feitelijke waarheid gaat als volgt. Het begrotingstekort komt omdat Zalm (VVD) en daarna Bos (PvdA) miljarden ‘geleend’ hebben uit onze sociale verzekeringen pot met daarin de premiegelden van werknemers en werkgevers. De Staat moet deze gelden beheren en uitbetalen als werknemers 65 jaar worden en bij calamiteiten van werkloosheid of arbeidsongeschiktheid. De Tweede Kamer moet controleren of de Staat wel goed ‘beheert’. Maar als gevolg van het stiekeme ‘lenen’ van de kabinetten Balkenende is de sociale verzekeringen pot nagenoeg leeg en moeten Henk en Ingrid nog schraler gaan leven, lees: ‘Overleven’. Dit alles weet de héééle Tweede Kamer, maar coalities of opposities willen met de waarheid, waarom er bezuinigd ‘moet’ worden, niet over de brug komen. Met de miljarden bezuinigingen welke de PVV gaat ‘gedogen’ komen Henk en Ingrid weer onschuldig in de roos van de politieke schietschijf te staan en dat is de schuld van de Tweede Kamer en haar voorzitter Gerdi Verbeet (PvdA), die al jaren weigert om mijn verzoeken en mijn rapporten als klokkenluider van de corrupties van de overheid, op de TK-agenda te zetten. Het is ook de schuld van Herman Tjeenk Willink (PvdA) Vice-President van de Raad van State die weigert om mijn brieven af te geven welke ik al jaren aan HM de Koningin, President van de Raad van State schrijf. Dat dit een vorm is van majesteitsschennis kan deze laatst genoemde PvdA-crimineel niet ontkennen.
dinsdag 3 augustus 2010, 11:30 uur
PvdA ontloopt regeringsverantwoordelijkheid
Mogelijk hadden CDA, VVD en PVV al vóór verkiezingen stiekem afgesproken dat ze zo mogelijk zouden samenwerken in volgend kabinet met PVV gedoogsteun.
Maar PvdA had als grote partij direct intensief moeten streven naar regeringsdeelname. Want politieke partij krijgt van kiezers vertrouwen tot uiterste inspanning tot realisatie van verkiezingsprogramma! En als PvdA op voorhand niet wil regeren, moet ze dat vóór verkiezingen eerlijk zeggen.
Ik verwijt PvdA dat ze zich bij kabinetsonderhandelingen al vroeg heeft uitgesproken tégen deelname aan kabinet CDA, VVD, PvdA. Mede daardoor krijgen we nu mogelijk kabinet VVD plus CDA met PVV gedoogsteun.
PVV zal daarvoor invloed eisen op kabinetsbeleid. En dat kabinet negeert wensen van PvdA-stemmers. Ik vind dat zo’n rechts kabinet veel minder recht doet aan de meningen van de meeste kiezers dan kabinet van VVD, CDA, PvdA
Het feit dat een partij sterk is gegroeid of geslonken ten opzichte van eerdere verkiezingen moet geen criterium zijn bij kabinetsformatie. Het is democratischer te kijken naar huidige zetelverdeling dan naar de zetelverdeling in vergelijking met vorige verkiezingen. De populaire termen ‘winnen’ en ‘verliezen’ in betekenis van groeien respectievelijk slinken in zetelaantal vind ik dan ook misleidend.
dinsdag 3 augustus 2010, 11:57 uur
Schandalig dat NRC nu ook reaguurders-reacties publiceert vol onbewezen smaad en laster plus de gebruikelijke anti-Ali en ‘Henk en Ingrid’-retoriek.
dinsdag 3 augustus 2010, 12:37 uur
Verhagen wil met dit relletje de aandacht van de pers verleggen van het oordeel over zijn eigen handelen naar een wellesniets over het optreden van een ander. Een zwartgemaakte Cohen is ook handig om straks het CDA congres te manipuleren.
dinsdag 3 augustus 2010, 12:48 uur
Dit politieke gedoe met Verhagen brengt in herinnering de woorden van staatsman Den Uyl, richting CDA. Vrij vertaald: Niks bijbels Rentmeersterschap, pure Rentetrekkerij.
Een partij die zowat gehalveerd is past vooral bescheidenheid en reflectie. Verhagen slaat met zijn optreden rond de formatie beslist geen Cee-figuur.
De symboolwerking die uitgaat van Verhagen aan het stuur van een mindersoortkabinet, stemt niet positief.
Kiezers stemden massaal Pvv, vanuit de hoop dat allochtonen verder gemarginaliseerd worden. Terwijl het geboefte in de diverse structureel gesubsidieerde sectoren, o.a. (medische) Zorg, Onderwijs en Arbeid, dat actief heeft bijgedragen aan instandhouding van een voor allochtonen ineffectieve participatie-industrie, vrijuit gaat. En wettelijke plafonds voor topsalarissen en commissariaten-verzamelingen blijven uit, mede door CDA-druk.
dinsdag 3 augustus 2010, 12:49 uur
Ik denk dat de kiezers de weg hebben vrijgemaakt voor dit minderheidskabinet. De complexe problematiek waar Nederland op dit moment voor staat met vraagstukken rond behoud van welvaart bij een minder goed draaiende economie, toenemende medische mogelijkheden zonder een evenredige economiche groei die dat mogelijk moet maken, vergrijzing – per definitie zonder meer inkomsten genererende werknemers – en het gevoel van onbehagen en problematiek met mondialisering zijn problemen waar geen eenvoudige oplossingen voor zijn. Politieke partijen hebben die niet, en kiezers ook niet. De uitslag van de verkiezingen weerspiegelt dat: veelzijdige problematiek, veelzijdige antwoorden, veelzijdige politieke opties … een “veelzijdige” uitslag.
Vervolgens wordt de uitslag van de verkiezing teruggebracht naar de politieke vertegenwoordigers. De uitslag van de verkiezingen geeft deze chaotische toestand van veel problemen, geen overduidelijk beste oplossing, geen overduidelijke meerderheid weer.
Het enige wat je dan van politici kunt verwachten is DAT ze willen regeren. Dat is, voor een keer, echt “verantwoordelijkheid nemen”. Cohen heeft de mogelijkheden om die verantwoordelijkheid te nemen in de vorm van Paars-Plus e.d. niet willen nemen. Dan toont het van karakter, van zowel de CDA en VVD, om wel met de PVV te gaan regeren. Het land moet immers hoe dan ook bestuurd worden, of de verkiezingsuitslag nu een meerderheid oplevert of niet.
dinsdag 3 augustus 2010, 12:49 uur
Wat een dramatisch slechte neergeschreven stelling! Zou de NRC-redactie nu eindelijk eens kunnen ophouden met het toevoegen van een multi-interpretabele uitleg achter de ‘JA’ en de ‘NEE’ bij de stellingen van de dag? Het is nergens voor nodig, schept gigantische verwarring en bakent het terrein vaak onnodig af. Neem als voorbeeld de stelling van vandaag: bij zowel de JA als de NEE wordt achter de komma het woord WANT gedacht. Vervang je dit echter door MAAR, dan kloppen de stellingen nog steeds en staat er iets totaal anders. In het geval van vandaag is het zelfs overduidelijk: je kunt het met allebei de antwoorden eens zijn terwijl je toch een duidelijke mening hebt over de JA of de NEE van de stelling. Hierdoor is het dus ook niet zo verwonderlijk dat de stelling erg dicht bij een 50/50 uitkomt.
Wat onnodig gebeurt is dat de pollstemmer de mogelijkheid wordt ontnomen om een ANDERE reden te hebben om het wel of niet me de stelling eens of oneens te zijn. Het is me al vaker opgevallen en ik zou echt wel eens willen weten waarom de redactie het telkens blijft doen. Het zorgt voor onnodige statistiekvervuiling. Wat is er mis met een stelling en een JA, NEE en BLANCO?
Tenslotte nog een andere opmerking die de nauwkeurigheid van de poll zou kunnen bevorderen: geef bezoekers van de NRC site de mogelijkheid om de uitslag te zien zonder zelf te hebben gestemd. Waarom? Omdat er mensen zijn die wel nieuwsgierig zijn maar niet per se een mening hebben. Zij moeten dan op een antwoord klikken om bij de uitslag te komen. Zoals u zult begrijpen zorgt dit (indien willekeurig en gelijkmatig verdeeld) voor een onnodig afvlakking van de resultaten van de poll. Het is totaal nergens voor nodig om de uitslag ‘dicht’ te houden en ieder statisticus zou het afraden (noem me bovendien een andere internetpoll die dit doet).
dinsdag 3 augustus 2010, 13:02 uur
En om mijn opmerking over de onzinnigheid van de stelling nog even verduidelijken even een kort voorbeeld. U gaat hier ook geen stelling plaatsen in de trant van. “Mijn favoriet vakantieland is:” A: Frankrijk, want je kunt zo lekker surfen in Biarritz B: Italië, want daar hebben ze het beste ijs van de wereld.
Ondanks het feit dat ik een duidelijk voorkeur voor een van de beide landen kan hebben, zorgt de toevoeging in de antwoorden ervoor dat we in feite met twee verschillende stellingen te maken krijgen.
Als ik dan toch ga kiezen (voor bijvoorbeeld Frankrijk, om wat voor een reden dan ook), kunt u ten onrechte de conclusie gaan trekken dat ik NIET vind dat men in Italië het beste ijs van de wereld heeft. Wat natuurlijk een conclusie van likmevestje is.
Maak er gewoon een JA of NEE van en laat de discussie over het hoe en waarom aan de comments hier.
dinsdag 3 augustus 2010, 14:05 uur
DE POLITIEK EN DE MEDIA BEROVEN ONS VAN ONZE LEVENSVREUGDE. DOODZIEK WORDEN WE VAN HUN GEDRAG.
De politiek handelt in onvolmaaktheid, leed, rampzaligheid en ellende. De media vergiftigen de samenleving door het gedrag van de politiek rond te bazuinen. Mijn advies – stem de eerstvolgende dit keer niet. Zeg terstond de krant op voor 3 maanden. Dan zullen beide wel eens een toontje lager gaan zingen, zowel de politiek als de media. Mijn advies – wordt allemaal een IEDPer.
dinsdag 3 augustus 2010, 14:41 uur
Ach, hoe hard hier ook wordt geroepen dat het níet de schuld is van Cohen, is de rest van Nederland er allang uit. Cohen heeft in het formatieproces continu achter de feiten aangelopen. Waarschijnlijk bewust om, nadat Rutte het een paar keer geprobeerd had, zelf de formatie te leiden en zo premier te worden. Nu deze tactiek in zijn gezicht lijkt te zijn geëxplodeerd, maakt hij als een kat in het nauw wel erg rare sprongen. Samenwerken met de SP? Kom op zeg, hoeveel van je geloofwaardigheid ben je bereid in te leveren voor de macht? In het geval van Cohen is het antwoord: alles. Let maar op … als de PvdA niet gaat regeren is Cohen binnen no time ergens commissaris van de koningin.
dinsdag 3 augustus 2010, 14:46 uur
@Mark Grootendorst: “Een tip aan de CDA-leden: roert U!!”
Dat hebben ze toch al gedaan, bij de verkiezingen? Toen liepen ze massaal naar de PVV over.
dinsdag 3 augustus 2010, 15:07 uur
Leuk hoe telkens nog mensen beweren dat er toch een VVD PVDA CDA kabinet gaat komen en dat alle vorige bewegingen schijnbwegegingen waren.
Job Cohen kan lullen wat hij wil. Hij is niet met voldoede bezuinigingen akkoord gegaan .Piketpaaltjes.
Hij wees VVD PVDA CDA af en dan houdt het op.
Rutte heeft duidelijk gezegd dat hij niet meer over een andere oplossing wil praten en daarin geloof ik hem.
Rinus v. Schendelen zei in een ander artikel over de instabiliteit . Van de 27 kabinetten van na de oorlog hebben er 6 de volledige 4 jaar volgemaakt.
Nu komt er een waarbij de chemie tussen de drie goed is en die het dus 4 jaar gaan volhouden.
Nederland alvast proficiat.
dinsdag 3 augustus 2010, 15:26 uur
Rutte pleitte al tijdens de verkiezingen voor een rechtse coalitie en aangezien de kiezers de VVD en in haar kielzog stiefkindje de PVV flink beloonde is zo’n coalitie gegeven deze omstandigheden volstrekt logisch. Zeker wanneer het de meerderheidsvariant betreft.
Maar informateur Lubbers (en daarmee eigenlijk ook de koningin) heeft zich niet aan zijn opdracht gehouden om eerst grondig alle meerderheidsvarianten te onderzoeken ook zonder de VVD. Dit geeft bijna te denken dat de informateur, de koningin, Rutte en Wilders onder een hoedje spelen. Of Cohen de ‘matchmaker’ van een rechts kabinet is doet hier eigenlijk niet ter zake.
Na alle meerderheidsvarianten te hebben onderzocht had Lubbers verslag moeten uitbrengen en daarin had hij als een mogelijke informatie opdracht de minderheidsvariant VVD – CDA gedoogd door PVV kunnen bepleiten.
Nederland bevindt zich hierdoor aan de vooravond van misschien wel een heuse constitutionele crisis. De tijd is misschien gekomen de monarchie afteschaffen en een gekozen staatshoofd te installeren die voor zijn of haar daden verantwoording kan afleggen. De koningin is niet langer meer geloofwaardig aangezien haar voorkeur voor een meerderheidsvariant niet werden nagevolgd door de informateur noch door drie grote politieke partijen VVD, CDA en PVV.
dinsdag 3 augustus 2010, 15:48 uur
Beetje triestig voor de “would be” kaliteitskrant NRC. Zo’n vraagstelling roept toch om en krijgt dan ook oppervlakkigheid. Wat is in ‘shemelsnaam de toegevoegde waarde van de schuld pinnen op Cohen of op Rutte voor mijn part, voor een kabinet dat we klaarblijkelijk in meerderheid niet willen (of toch misschien wel?).
Wanneer de hoofdrolspelers zelf beginnen elkaar de schuld in de schoenen te schuiven van iets wat nog in de maak is dan mogen we verwachten dat dat “iets” voor velen van ons best wel eens onaangenaam uit zou kunnen vallen.
Het lijkt me relevanter om je journalistieke nieuwsgierigheid daar op te richten dan op de vraag of Cohen nu al dan niet de draaikonterij van Bos. (Sorry Wouter, maar ik heb de indruk dat de verzieking van ons politiek klimaat en het op de man spelen ipv op de inhoud goeddeels met deze opmerking van Balkenende is ingezet. Met dank aan onze media natuurlijk die met allerlei stomme vragen menen daarop in te moeten spelen.)
dinsdag 3 augustus 2010, 15:57 uur
In ieder geval is nu duidelijk door het eindverslag van Lubbers (zie pagina 3) dat Rutte direct heeft aangegeven dat hij een kabinet VVD-CDA-PVV wilde, eventueel met gedoogsteun van de PVV.
“Intussen had de fractievoorzitter van de VVD mij gemeld dat zijn voorkeur nadrukkelijk lag bij een VVD-PVV-CDA coalitie, maar dat gedogen door de PVV ook een mogelijkheid was, terwijl de fractievoorzitter van de PVV in dit verband met name wees op de ruimte die dit hem en zijn fractie bood voor het uitdragen van de eigen opvattingen in de Kamer.”
Die sneers richting Cohen sloegen dus nergens op.
Die is het eindverslag: http://www.kabinetsformatie2010.nl/dsc?c=getobject&s=obj&objectid=127215
dinsdag 3 augustus 2010, 16:06 uur
Hoe is het toch mogelijk dat Mark Rutte en in zijn kielzog Maxime Verhagen het iedere keer weer voor elkaar krijgen om alles van wat er fout gaat in de schoenen van de PvdA te schuiven en dat veel mensen dit gewoon voor waar aanhouden. Nu ook weer tijdens de huidige formatie.
Even een terugblijk naar de afgelopen periode:
1. Vanaf het begin was het duidelijk dat de VVD eigenlijk niet met de PvdA wilde onderhandelen maar liever meteen met het CDA. Dat dat niet lukte was te wijten aan de valse bescheidenheid van Verhagen die op de eerste plaats niet met de PVV wilde onderhandelen maar eigenlijk, gelet de recente verkiezingsnederlaag, niet meteen de kastanjes uit het vuur wilde halen en de PVV goed als excusetruus kon gebruiken.
2. De VVD die bij monde van Mark Rutte in het debat over de eerste snuffelronde in deze formatie tot bijna op zijn knieen ging om de PVV over te halen toch maar vooral met de VVD te gaan onderhandelen. Dat had ook tot een minderheidscoalitie kunnen leiden met eventueel gedoogsteun van het CDA.
3. De genante plaatsing door de VVD van de piketpaaltjes over de hoogte van de bezuiningen maar vooral over bijv. de hypotheekrente en het rekeningijden tijdens de onderhandelingen. Hoe zat het ook al weer met die breekpunten die de VVD niet had? Die hoef je inderdaad niet te hebben als je de overlegpartij voor het blok zet met onderhandelbare onderwerpen, dan breekt de overlegpartner vanzelf wel.
4. De snelle liefdes- en gedoogverklaringen tussen VVD, CDA en PVV. Ik geloof niet dat dit het werk is van Lubbers maar dat ze het vooraf aan de bespreking met hem al eens waren maar dat de achterbannen de grootste zorg is en was bij met name het CDA dus moest het voor de buhne net lijken of dit het werk was van Lubbers.
Dat de PvdA niet kon meegaan met de opgelegde voorstellen van de VVD is niet vreemd als ze trouw willen blijven aan hun verkiezingsprogramma. Dat ze niet staan te trappelen om samen met de VVD en het CDA te regeren is ook niet vreemd. VVD en CDA zijn het over het algemeen vaak met elkaar eens en de PvdA past er voor om dan als het vijfde wiel aan de wagen erbij te hangen, ze hoeven maar naar D66 te kijken en waar dat toe leidt. Ook in dat geval zullen ze veel moeten inleveren en ik kan me voorstellen dat samenwerking met het CDA gelet de afgelopen vier jaar onder deze constellatie dan geen prettig vooruitzicht is.
Dit weten Mark Rutte en Maxime Verhagen als geen ander en als ze echt eerlijk zijn dan zeggen ze dat ook. Dat kan nog wat worden als ze straks met de eerste bezuingingsvoorstellen komen die ongetwijfeld ook bij Henk en Ingrid slecht zullen vallen. Geven ze daar de PvdA dan ook de schuld van?
dinsdag 3 augustus 2010, 16:08 uur
Als CDA, PVV en VVD dit willen – en zij vertegenwoordigen een meerderheid van de bevolking – waarom zou dat dan niet moeten mogen? Ik begrijp Pechtold – de Grote Democraat – niet als hij zegt dat nou juist dít niet volgens de regels zou zijn gegaan. Dit is – in ons beperkte stelsel – toch best wel democratisch zou ik zeggen.
Dat hij – en velen met hem – dit niet leuk vinden is uiteraard een tweede. Maar dan geen oneigenlijke argumenten gebruiken.
Een en ander geldt eigenlijk ook voor Cohen.
Ironisch is het wel, dat deze twee van origine anti-monarchale partijen nu hun toevlucht moeten zoeken in de schoot van de vermeende ‘opdracht van de majesteit’. Feitelijk is dat een zwaktebod, vind ik.
dinsdag 3 augustus 2010, 16:18 uur
Even leek het erop dat Job Cohen gebruik kon maken van het charisma dat hij min of meer als burgemeester van Amsterdam had. Zijn opvolging van Wouter Bos, leidde tot een beter verkiezingsresultaat. Maar schijn bedriegt. De PVDA voorman heeft uit dit electorale verschijnsel teveel (over) moed geput. En al dacht Job Cohen maar al te vaak dat hij met zijn ambt in Amsterdam ook al een beetje burgemeester van Nederland was en dat hij daaruit al bijna het recht op een premierschap kon ontlenen, nu zal hij het moeten doen met de oppositiebank. Dat hij daar zuur bij kijkt valt te begrijpen maar eerlijk is eerlijk. De overgrote winst zat op rechts en die hebben gewoon het recht eerst te proberen wat ze met die uitslag werkelijk kunnen gaan betekenen voor dit land.
dinsdag 3 augustus 2010, 17:00 uur
Ik ben (helaas) van mening dat (ook) Cohen zijn kansen heeft verspeeld door van meet af aan niet met de PVV in zee te willen gaan. O.b.v. de verkiezingsuitslag hadden m.i. VVD, PvdA en PVV samen behoren te gaan regeren. Dit krijg je als (partij-) ego’s groter zijn dan het respect voor de uitslag van democratische verkiezingen.
dinsdag 3 augustus 2010, 17:10 uur
Ik vraag me af, naast het feit dat de rechtse gedoog-variant permanent gegijzeld wordt door elke PVV-er (Hero Brinkman?) die zich in de kijker wil spelen of anderszins een oprisping heeft, of daarnaast het ontbreken van steun in de 1e kamer geen permanente verlamming oplevert. Zelfs als de SGP gedoogt is dat nog steeds geen meerderheid, en de rest is mordicus tegen.
Wat een aanfluiting.
Ik heb ook de indruk uit de meer recente verslaggeving van het NRC dat de krant behoorlijk naar rechts aan het opschuiven is. Niet fijn, wat mij betreft.
dinsdag 3 augustus 2010, 17:47 uur
Nu zoekt Cohen openlijk en te laat steun bij de communisten.Alsof die voorstander zijn van welk geloof dan ook
dinsdag 3 augustus 2010, 18:12 uur
De stelling verkoopt kletspraat, net als de heer Rutte. Die wilde vanaf de meet ‘over rechts’. Zijn piketpalen (dat woord telt drie lettergrepen teveel, welke?) wezen ondubbelzinnig de weg.
Na de afgebroken besprekingen over Paars-plus zagen PvdA, D66 en GL mogelijkheden om verder te praten, de heer Rutte niet. Die stelde als alternatief de Centrum-variant voor (VVD, CDA, PvdA), wetend dat de PvdA daar niet op zou ingaan: Paars-plus met VVD lukte niet, en D66/GL vervangen door CDA zou wel lukken? Nadat Balkenende IV dankzij CDA/PvdA spanningen was geklapt? Waar koopt de heer Rutte zijn spawater??
Over de gang van zaken rond deze formatie – Koningin tovert konijn uit de hoed en konijn komt thuis met kaas (minderheidskabinet) ipv vlees (meerderheidskabinet)- is genoeg te zeggen, maar daar gaat deze stelling niet over.
Dat minderheidskabinet VVD/CDA met gedoogsteun van PVV is nog geen realiteit. Eerst moet het CDA congres zich uitspreken. Dan staat de Grote Gedoger dit najaar voor de rechter en wat gebeurt er na een veroordeling? En dan is het afwachten of de beoogde minderheidscoalitie uberhaupt werkbaar is – wat zal blijken na de verkiezingen voor de Provinciale Staten van volgend jaar, 2 maart 2011, die via indirecte verkiezingen de samenstelling van de Eerste Kamer bepaalt. Daarin is PVV niet vertegenwoorigd en hebben VVD/CDA geen meerderheid: 35 van de 75 zetels, met gedoogsteun SGP (2) zijn dat er op dit moment 37. Wilders zal in de Senaat minimaal een (1)PVV senator nodig hebben om de droom van de heer Rutte tot een werkbare realiteit te maken.
Het is al met al een surrealistische vertoning: Mark In Wonderland – en die kat maar grijnzen.
dinsdag 3 augustus 2010, 18:14 uur
In ons seculier landje Christen Democratisch Appel zowat gehalveerd, chr. overlopers massaal naar VVD en PVV. CDA-kabinetskader, de mazzel. De kiezer, het nadenken…
dinsdag 3 augustus 2010, 18:44 uur
Onzinnige stelling: eenieder heeft zijn eigen verantwoordelijkheid.
Als VVD en CDA het fascisme van Wilders willen faciliteren, is dat dat HUN keuze: niemand dwingt ze met een pistool op de borst dit te doen.
Het bekt wel lekker, en zeker voor knulletje Rutte die zich al snel het Wilders-idioom eigen heeft gemaakt met zijn “linkse kerk’ kretologie, maar het leidt af van waar het om draait: de eigen verantwoordelijkheid.
Van Verhagen zijn we niets anders gewend: het vleesgeworden Jezuietisme wat alles tot een vieze brij maakt, maar ook hier geldt voor hem: welke drogreden Verhagen ook aandraagt en hoe hij ook zijn best doet om Cohen zwarter te maken dan zijn eigen ziel, hij kan zijn eigen verantwoordelijkheid niet ontkennen.
dinsdag 3 augustus 2010, 18:47 uur
@27De CDA top is gereformeerd hoofdzakelijk en Bea ook.
Maar geloof het maar niet.
Het geloof het geld.
Maar het principe is hetzelfde: satanisme.
Als je een studie maakt van de banken en de koningshuizen ken je de maatschappij ook….het model.
Kwestie van kansberekening……
dinsdag 3 augustus 2010, 19:08 uur
Gre Rani zegt:
dinsdag 3 augustus 2010, 12:48 uur
politiek gaat om macht in weerwil van alle ethische zalverij, want alleen met macht kun je de werkelijkheid beïnvloeden!
dinsdag 3 augustus 2010, 19:40 uur
De schuld ligt niet bij Cohen voor de huidige ontwikkelingen.
De parlementaire democratie in Nederland is echter op een kruispunt beland waarvan diverse wegen doodlopen.
De grootste verliezer en de grootste winnaar met in het midden de grootste partij was van meet af aan een ideologische onmogelijkheid, gelet op de fricties en de partij-principiele tegenstrijdigheden.
Dat de CDA zich nu leent voor politieke prostitutie, na alle uitlatingen direct na de verkiezingsuitslag van haar lijstaanvoerder en prominenten over de bezinning en oppositiebanken, geeft nu een zeer wrange smaak in de mond.
De enige combinatie die zou moeten zijn bekeken was VVD-PVV minderheidskabinet met gedoogsteun van een of meerdere andere partijen, waaronder mogelijkerwijs CDA.
In elk ander zichzelf respecterend democratische rechtstaat gaat een partij die door de verkiezers wordt afgestraft in de oppositiebanken zitten, maar niet in Nederland.
Sterker nog de grootste winnaar wordt weggemanoeuvreerd naar de “gedoogsteun-reservebank” vanwege de repercussies in de EU en het buitenland als de PVV in de regeringscoalitie zou worden opgenomen.
Ni is Nederland nog verder van huis, aangezien de geloofwaardigheid van de regeringsformatie conform uitslagen verkiezingen in het buitenland nu een grote deuk heeft opgelopen.
dinsdag 3 augustus 2010, 20:20 uur
Voor mijn gevoel hebben alle partijen vreselijk lopen knoeien in deze formatie. De linkse partijen zijn veel te optimistisch geweest over paars-plus, waardoor kostbare tijd verloren is gegaan. De VVD heeft griezelig weinig moeite met Wilders, Weisglas heeft zeer scherp gezegd waar het op stond, Dijkstal missen we node. (Ooit was de VVD de partij die het initiatief nam om Haider uit de Europese liberale fractie te zetten, toen konden we nog trots zijn op de Nederlandse liberalen.) Het CDA heeft iedereen op het verkeerde been gezet (en ook een hoop tijd verspild) door niet meteen of te onderhandelen met VVD en PVV of duidelijk te zeggen dat ze niet met het PVV wilden; als die variant als eerste uitonderhandeld of afgeblazen was, had hij m.i. nauwelijks een kans gemaakt.
dinsdag 3 augustus 2010, 22:00 uur
Dat Rutte nu Cohen de schuld geeft van dit minderheidskabinet is natuurlijk buitengewoon schijnheilig, en neem ik aan alleen bedoeld voor de eigen achterban. Zo in de trant van jij wou niet dus ik moest wel, ook al had ik er geen zin in. jaja.
Als Rutte echt een middenkabinet had gewild dat had hij wel wat inschikkelijker kunen zijn. Hij kan Cohen niet verwijten dat hij geen heil ziet in een rechts/middenkabinet, terwijl híj geen heil zag in een midden/links kabinet.
Als Cohen daarentegen ervan uit is gegaan dat een minderheidskabinet er toch niet zou komen en een kabinet VVD/CDA/PVV ook al erg fragwürdig was, gezien de reserves, en men dus vroeger of later wel weer bij de PvdA terecht zou komen, dan is dat toch wel een beetje een inschattingsfout geweest. Anderzijds kan hij in de oppositie garen spinnen bij deze situatie.
Overigens zou een kabinet PVV/VVD met gedoogsteun van het CDA me logischer geleken hebben, maar kennelijk zijn bij die laatsten de wonden alweer geheeld en de bescheidenheid alweer vervlogen. Op naar t pluche. het zal wel weer een tijd duren voor we het fijne ervan horen.
we kunnen benieuwd zijn hoe deze Peroxide-variant gaat werken.
overigens zij nog vermeld dat onder geen enkel kabinet de overheidsuitgaven zo uit de hand zijn gelopen als onder Van Agt 1..tot zover het linkse potverteren…
dinsdag 3 augustus 2010, 22:49 uur
Hou toch op,
Laat hen, CDA en VVD verder onderhandelen met de beweging van populist W. Een volksbeweging die oprecht is en in de polls meedrijft in ons tijdsgewricht, zoals in de dertiger jaren de onderbuik partijen ook een soortgelijke bedreiging ontwikkelde tegen de democratie. Schelden en schofferen is hun adagium.
Verkiezingsbeloften worden door hen net zo gemakkelijk ingeleverd als opgeleverd. Hun doelen heiligen de middelen!
Populisme in het nieuwe jasje van het culturalisme (.i.p.v van racisme zoals in Potsdam hard gemaakt werd!) als voorbode van, ja waarvan?
Verkiezingsprogramma’s gelden niet bij dit soort populisten.
Dus houd toch op met reageren
en laat ze regeren.
Zij mogen hun beloften nu bewijzen.
dinsdag 3 augustus 2010, 23:00 uur
Zo’n minderheidskabinet is precies wat Wilders wil. Lekker handen vrij, roepen vanuit de zijlijn zonder verantwoordlijkheid te dragen. Dat gaat hem nog meer stemmen opleveren. Hij heeft deze variant bij Pia in Denemarken opgestoken. Zij vaart er ook wel bij, Denemarken iets minder. Het CDA-congres moet hier dus een stokje voor steken.
woensdag 4 augustus 2010, 00:37 uur
Ik vind dat zich hier de Nederlandse cultuur van betweterigheid, huichelachtig-heid, wijzen-naar-de-anderen, onwil het algemeen belang te dienen en het elkaar misgunnen van resultaat manifesteert.
We zien de ander liever ongelukkig met onszelf dan gelukkig met een derde.
Iedereen wil iets anders, terwijl logisch gesproken maar één oplossing de beste is.
Het is goed dat het actuele voorstel zijn beslag krijgt, al was het maar omdat wij ‘gedoemd’ zijn, ook deze fase door te maken.
Het draagt allemaal bij tot een voldragen politieke ontwikkeling…!
woensdag 4 augustus 2010, 08:20 uur
Cohen is een slechte schaker en verliezer gebleken want wijt dat nu aan zijn medespeler en zelfs aan het schaakbord, de kleur van zijn pionnen en de temperatuur van de thee. Als hij had geweten dat de VVD en het CDA het met elkaar zouden kunnen gaan doen, dan had hij zijn pion wel anders gezet. Als hij had geweten dat hij al in de eindfase van het spel zat, had hij zijn stukken wel anders gerangschikt. Niet alleen Rutte, maar ook Lubbers heeft het gedaan. Zelfs pionnen uit een eerdere match, Rosental, wordt verweten dat hij deed zoals hij deed. Als je niet tegen de hitte kunt Cohen, stay out of the kitchen. Als je niet tegen je verlies kunt, houd je dan verre van het schaakbord.
woensdag 4 augustus 2010, 08:20 uur
Ik ben erg blij met deze uitkomst waarbij de PVV als breekijzer heeft gefungeerd om het bestel min of meer op te blazen. Nu is het mogelijk tot blokvorming te komen in de vaderlandse politiek en dat schept duidelijkheid.CDA+VVD+PVV kunnen als het goed gaat symbiotisch naar mekaar toegroeien en dat zouden ook de linkse partijen in de oppositie moeten doen. De kiezer heeft er alleen maar baat bij!
woensdag 4 augustus 2010, 10:18 uur
Rutte en Verhagen waren al in gesprek met elkaar voordat de Paars+-onderhandelingen begonnen: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1406055.ece/Verhagen_en_Rutte_waren_al_verloofd_voor_Paars-plus
Cohen heeft hier niets mee te maken. Het zegt des te meer over het democratisch niveau van Rutte en Verhagen.
woensdag 4 augustus 2010, 11:21 uur
Volgens mij is het zo dat ‘logisch’ ‘open kaart’ en ‘politiek’ niet echt samen gaan. Hoewel het natuurlijk als vrij logisch kan worden beschouwd dat VVD en CDA eigenlijk op dag 1 de handen in elkaar sloegen.
Cohen heeft zijn kansen niet verspeeld. Cohen had helemaal geen kansen om te verspelen. Alleen, dat heeft hij niet gezien (Halsema en Pechtold trouwens ook niet). Waarschijnlijk omdat hij dacht dat coalitie gesprekken zoiets waren als thee drinken met overlastgevende burgers.
En voor het overige. Gezien de verhoudingen in dit land is het eindresultaat van elke uitkomst dat een ongeveer even groot deel van de bevolking zich bekocht zal voelen. Zo voelde ik mij bekocht met het vorige CDA-PvdA kabinet. Hoewel, of je nu door de hond of de kat wordt gebeten.
woensdag 4 augustus 2010, 11:28 uur
@ Lisa de Wit
Inderdaad, de rechtse aap komt uit de mouw. Ben benieuwd over de andere media dit gaan overnemen. Zou voor een genuanceerde beeldvorming heel nuttig zijn. De Telegraaf kunnen we daarbij bij voorbaat uiteraard al uitsluiten…
woensdag 4 augustus 2010, 11:34 uur
Ik vond de manoeuvres van Cohen enkele weken terug meteen al opmerkelijk.
1. Cohen wilde de VVD niet ver genoeg tegemoet komen op het gebied van bezuinigingen, terwijl het verschil van 5 mrd minder dan 2% van de rijksuitgaven bedroeg.
2. Hij wilde niet over een kabinet met CDA en VVD praten, doch slechts over een variant waar D66 en GrLi ook bij zouden zijn.
3. Hij wilde daarna dat serieus gesproken zou worden tussen VVD, CDA en PVV (dat was in de eerste ronde namelijk niet gebeurd omdat het CDA toen niet meepraatte).
De eerste twee punten zijn knap veeleisend voor een partij die veel kwaad bloed had gezet bij het CDA door te breken over Uruzgan en vervolgens de verkiezingen had verloren.
Het derde punt is een heel redelijk standpunt als je boven de partijen staat (zoals een burgemeester of een staatshoofd), maar niet als je de belangen van je eigen partij moet dienen.
Ik neem aan dat Cohen’s missie was om deel te nemen aan het kabinet (wellicht liever zonder het CDA dan met het CDA). Als dat zo is dan heeft hij op bovengenoemde punten kardinale manouevreerfouten gemaakt.
Maar zoals op zveel vlakken geldt ook hier: “the deal isn’t done until the deal is done”. De onderhandelingen tussen de drie rechtse partijen kunnen nog best fout lopen. Als dat zou gebeuren heeft Mark Rutte ineens een heel groot probleem doordat hij de afgelopen dagen al zijn andere scheepjes achter zich lijkt te hebben verbrand. Of waren die scheepjes sowieso niet zeewaardig?
woensdag 4 augustus 2010, 11:45 uur
Cohen heeft er alles aan gedaan om de PVV te demoniseren. Ook nu vindt hij het een schandaal dat andere partijen wel met de PVV in zee gaan. Cohen vergeet dat veel kiezers die vroeger op de PvdA stemden inmiddels zijn overgelopen naar de SP (die ook lange tijd door de PvdA gedemoniseerd werd) en de PVV omdat men zich niet meer erkent in de baantjes jagers en de salonsocialisten bij de PvdA. Velen zijn Herfkens niet vergeten, die ondanks haar zeer hoge inkomen, vele tonnen aan huursubsidie ontving.
In veel grote steden moeten nu een groot aantal Nederlanders jaren extra lang op geschikte woonruimte wachten door het generaal pardon dat mede door toedoen van de PvdA is doorgedrukt.
De kwaliteit en het niveau van ons onderwijs is mede door de komst van kansarme buitenlanders hard achteruit gegaan. Het zijn vooral de kinderen die van huis uit toch al weinig meekrijgen die hier de grootste slachtoffers zijn. Zij lopen een achterstand op die ze later niet of heel moeizaam weer inhalen. Velen hebben daar hun hele verdere leven last van.
De komende jaren zal er flink bezuinigd moeten worden. Dat was niet nodig geweest als we de afgelopen 50 jaar geen ca 200 miljard hadden verspild aan het waanzinnige, geldverslindende immigratiebeleid waardoor ons land werd opgescheept met honderdduizenden kansarmen waarvan velen een ideologie aanhangen die zeer vijandig staat tegenover onze westerse vrije democratische samenleving.
De PvdA kiest al jaren systematisch de kant van bepaalde buitenlanders wat ten kost gaat van de gewone Nederlanders.
De PvdA juicht het toe als buitenlanders hun eigen belangen verdedigen. Maar wij Nederlanders worden al jaren uitgemaakt voor racist, fascist. islamofoob, xenfoob als we onze samenleving willen verdedigen tegen buitenlanders die hier hele wijken verzieken.
Het wanbeleid van de PvdA heeft er voor gezorgd dat kiezers op andere partijen stemmen.
woensdag 4 augustus 2010, 12:12 uur
Het is duidelijk dat op dit moment de macht in handen ligt van het CDA. Met name natuurlijk de CDA’ers die NIET de overstap naar Wilders gemaakt hebben. Dat doet mij vertrouwen hebben in een toekomstige regering zonder dat iemand het programma van Wilders hoeft te gedogen.
woensdag 4 augustus 2010, 12:13 uur
Na de verkiezingscampagne werd al snel duidelijk dat op met name het economisch terrein de verschillen tussen de VVD en de PVDA enorm zijn. In de onderhandelingen over paars+ of in andere termen paarsgroen is er door de VVD vastgehouden aan bezuinigingen op de overheidsfinanciën van 18 miljard euro. Weliswaar lager dan in de verkiezingscampagne gezegd maar veel meer dan de PVDA kon accepteren op basis van hun verkiezingsprogramma. Als de ene coalitie met VVD en PVDA misloopt op de weigering van de VVD om dit bedrag en de manier van bezuinigen aan te passen hoe kunnen ze dan verwachten dat dit met het CDA erbij wel zou lukken? Door Rutte is na de verkiezingen aangegeven dat een coalitie van VVD+PVV+CDA zijn voorkeur had en recht deed aan de verkiezingsuitslag. Na het mislukken van paars + of groen is er door informateur Lubbers niet gekeken naar zijn opdracht van de koningin maar naar de wensen van VVD en CDA. Een minderheidsregering met steun van een partij/beweging die zijn punten wel in het regeringsakkoord terugziet maar via een gedoogaccoord terugziet zonder verantwoording af te hoeven leggen is voor de gedogende partij makkelijk. Als je je zien niet krijgt gedoog je niet meer of je dreigt hiermee en voila je krijgt je zin.
Overigens is het vreemd dat drie partijen die in Nederland zo tegen het gedogen aanschoppen zich hier nu wel van bedienen. Dit zegt genoeg over de openheid en eerlijkheid van de betreffende partijen/bewegingen.
De partijen hebben nu het probleem hoe alle verschillende ideologiën te verenigen zonder zich aan een te hoeven branden. Ik vrees dat na het laatste dramatische kabinet Balkenende zoveel we nu het probleem kabinet Rutte krijgen met op de bijwagen de PVV.
Dit kabinet zal het voor de meeste gewone inwoners van Nederland niet leuker en makkelijker maken. De bezuinigingsmaatregelen zullen veelal de gewone man en vrouw (Henk en Ingrid) treffen.
Ik wil Nederland de komende tijd tot aan de nieuwe verkiezingen veel sterkte wensen.
woensdag 4 augustus 2010, 15:07 uur
Al met al kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat Wilders de beste strateeg is die dit land sinds lange tijd heeft voortgebracht. En Cohen de slechtste, op de voet gevolgd door Pechtold en Halsema. Van die laatste drie zou je xenofoob, racist en fascist tegelijk worden, maar dat valt in de praktijk gelukkig reuze mee, zolang de sluiers maar gelijke tred houden met de hoogte van de rokjes, wat de roepingen ook al niet ten goede is gekomen. De luiken van de achterkamertjes worden geopend, nu maar eens stevig met de bezem daar doorheen, er zal nog heel wat stof opdwarrelen.
woensdag 4 augustus 2010, 15:33 uur
Natuurlijk verloochent Verhagen zijn principes niet – hij heeft ze toch niet?
woensdag 4 augustus 2010, 15:44 uur
Een gezegde luidt: ‘Een land krijgt de regering die het verdient’. Ben zeer benieuwd wat we uiteindelijk zullen verdienen…
woensdag 4 augustus 2010, 15:52 uur
Als de PvdA zich volledig aan Rutte had overgegeven, was een middenkabinet vast wel mogelijk geweest. Minder dan een vrijwel volledige instemming door de PvdA met het VVD-programma, was waarschijnlijk door de VVD niet geaccepteerd.
Het is duidelijk geworden dat de VVD een radikaal rechts beleid voor Nederland wil forceren bij deze kabinetsformatie. Er is bij de VVD en een meerderheid van de VVD-achterban een sterke identificatie met de PVV en Wilders gaande, aangejaagd door een voortdurende stroom van publiciteit in bladen als Elsevier, De Pers, Spits! en de Telegraaf.
Mark Rutte zelf heeft de VVD een wending naar rechts laten maken, die verder gaat dan de opstelling die Bolkestein al had gekozen. Uit het optreden van Mark Rutte blijkt ook een zekere identificatie met Wilders. Pikant detail is hier dat een woordvoerder van Rutte, in reactie op de verontwaardiging van D66, PvdA en Groen Links, sprak van de zure druiven van “de linkse kerk”. Dit laatste was tot nu toe PVV-jargon.
De VVD doet volop mee in de polarisatie van rechts die nu al enkele jaren gaande is. De krachtige steun van de rechtse media voor deze polarisatie is, ook blijkens recent onderzoek, aangevuld met een bijzondere aandacht in de kwaliteitsmedia voor deze ontwikkelingen aan de rechterzijde.
Daardoor zijn progressieve politieke stromingen vrijwel vrijwel van mediasteun verstoken.
Ondanks het rechtse polarisatieoffensief is men bij de verkiezingen niet verder gekomen dan 76 (zo men wil 78) zetels. Eigenlijk is dat geen basis voor een regering, zeker omdat in de 1e kamer deze meerderheid ontbreekt.
Conclusie moet dan zijn dat de VVD, CDA en PVV wel ontzettend graag een regering willen vormen om Nederland te ‘hervormen’ in een soort reactionaire devolutie. Met de smalst mogelijke parlementaire steun, wil men ingrijpende bezuinigingen en systeemwijzigingen doorvoeren, alsmede een politieke klimaatverandering tegen een tolerante, cultureel diverse democratie en naar een, vooral voor afwijkende medelanders repressieve, subsistence-staat.
Er zijn vergelijkingen getrokken met de vorming van het kabinet Van Agt-Wiegel in 1978 en terecht. Ook dit kabinet en de volgende CDA-VVD-kabinetten hadden een ideologische missie. Het bezuinigingsbeleid vanaf 1978 bracht Nederland ca. 10 jaar in een periode van economische en politieke stagnatie. Ik sluit me aan bij reactie #78 J.J. Snikkenburg e.a. die verwachten dat dit ook nu voor Nederland dreigt.
Het Deense model lokt niet. Het rechtse beleid daar lijkt niet succesvol vergeleken met de rest van Europa. Denemarken raakte eerder in krisis dan Nederland, maar herstelt niet sneller. De werkloosheid in Denemarken ligt hoger. Het is niet ondenkbaar dan Nederland van het Deense model meer schade gaat ondervinden dan Denemarken zelf.
De afgewongen bezuinigingen in de EU werpen hun schaduwen vooruit. Op dit moment dalen de autoverkopen in de grote landen van de EU fors, een duidelijk aanwijzing dat de ‘double dip’ in de economie in aantocht is.
woensdag 4 augustus 2010, 17:16 uur
Als gevluchte Amsterdammer wil ik toch wel opmerken dat de heer Cohen niet over het gochme beschikt om te zien waneer dingen fout gaan. dat was bij de NZ lijn zo en dat is bij deze formatie ook weer gebleken. Nette vent hoor, maar niet goochem.
woensdag 4 augustus 2010, 17:17 uur
@K.Punt maakt een goed punt: de macht ligt bij CDA.
Ik denk specifiek bij Verhagen. Balkenende moest destijds met hem afstemmen hoe hij zich opstelde t.o. Bos.
Nu kan Verhagen het zelf bepalen, de grote CDA man.
De informateur is van CDA.
De helft van de partij is overgestapt, deels naar PVV en deels naar VVD, dus ook daar veel CDA.
Wie dacht dat er een andere partij aan de macht kwam heeft Verhagen over het hoofd gezien, hij doet er ook alles aan om niet teveel op te vallen. Maar wie gaf toch commentaar toen iedereen had gezegd te zullen zwijgen: alweer Maxim Verhagen. Houd hem in de gaten!
@Liudger Silva wil ik nog zeggen, blanco stemmen is stem geven aan alle andere partijen, dus ben je toch mede verantwoordelijk vind ik.
Ik hoop dat de PVV inderdaad zichzelf tegenkomt, splijt door tegenstellingen en dat we binnenkort weer kunnen stemmen.
woensdag 4 augustus 2010, 17:50 uur
Wanneer je goed naar de lichaamstaal van Rutten hebt gekeken tijdens de informatie naar Paars-plus, zou een ieder hebben kunnen weten dat Rutten hierin eigenlijk helemaal geen zin had, de goede gesprekken en de onderlinge vriendelijkheid ten spijt. Zijn houding werd wel iets optimistischer toen hij aangaf ook nog wat te zien in een een midden-kabinet van PvdA, VVD, en CDA, maar logischerwijs had de PvdA, haar kleren opengescheurd aan de “piket”-paaltjes van de VVD, weinig zin meer in een herhaling van zetten. Cohen had wel minder gezichtsverlies geleden indien hij dit midden-kabinet niet op voorhand al tot een weinig aantrekkelijke keuze had bestempeld.
De lichaamstaal van Verhagen tijdens het verloop van de informatiestappen gaf aan dat hij wist dat zonder hem en zijn partij geen beslissende keuze kon worden gemaakt en dat hij kon afwachten tot het moment dat hij de beste deal kon maken. Kun je het nog mooier hebben? Weliswaar door de kiezer afgerekend op gevoerd beleid en op een weinig sympathiek verkiezingsprogram, toch met je rechtse vriendjes in een nieuwe regering, gedoogd door een partij waar je geen brood van lust!
Arme bijstandsmoeder, allochtoon, chronisch zieke, AOW-er en uitkeringsgerechtigde. Zoals eerder geschreven: het gewone volk heeft meer gelet op zijn spelen dat op zijn brood. Maar die beker hebben we ook niet gekregen, helaas.
woensdag 4 augustus 2010, 18:00 uur
* 22 Frank Lenssen
Waaruit blijkt dat Cohen een staatsman is. Als burgemeester van Amsterdam? als rector-magnificus van de Universiteit van Maastricht of als staatssecretaris van Onderwijs?
Kortom wees eens oprecht en kijk eens verder dan met uw klaarblijkelijk erge linkse bril. Cohen heeft zijn hand overspeeld door te denken dat er nooit een rechtse coalitie zou komen( als die er al komt). Dan zou hij als MP op kunnen treden in een links kabinet. Een kabinet dat de kiezer absoluut niet wil. Het gaat er niet om of u of ik dat willen maar dat is de uitslag van verkiezing. Grote winst voor rechts en verlies voor links. Of u dit nu leuk vindt of niet.
woensdag 4 augustus 2010, 21:48 uur
mmm, de schuldvraag blijft in calvinisties nederland interesant. Laat ons eens kijken wat Wouter Bos als PvdA-partijleider in nov. 2004 zei; ” Wouter Bos, die zegt niet te willen vervallen in de fout van 2002. De toenmalige PvdA-leider Ad Melkert negeerde Fortuyn en sloot uit dat zijn partij een coalitie zou vormen met de LPF. “Ik zal nooit meer iemand onderschatten en nooit meer een politiek tegenstander wegzetten als iemand die je geen inhoudelijk debat waard vindt. Want dan zet je ook z’n kiezers weg”.”http://www.tns-nipo.com/pages/nieuws-pers-vnipo.asp?file=persvannipo%5Cpol04_49.htm
Maar wie liet het vorige kabinet vallen????
woensdag 4 augustus 2010, 22:07 uur
Wat nu als Verhagen toch met PVV in zee gaat? Wat nu als hij de oud CDA-stemmers achter zich schaart, zowel die nu naar VVD als die naar PVV zijn overgestapt? Wat nu als macht de grootste drijfveer blijkt te zijn?
Gaan we dan met zijn allen staken? Of wachten we tot dit project volledig uit zichzelf instort?
Of gaan we allemaal hoofddoekjes dragen, dat is wellicht de leukste oplossing. Zowel mannen als vrouwen. Ik daag jullie uit, als vrouw is het natuurlijk makkelijker. Honderden hoofddoekjes, overal op werk, op school, in de winkels. Het lijkt me wel een leuk plan. Wie doet mee?
donderdag 5 augustus 2010, 07:03 uur
De heer Cohen maakt waar wat andereen hem in de schoenen schuiven. Hij is geen politicus. En daarnaast heeft het hele linkse veld de gelegenheid gehad om samen een vuist te maken en met een goed kabinet voor de dag te komen.Daar ligt het knakpunt,een links bond is er niet omdat er onder hen al steeds meer rechtse trekjes zichtbaar worden en dus was de beurt aan rechts wat overigens meer in overeenstemming is met de uitslag van de verkiezingen. En svp geen kabinet meer met CDA en PvdA om elkaar weer de tent uit te jagen,
donderdag 5 augustus 2010, 13:30 uur
Mevr. Pekelharing (2): het opportunisme van de PVDA is net zo legitiem als dat van andere partijen. Welk opportunisme u leuk vindt, ligt immers aan uw politieke voorkeur. Ook bij ànderen gaat het slachts om de macht en het baantje.
Met genoegen zie ik het gekanker van links nu men wordt geconfronteerd met gevolgen van eigen keuzes. Ondanks het politieke onbenul van PVV-ers hoop ik desondanks van harte op een iets minder links met geldsmijtend kabinet. De Staatsschuld is al krankzinnig hoog. En groepen zielepoten blíjven komen – daartoe uitgenodigd door linkse politiek; ten behoeve van Eigen Electoraat.
Gelukkig worden Nederlandse ouderen en zieken nog niet als zielepoten beschouwd, hoewel hun verzorging veel slechter is dan die van beroepsmoordenaars.
Tenslotte mag ook ik niet meer uitgeven dan mijn inkomen toestaat. Om Diederik Samson tegemoet te komen: “nee, ik wil niet nòg meer delen”.
En zeker niet nòg meer Ontwikkelingshulp naar inburgerings- en beschavingskursussen voor oorlogsmisdadigers, die hier als “vluchteling” zijn binnengedrongen. Ook niet naar achtergebleven gebieden met regiems als in Marokko die JSF’s en oorlogsschepen kopen – dank voor de werkgelegenheid -van geld dat arme immigranten wordt afgetroggeld.
In plaats van dat de Marokkanen worden ingeburgerd op kosten van dat middeleeuws regiem van Marokko.
Geen snoepreisjes meer naar Ground Zero in New York of Marokko voor tasjesrovers. Ook niet voor Marokkaanse rovers.
Hoog tijd dat ook de PVDA eindelijk eens verantwoord met andermans geld omgaat !
Spijt dat ik niet PVV heb gestemd.
donderdag 5 augustus 2010, 14:55 uur
Als deze discussie iets duidelijk maakt, dan is het wel dat de eigen perceptie, de eigen overtuiging het beeld bepaald. Dan maar naar een objectieve maatstaf: VVD, PVV, CDA en eventueel de SGP, hebben samen meer dan 75 zetels in de Tweede Kamer. Zo’n kabinet is daarmee volstrekt en volkomen democratisch gelegitimeerd. Daar hield Cohen te weinig rekening mee. Hij meende blijkbaar dat de hetze in de pers deze combinatie onmogelijk zou maken. Niet dus. Overigens regeert in de oudste democratie ter wereld; de Deense, al jaren een minderheidskabinet. Dus wat is daar mis mee?
donderdag 5 augustus 2010, 15:04 uur
De discussievraag klopt niet. Lubbers draait weer als nooit tevoren, en Cohen zou schuld hebben? De vraag is wat er gezegd, beloofd en vermoedelijk vooral verzwegen is. Dat weten we niet, en Lubbers is altijd kampioen straatje schoon vegen geweest. De koningin had nee moeten zeggen, maar zelfs haar heeft Lubbers ‘erin gelijmd’. VVD en CDA buigen mee, dus krijgen we vier jaar vrijblijvend inhakken op moslims. Dat is de prijs voor deze coalitie. Rutte, Lubbers én verhagen vinden dat wel in orde blijkbaar. Ik vind het een diep treurig vertoon van ‘ich hab es nich gewusst’.
donderdag 5 augustus 2010, 15:19 uur
Nu het aantal reacties de honderd nadert, en deze pagina dus een heel eind naar beneden zakt, wil ik graag één bijdrage citeren die het wat mij betreft allemaal zegt, en die bovenaan op nummer drie staat. Deze bijdrage dus:
http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/heeft-cohen-de-weg-vrij-gemaakt-voor-een-centrum-rechts-minderheidskabinet/#comment-28762
Het is werkelijk om te huilen allemaal. Ik denk met weemoed aan de grap die in mijn ouderlijk huis nog wel eens klonk: “Democratie is goed, maar het moet niet in medezeggenschap ontaarden”…
donderdag 5 augustus 2010, 15:53 uur
VVD en CDA hadden voor Cohen een Jobstijding en hebben gelijk een verzoekplaatje voor hem aangevraagd: O was ik maar in Amsterdam gebleven…Nu kan hij zich vermoedelijk opmaken voor de zure rol van oppositieleider tegen een rechts kabinet Merk Rutte!
donderdag 5 augustus 2010, 17:20 uur
Alleen als er door de pm respect wordt afgedwongen, kan deze functioneren.
Indien dit gaat afnemen en/of ontbreekt (zie b.v. bij Balkenende), dan duurt het niet lang of een kabinet is niet meer levensvatbaar.
Dus zie je Cohen als PM (van wat voor kabinet ook)? Zowel Pechtold, als Halsema steken hem toch zo in hun zak?
Nee, als Cohen wijs is laat hij zich ergens tot commisaris van de Koningin benoemen, kan hij in de luwte van het pluche genieten. Politiek is voor professionals, niet voor bestuurders.
donderdag 5 augustus 2010, 17:24 uur
Het gaat niet om Cohen maar om Rutte die aan grootheidswaanzin leidt. Rutte heeft slechts met 1 stem meer dan de PvdA gewonnen en heeft met PVV en CDA de kleinst denkbare meerderheid in de Kamer. Maar hij gedraagt zich als “the winner takes it all”. Zo’n kiessysteem hebben wij echter niet. Een bescheiden opstelling en oog voor andere opvattingen zou meer passen bij de D van Democratie. Rutte heeft tijdens het onderzoek naar paars plus stevige piketpalen gezet, alsof hij alleenheerser is. Hij heeft geen milimeter bewogen naar zijn gesprekspartners. Cohen heeft goed aangevoeld dat Rutte liever met andere partners in zee gaat. Het is alsof je met een partner vrijt die in gedachten bij iemand anders is.
Rutte schermt met het feit dat de kiezer een kabinet over rechts wil. Hoezo? De kiezer was naar het CDA erg duidelijk: “gaan jullie maar eens een tijdje uit de regering”. Rutte heeft niets te zoeken bij het CDA als hij respect wil tonen aan de kiezer. Ja, het is een ingewikkelde verkiezingsuitslag en ja, er zijn meer partijen nodig om een coalitie te vormen. En dat betekent allemaal een beetje water bij de wijn doen. Dus ook Rutte en zijn VVD.
donderdag 5 augustus 2010, 22:55 uur
Na het debat met Lubbers gisteren, was het Verhagen die aan de journalisten duidelijk maakte dat hij op geen enkele wijze van plan is om zijn eerder genoemde bezwaren tegen de PVV op te geven. Met andere woorden, ik kan hieruit alleen maar begrijpen dat Verhagen erop uit is om dit proces van een minderheidskabinet uiteindelijk te laten mislukken, of er zal een totale ommekeer van Wilders tot stand moeten komen. Andere varianten zijn er niet. Als ze er wel zijn, betekent dat nog minder vertrouwen in de politiek. Of het einde van het CDA is in zicht, of ze worden wakker en dan komt het misschien toch nog goed. De huidige schimmige vertoning is de slechtste en meest misselijkmakende die we sinds de 80 jarige oorlog hebben gezien.
De houding van Job Cohen is duidelijk en fatsoenlijk. Eerst moet rechts onderzocht worden. Dat gaat nu gebeuren. Rutte is alleen maar uit op een rechts kabinet, dat is vanaf de eerste dag van de campagne al duidelijk. Van enige vorm van fatsoen is er binnen de VVD niet veel meer te merken. De volgende verkiezingen zullen daar de afrekening van zijn, want Nederland is uiteindelijk toch een fatsoenlijk land. Het wordt tijd dat men zich dat in Den Haag eens goed gaat realiseren.
vrijdag 6 augustus 2010, 06:28 uur
#97 rob van der Sloot.
De houding van Cohen is helemaal niet duidelijk.
Hij dacht: Dat loopt wel stuk tussen de rechtsen en daarna mag ik aan de bak. De grote linkse verzamelaar van welwillende partijen onder zijn hoede.
Die kans heeft hij verspeeld. Fout gegokt.
De Amsterdamse panden die na zijn vertrek als burgemeester in elkaar donderen, behoren niet meer tot zijn verantwoording.
Hij mag nu bij elkaar gaan denken hoe oppositie te voeren tegen “het rechtse blok”, want dat wordt het.
Dan zal hij toch eerst helemaal buiten zijn gedragspatroon moeten stappen van: hoezo? daar weet ik niets van, daar zijn specialisten voor, goh, wat jammer nou en helemaal niet fatsoenlijk!
Hij zal moeten proberen alle partijen die niet deel gaan uitmaken van de regering op een lijn te krijgen. Dan zal hij op vele tenen moeten trappen,
een visie, die te verkopen valt, bij elkaar moeten denken. Er komen de volgende 4 jaren geen verkiezingen, knijp je handen maar dicht Cohen.
Het volk is het hele politieke gezeik beu.
Het volk wil dat er wordt geregeerd.
Cohen en kornuiten gaan in de oppositie. Juist daar
kan links uitstekend zichzelf waarmaken.
Het is even wennen maar zelfs linkse en centum
partijen zullen in oppositie kunnen laten zien wat ze eigenlijk waard zijn.
vrijdag 6 augustus 2010, 10:04 uur
Het is ergens vreemd dat de linkse partijen inclusief D66 tijdens het debat in de Kamer fel tegen de heer Wilders optreden maar hoe democratisch zij ook beweren te zijn vergeten zij snel dat achter Wilder 25 % van de bevolking wel hen heeft gesteund. Dat dit deel van de bevolking wel helemaal of niet met de heer Wilders eens is doet niet aan toe maar deze mensen willen een verandering na de mislukking van de Balkenende/Bos politiek. Is het zo moeilijk om dat te begrijpen? Of zijn zij alleen bezig met hun eigen macht
vrijdag 6 augustus 2010, 10:24 uur
Nee, natuurlijk niet. Wat een gemiste kans voor Nederland dat Job Cohen geen ministerpresident wordt.
vrijdag 6 augustus 2010, 15:14 uur
@98 – mvr. Cramer – mijn analyse wijkt af van de uwe. Cohen zal de oppositie aanvoeren maar krijgt daarbij steun van SP zodat deze partijen eindelijk samen op kunnen trekken. Als ook GL, D66 en CU zich tegen de onzalige Rutte/Verhagen combi blijven verzetten is er zomaar een nieuw blok gevormd waarin ik vertrouwen heb dat ze bij een volgende stemronde zomaar een meerderheid in ons parlement kunnen verkrijgen en daarmee de afbraak van sociale zekerheid en overdracht van nog meer vermogen aan de reeds veelvermogenden kunnen stoppen. En dan heb ik het nog niet eens over de schaamteloze vrijpartij met Wilders.
vrijdag 6 augustus 2010, 18:55 uur
K.Punt.
Hopelijk komt de nieuwe regering er zo snel mogelijk, met Wilders op voorwaardelijk want hij moet zich eerst nog verantwoorden voor het gerecht. Als U denkt dat daar nog niet over gepuzzeld is door staatsrechtskundigen, stelt U mij teleur.
Met Uw wens tot effectief bundelen van de toekomstige oppositiepartijen ben ik het volkomen eens.
“Zomaar” gebeurt dat niet. Er zal door de door U genoemde partijen nogal wat aan stokpaardjes en navelstaren moeten worden ingeleverd.
Sociale zekerheid, die ik zonder meer voorsta, kan
alleen in een land wat niet leeft op geleend geld.
Dat vraagt een uitstekend onderwezen bevolking die
om te beginnen kan nadenken over de eigen welvaart en hoe deze te bereiken. Sociale zekerheid is geen
hobbie van politici. Het is het resultaat van hard en slim werk door elk niet gehandicapd lid van de samenleving.
Binnenkort komen Bill Gates en Warren Buffet misschien ook in Nederland aan de deur kloppen bij de veelvermogenden, zo die er zouden zijn. Vragen ze rustig de helft van hun vermogen weg te geven aan goede doelen die ze zelf bij elkaar mogen denken. Er zijn er al 26 aan boord.
Dat zie ik beter zitten dan politici die onze belastingcenten zitten te verkruimelen over klein-duimpje projecten die politiek lekker liggen.
Over Wilders en zijn vrijers. Maakt U zich geen zorgen. Hij wordt gedoogd en mag bijleren. Dat
verwacht zijn achterban.
zaterdag 7 augustus 2010, 00:13 uur
Wat een triestheid al deze reacties. Wat een cynisme, wat een haat, wat een leegheid. Lieve mensen, kijk naar buiten en tel je zegeningen. Want laten we eerlijk zijn; wat hebben we het goed!!
maandag 9 augustus 2010, 08:32 uur
Na het mislukken van kabinet Rutte-Verhagen komt er eind 2010 een links horrorkabinet.
Met John Leerdam – kan uitstekend andermans geld beheren – als minister van Financiën, Marcel (of een andere) van Dam als minister van Binnenland en met Sharon Dijksma voor gefragmenteerd Onderwijs waar knappe koppen met Shari’akulturen het land worden uitgejaagd.
De eerste maatregel van John Leerdam zal dan zijn de belastingendruk te verdubbelen.
Want er valt nog veel in de (niet-Westerse) wereld te verbeteren en recht te trekken
Dat alles onder leiding van JC die met alle racisten en anti-Westerlingen – althans de niet-autochtone – gezellig thee gaat drinken.
By the way: de Shari’a is echt niet zo beestachtig als u ten onrecht denkt. In èchte Moslimlanden als Iran en Nigeria worden inderdaad weerloze vrouwen en kinderen netjes tot hun nek in de modder gegraven en onder leiding van een geestelijke gestenigd.
Maar in Nigeria worden ook ladingen bier-voor-christenen uit de handel genomen en door vrome Politievrouwen-in-burka netjes kapot gegooid.
Zo zie je maar weer dat de Islam met Allaaah Akbar nog niet zo slecht is.
Vorig jaar woonden hier 800.000 Islamieten en vrijdagavond verteld NOS dat er vandaag 900.000 Moslims ramadan gaan vieren.
Binnenkort zal de economie dat gaan merken.
Ik verheug me al op de toekomst.
dinsdag 10 augustus 2010, 18:51 uur
Hoe zit het nou eigenlijk met de besprekingen tussen de PvdA en de SP? En mogelijk Groen Links? Kom op, praten zou ik zeggen.
vrijdag 13 augustus 2010, 18:50 uur
Het is knap gespeeld: de ‘schuld’ van een rechts kabinet i.o. bij Cohen te leggen.
Rationeel is het echter onjuist en unfair. Ik ben geen PvdA of VVD-stemmer maar ere wie ere toekomt: het is Rutte die de sleutel heeft (vooralsnog…).
woensdag 18 augustus 2010, 14:46 uur
Wat is een juiste visie, waar zijn de inwoners van dit land en in het verlengde daarvan als Europeaan zijnde mee gediend? Wat moet er nu echt gebeuren in dit land om een acceptabele, economisch juiste koers te kunnen varen? Vooralsnog spreken de economen elkaar tegen. Dus worden er allerlei wilde voorstellen gelanceerd tot ingrepen in de pensioenuitkeringen aan toe, daarentegen zijn er geen voorstellen voor prijsafspraken. Hoezo niet meer uitgeven dan er inkomt, terwijl in de voorstellen o.a. de verplichte uitgaven voor energie en wonen, ziektekosten, studie steeds hoger worden. De mensen aan de onderkant van de samenleving moeten dus nog verder wegzakken ten gunste van de grootverdieners, die belastingtechnisch gezien al ruim profiteerden van allerlei aftrekposten waarmee hun netto inkomen t.o.v. het bruto weer leuk werd opgetrokken. Dan nog durft men met groot lef in
overweging te nemen om de WK-voetbalkkampioenschappen mede te organiseren en met overheidsgeld te ondersteunen. Dan kunnen de 18 miljard die in vier jaar bezuinigd zijn weer op grote schaal ten gunste van de grootverdieners worden uitgegeven. Geef het volk spelen en hou het dom dan zeurt men nergens meer over. Wie moeten uiteindelijk de broekriem aanhalen?
De verkiezingsuitslag heeft laten zien dat men vraagt om een regering waarin alle gezindten een plaats hebben. Bovendien verplicht de verhouding 31/30 kamerzetels VVD/PvdA deze partijen feitelijk tot samenwerking en niet tot uitsluiting van elkaar. Nu gebleken is dat de zelfverkozen voorlieden kennelijk niet capabel zijn moeten die worden ingeruild voor andere meer deskundige lieden. Het is een schande dat kennelijk alleen partijpolitiek geldt en niet het landsbelang. Wij, de inwoners hebben het nakijken, het gezegde dat een volk een regering krijgt die het verdient gaat gezien de verkiezingsuitslag al helemaal niet op.
Ook is de vraag niet beantwoord of staatsrechtelijk gezien de PVV als niet democratische partij maar als een populistische beweging de trom kan blijven roeren in de Tweede Kamer en kabinetsformatie.
maandag 23 augustus 2010, 18:37 uur
JC is in Amsterdam gewend vanuit een machtspositie te opereren en dat als hij een beetje sacherijnig doet iedereen het hem weer naar de zin probeert te maken. Rutte opereerde veel positiever en opener, maar vooral ook zakelijker. Wat voor premier wil je. Ik kies voor de laatste.
dinsdag 24 augustus 2010, 23:32 uur
J. Sterk vergeet dat Cohen juist in Amsterdam veel voorkeursstemmen krreg. Blijkbaar bevalt hij wel als leider.
In ieder geval heeft Cohen heel wat meer ervaring, in allerlei functies, dan de beroepspolitici Rutte en Wilders.
Ik hoop en verwacht dat het CDA tot inkeer komt. Zelfs onder Verhagen.
donderdag 26 augustus 2010, 15:34 uur
Ik kan me moeilijk voorstellen dat het CDA zich zo door Wilders laat sarren en vernederen als hij nu doet. Gaan we Wilders eerdaags de matchmaker van het middenkabinet noemen?
woensdag 1 september 2010, 12:49 uur
Nu duidelijk is dat het CDA een ongeleid projectiel geworden is, zijn VVD en PvdA verplicht om samen een regering te vormen. Inderdaad, Paars plus komt dan weer in beeld, maar brekebeen Rutte, die informatieronde na informatieronde uit zijn handen laat vallen, zal wat piketpaaltjes weg moeten halen.
Een VVD-PvdA minderheidskabinet met gedoogsteun van D’66, GroenLinks en eventueel CU is ook een variant.
Mijn optie zou zijn dat VVD en PvdA de PVV uitnodigen met hen zitting te nemen in een kabinet. Dan zal snel blijken dat de PVV helemaal niet wil regeren, precies zoals in Almere en Den Haag gebeurd is.
woensdag 8 september 2010, 21:46 uur
In het kamerdebat van dinsdag 7 september werd wel duidelijk dat Verhagen alles liever wil dan met de PvdA in één regering te zitten. Het fanatieke gezicht van hem bij het instemmend citeren van Nolens: “met de socilalisten alleen in uiterste noodzaak”, sprak boekdelen. TV-beelden zeggen vaak meer dan woorden.
maandag 27 september 2010, 21:59 uur
Wat heel veel mensen al blijkbaar vergeten waren: Rutte had tijdens de campagne al heel duidelijk aangegeven dat PVV voorkeur had boven PvdA. Verschillen met de PvdA werden stelselmatig naar voren gehaaldals het ging over de bezuinigingen etc. Maar staatsrechtelijke verschillen tussen de PVV en VVD werden onder een mantel der liefde bedekt of i.i.g. onder de tafel geschoven. Dat terwijl de PVV minder wilde bezuinigen dan PvdA. En het minst hervormende partij bleek ter tijden van crisis.
Toen de onderhandelingen startten trok Rutte direct op naar Wilders. Wilders schond gelijk na de verkiezing een belofte richting de kiezers betreffende een zogenaamd breekpunt: het veranderen van de hypotheekrente-aftrek.
Tijdens de onderhandelingen had de PvdA twee keuzes: Paars +, of de regenboogvariant(VVD CDA PvdA).
De eerste optie werd direct afgeschoten door Rutte, door volgens hem ‘te grote verschillen tussen VVD en PvdA’. Dan weet Rutte uiteindelijk Cohen te beschuldigen dat de regenboogvariant niet doorging. Allereerst heeft Cohen alleen gezegd dat het niet zijn voorkeur had, zodra dat eruit was is alles bewerkstelligd om voor eenuiterst precair minderheidskabinet te kiezen met gedoogsteun. Een optie die meerdere malen ook weer van tafel was. Maar ipv het bekijken van andere eerdere mogelijkheden, stelt Rutte eerst voor eeneigen concept te schrijven waar ‘rechts Nederland de vingers bij af zou likken’. Vervolgens wordt direct weer voor hernieuwde onderhandelingen gekozen, terwijl Cohen contact had met Rutte over de mogelijkheden. Rutte excuseert zich hiervoor richting de kamer, maar gaat wel door met de rechtse variant die hij al vanaf het begin wilde.
Hieruit kan ik niets anders concluderen dat juist Rutte zijn zinnen ergens op gezet heeft, namelijk een rechts kabinet. Daar heeft hij alles gedaan om PvdA (met 1 zetel minder) buitenspel te zetten. Om vervolgens Cohen te beschuldigen van het mislopen van zijn kans.
Dit was absoluut niet de manier waarop Cohen de onderhandelingen in was gegaan als die ene zetel net andersom was gevallen.
Bovendien is het juist aan een leider van een land om bruggen te bouwen en niet om scheiding te brengen door middel van machtspelletjes.
dinsdag 28 september 2010, 00:42 uur
Ik ken Cohen niet persoonlijk maar…, dit als een schaakspelletje ziende (…), voorzie ik dat ‘rechts’ (wat dat ook mogen werkelijk betekenen) uiteindelijk wordt afgeserveerd wegen”: ‘in werking stellen van inhumane wetten (…) ën kiezersbedrog ten faveure van Economische Macht! Dús dat de NEO-liberale theorie van Marktwerking definitief en diepgaand kan worden ingebed in regelgeving én acceptatie-denken (…).
slecht geïnformeerde mensen (…) volgen ondertussen de massa met de simpele antwoorden (…).!
Vraag het maar aan een willekeurig voorbij lopend, NL-gediplomeerde (…), Psychiater.)
En ik ben boertig.
Bruin 1 zou een ramp zijn.
Geloof me of niet.
Geef mij Cohen dan maar.
:-\
woensdag 29 september 2010, 17:52 uur
Nee
woensdag 29 september 2010, 18:19 uur
Het is een zwarte dag voor Nederland…
donderdag 30 september 2010, 16:23 uur
Zijn het niet de kiezers en vooral de niet-kiezers die dit mogelijk maken. Democratisch gekozen en dan moet je als kiezer toekijken hoe er nu met Democratie in Nederland omgegaan word. We zijn weer een tolerant volkje geworden, want we pikken alles.
Er word beweerd dat Rusland een schijn-president heeft met daarachter de man die aan de touwtjes trekt. Als ik weer eens een politicus of journalist daarover verontwaardigd hoor doen, moet ik lachen. Verschillen we vanaf vandaag dan?
donderdag 30 september 2010, 19:58 uur
Het is een fantastische dag voor nederland en ongetwijfeld een erg zure voor veel NRC-lezers. Ik geniet er met volle teugen van en vanavond gaat bij familie de fles open die hiervoor speciaal bewaard werd!
PS: de linkse reageerders gun ik graag een glaasje zure wijn!
donderdag 30 september 2010, 23:42 uur
wat er ook moge gebeuren – ik ben een voorstander van het voorgestelde rechtse kabinet- let in de toekomst vooral op die dwarsliggers van het cda. waar ze baantjes in gaan pikken, geholpen door pluchenvriendjes-steun. om daar dan weer te krikken en te wringen, zonder ooit daadwerkelijk eigen inbreng te hoeven investeren. zeg maar elitaire beroepswringers… dat zijn en blijven het.
vrijdag 1 oktober 2010, 09:22 uur
Dat Rutte in zijn hart de VVD niet wilde laten deelnemen aan een paars kabinet, welke ook van zijn voorwaarden werd ingewilligd in de onderhandelingen, lijkt mij hoogstwaarschijnlijk. Hij wilde zijn partij domweg niet liëren met PvdA en Groen Links. Vervolgens was het Cohen die èn de SP, èn het CDA èn de PVV voor samenwerking met zijn PvdA uitsloot : een wat nuffig gedrag dat zijn partij slechts windeieren bezorgde. Niet voor niets waarschuwde Lubbers Cohen voor het advies dat deze hem gaf, n.l. de mogelijkheid van de combinatie VVD, CDA, PVV te onderzoeken.Lubbers attendeerde waarschuwend voor de kans dat dit onderzoek zou slagen, wat het vervolgens ook deed. Het lijkt mij toe dat het Cohen aan ieder raffinement voor het politieke ambacht ontbreekt en zijn partij zich na zijn aanvankelijk glorieuze komst op de Bühne nog wel eens achter de oren zal krabben over de uiteindelijke resultaten.
vrijdag 1 oktober 2010, 13:33 uur
Nu het akkoord op tafel ligt blijkt overduidelijk dat Rutte bewust de formatie van Paars+ heeft gefrustreerd. Van de 18 miljard is maar 11 miljard realiseerbaar. De rest gewoon onzin. Professor Wijnbergen, hoogleraar economie, heeft compleet de vloer aangeveegd met dit akkoord. Als rapportcijfer kreeg Rutte een 3!!
Nu blijkt ook vanuit de andere fracties dat Paars+ veel verder ging in de hervormingen en veel meer bezuinigingen zou realiseren dan dit rechtse blok. Rutte heeft tov Paars+ piketpaaltjes geslagen, maar met dit rechtse blok, deze meteen weer verbrand.
Rutte heeft alles waar de VVD voor staat, liberalisme en economisch verantwoorde Overheid, compleet overboord gegooid. Dit alles om Wilders binnenboord te halen. Wat een ongelooflijke blunder. Dit is met recht met meest slechte regeerakkoord dat ooit geschreven is.
En mocht het kabinet er komen dan is Rutte met recht de slechtste premier die nederland nooit had moeten krijgen
vrijdag 1 oktober 2010, 19:41 uur
‘politici moeten naar de samenleving luisteren in plaats van andersom’ Dit is het dogma dat al sinds begin negentig de mantra van zowel links als rechts, zowel conservatief als progressief politiek Nederland bepaalt. Maar omdat de politiek het mandaat dat ze van de samenleving heeft gekregen weer aan die samenleving teruggeeft, is ze in feite niet meer bij machte ontwikkelingen in de samenleving gestalte te geven. De frustratie over dit zichzelf wegcijferend Den Haag heeft een vruchtbare voedingsbodem gecreëerd voor de huidige situatie, waarin een mengsel van blauw en groen in plaats van zeegroen eerder een wat troebele bruine kleur op lijkt te leveren.
zaterdag 2 oktober 2010, 09:56 uur
Het advies van Cohen aan Lubbers om de mogelijkheid van de combinatie VVD/CDA/PVV te onderzoeken zal tactisch van aard geweest zijn. Hij zal waarschijnlijk verwacht hebben dat na gebleken onmogelijkheid van deze combinatie de positie van hemzelf en zijn partij in het onderhandelingsproces zou zijn versterkt. De waarschuwing van Lubbers aan hem dat die VVD/CDA/PVV-onderhandelingen wel eens konden slagen nam Cohen kennelijk niet ter harte.Wat hierin opvalt is dat Cohen in dezen weinig principieel opereerde. Wanneer je een partij als de PVV zelf uitsluit als eventuele regeringspartner, ook luid en duidelijk telkens te kennen geeft deze politieke stroming te verafschuwen, principiële bezwaren te hebben, dan ga je toch de informateur niet adviseren dat de door jou beoogde partner, de VVD, zo nodig wél met die PVV moet gaan praten, nota bene samen met de al net zo min door jou gewaardeerde en ook reeds (meermaaals) afgeserveerde CDA. Nee, Cohens slim bedoelde advies deugde van geen kant en werkte faliekant verkeerd uit.In deze fase van de onderhandelingen hield bij mijn weten alleen Alexander Pechtold de rug recht en hield vast aan zijn onwil ook maar iets te suggereren aan de informateur dat leek op het betrekken van Wilders bij de formatieonderhandelingen.Helaas gaf ook Femke Halsema aan Lubbers een advies in de geest van Cohens aanbevelingen. Als Cohen niet snel bijleert zal het nu te verwachten VVD/CDA/PVV kabinet voor adequate oppositie toch vooral Pechtold, Halsema en Roemers op haar weg vinden.
zaterdag 2 oktober 2010, 13:28 uur
Cohen valt weinig te verwijten. Hij heeft zich terecht niet willen laten doodknuffelen door de twee rechtse partijen VVD en CDA. En die partijen hebben op hun beurt ook volstrekt duidelijk gemaakt dat uitbreiding van de coalitie met Groen Links en/of D66 geen optie was. Het is m.a.w. rechts dat links heeft uitgesloten. Dat Cohen dat tijdig heeft ingezien en er naar gehandeld heeft mag dan politiek-strategisch minder behendig zijn; zijn bestuurlijke inschatting is er niet minder correct om. Het zou in alle gevallen hierop uitgelopen zijn; mogelijk na nog meer verlies van tijd.
zaterdag 2 oktober 2010, 13:30 uur
Het meest opmerkelijke aan de recente ontwikkelingen zijn de vileine en demagogische reacties en de rol van de media daarin. Wat plaatsvervangende schaamte oproept is de manier waarop het ‘schrikbeeld’ Wilders wordt neergezet door belanghebbenden bij een centrum linkse regering die hun verlies niet kunnen verwerken.
Schandelijk, schandelijk.
Machiavelli nooit gelezen? Wat moet een moderne inwoner van NL met het ‘diepe innerlijke geweten’ van een paar beroepspolitici. Vaak hypocriete ex-bestuurders die de volle verantwoordelijkheid dragen voor de ontstane ongenoegens binnen hun achterban. Wird haben es damals nicht verstanden…
Wat nu duidelijk wordt is dat het CDA een volstrekt achterhaalde politieke groepering is die z.s.m. en hopelijk met eerstvolgende verkiezingen gemarginaliserd wordt tot de omvang van de SGP.
zondag 3 oktober 2010, 17:44 uur
Wat een geluk dat de PvdA er buiten blijft, want dan had Cohen nog meer brokken (zoals in Amsterdam) achtergelaten en waren alle Nederlanders daardoor de klos geweest. Wij tellen onze zegeningen.
zondag 3 oktober 2010, 21:27 uur
Heeft Cohen de weg vrij gemaakt voor een centrum-rechts minderheidskabinet?
De dood moet een oorzaak hebben, van een papkindje mag je zeker van de domste uitspraken verwachten. Mark Rutte is bezig een zonde bok te zoeken voor zijn eigen valen.
dinsdag 5 oktober 2010, 18:22 uur
Paars-plus had geen kans van slagen omdat Rutte niet wilde. Door het dictaat van een gefixeerd bedrag aan bezuinigingen legde hij een grotere druk op de onderhandelingen dan zijn electorale zege rechtvaardigde. Om dan vervolgens de verantwoordelijkheid voor het mislukken van de onderhandelingen elders te leggen is verlate verkiezingsretoriek. Niet Cohen heeft dit kabinet mogelijk gemaakt, maar Verhage, die de zetels van zijn partij als gelijkgekleurde knikkers heeft ingezet.
donderdag 7 oktober 2010, 14:42 uur
Het is zo jammer dat Cohen dit verwijt krijgt. Cohen heeft een afweging gemaakt tussen het recht doen aan de verkiezingsuitslag en een stabiele regering. Dat is een juiste afweging naar mijn mening. Hij heeft aangegeven dat paars plus een prima coalitie is, maar dat heeft Rutte geweigerd. Zelfs CDA, VVD, PVDA met GL erbij vond Rutte niks. Hoezo is het Cohen te verwijten. Volgens mij heeft Rutte een opeenstapeling van fouten gemaakt en de laatste fout (en de grootste) moet nog komen. Let maar op.
zaterdag 9 oktober 2010, 12:08 uur
De oorzaak van deze rechtse regering ligt bij de PvdA en metname bij Bos.
Deze is opgestapt en heeft het veld geruimd voor de huidige coalitie. Zo simpel ligt dat.
zaterdag 9 oktober 2010, 23:05 uur
Ik vraag me af of welke constructie in de huidige omstandigheden wezenlijk iets anders had opgeleverd.
Er wordt gespeeld op de “poppetjes” en het zijn steeds dezelfde poppetjes die de afgelopen jaren de muziek maakten.Ze krijgen nu andere kantoren,emolumenten,aandacht e.d., maar of er iets veranderd..? Tja, minder…maar dat wisten we al.
Politiek zijn in ieder geval voorlopig de zaken veilig gesteld en is de buit weer onder de good ol’boys and girls geregeld. Lijkt wel inteelt…
zaterdag 9 oktober 2010, 23:24 uur
Wilders heeft de VVD en m.n. het CDA een cadeautje gegeven door zelf niet in een kabinet te gaan zitten om de zetels tussen de VVD en CDA slechts te kunnen laten verdelen.
De grootste verliezer van de verkiezingen het CDA is hierdoor getalsmatig binnen het kabinet de grote winnaar.
Door deze actie van Wilders worden democratische verkiezingen tot een farce gemaakt aangezien bij de vorming van een kabinet de verkiezingsuitslag er in feite niet meer toe doet.
Wilders stemmers krijgen nu een kabinet bestaande uit de gevestigde politieke orde van weleer.
Het is dan ook niet erg waarschijnlijk dat zij het PVV programma tot inzet van hun politiek handelen zullen maken.
Als je als partij wilt dat je programma wordt uitgevoerd dan moet je ZELF in dat kabinet gaan zitten omdat dat de enige plek is waar je kunt zien of dat ook verwezenlijkt wordt.
De PVV zou zich in dit verband inderdaad blij met een dode mus kunnen maken…
maandag 11 oktober 2010, 10:09 uur
Volgens mij heeft Maxime Verhagen een vies spelletje gespeeld. Door eerst samenwerking met de PVV uit te sluiten heeft hij zich volledig ingedekt op negatieve reacties vanuit de samenleving. Hij heeft zich express teruggetrokken zodat de optie Paars+ onderzocht zou worden. Dat was bij voorbaat al gedoemd om te mislukken gezien Rutte zijn ideologie. Maxime deed zich in de tussenijd voor als een principiele man, die geen samenwerking met de PVV wilde maar die ook niet uitsluitte met nadruk op het laatste. Achteraf toen bleek dat andere opties niet mogelijk waren, VVD wou geen paars+ en PvdA wou geen centrum-kabinet (CDA,VVD,PvdA), kwam de aap uit de mouw. Verhagen was opeens op de voorgrond om een minderheidsregering te gaan vormen met VVD en PVV. Hoe ironish, de principiele man verloor zijn principes toen hij zijn kans rook! Naar mijn inzien worden zulke mensen als dhr. Verhage charlatans genoemd. Op het congres werd pas echt duidelijk wat voor “principiele” persoon Verhagen is. Hij was blij met de overwinning (68% voor 32% tegen), maar de tweedeling zag hij niet. Hier bestaat ook een woord voor, namelijk egocentrisme. Hij had zijn overwinning al binnen dus waarom zich druk maken over tweedeling in zijn partij. Hier staat een tweede balkenende. We kunnen net zo goed dit kabinet balkenende-PVV, waarin de laatste V dient voor de aanduiding van het vijfde kabinet balkenende.
Kortom na acht jaar is de Nederlandse politiek nog steeds geen stap vooruitgekomen, en dit komt doordat te veel mensen stemmen op gevoel. “Job Cohen is een sympatieke man dus ik stem op hem.”, “Rutte is toch zo goed in debatten dus ik stem op hem”, “Geert is zo goed op sociaal economisch gebied dus ik stem op hem”, etc. Wij hebben zelf gekozen voor een minderheidskabinet, waarin geen waarden en normen een rol spelen, maar wie het hardst kan roepen dat hij iets “zal doen” aan de problemen waarmee Nederland geconfronteerd wordt. Dus moeten we ook zelf de op de blaren zitten.
dinsdag 12 oktober 2010, 16:51 uur
Word eens wakker Nederland, er lopen klaarblijkelijk nog mensen rond die denken dat in de politiek alles eerlijk en open is, keep on dreaming. Het is een groot spel en de grootste verliezer is job, zijn poppenwagentje is in de poep gereden door de arrogante houding van de pvda die er vanuit gingen dat de formatie toch geen kans van slagen had en dan waren zij nodig en konden ze eisen gaan stellen, nou pvda Nederland is beter af zonder jullie, het wordt tijd om orde op zaken te gaan stellen. Job zal Woutertje wel achter na gaan, die druipt af door de achterdeur nadat hij eerst voor Sinterklaas heeft gespeeld gaat hij eerst voor zijn kindertjes zorgen (met wachtgeld regeling in zijn zak ?) dan gaat hij werken voor een onderneming die de jaarstukken van de Icesave bank goedkeurt die niet in de buurt komen van de werkelijke cijfers, fraude heet dat maar daar zal in die keurige bankwereld wel een ander net woord voor zijn, goed gedaan Woutertje 4 ton voor 4 dagen werken, knap hoor, salon socialisten noem we dat links lullen rechts zakken vullen, maar dat zal wel zakelijke aanpak genoemd worden, had de pvda moeten doen toen ze in de regering zaten hadden er nu niet zoveel klaplopers rond gelopen en was Nederland er beter aan toe geweest.
woensdag 13 oktober 2010, 00:05 uur
“Wij hebben zelf gekozen voor een minderheidskabinet,..”
We kunnen in Nederland helemaal geen kabinet kiezen.
Achterkamertjes politiek en nepotisme bepalen het resultaat. Sinds Fortuyn is er inderdaad niet echt iets veranderd in de politiek. De gevestigde orde zit er nog steeds. Nu in het zadel gebracht en gehouden(?) door Wilders…
woensdag 13 oktober 2010, 21:47 uur
#135 Marius van Huygen heeft volledig gelijk.
Het systeem is obsoleet en moet op de schop.
Wat Nederland nodig heeft is radicale democratie: A) standaard gaan werken met gequalificeerde tweederde meederheden [coalitievorming -waarbij recht gedaan moet worden aan de verkieizingsuitlag en verliezers dus niet terug op het pluche mogen, motiestemming etc.], B) iedereen moet lid zijn van het parlement [maw in de kamer gekozen zijn] om bewindspersoon te kunnen worden. Hiermee dwing je ten eerste om partijen fatsoenlijke kandidaten naar voren te schuiven en krijgt de kiezer een helder beeld van wie waar voor staat en eventueel naar voren geschoven gaat worden, C) veel Britse voorbeelden overnemen: bewindslieden moeten lid zijn van het parlement, dan neem je veel achterkamertjesgedoe weg omdat een dergelijk systeem tot transparantie dwingt en dit hoe dan ook realiseert omdat je alles plenair doet, D) besluiten moeten binnen een week genomen zijn, E) schakel die koningin nou eens resoluut uit bij politieke aangelegenheden. Het Geheim van Noordeinde c/q Huis ten Bosch, de voorkeuren die meespelen bij de benoeming van (in)formateurs etc etc etc. De koningin moet gewoon lintjes knippen en cultuurelement van de krijgsmacht zijn en vooral zelf haar eigen rekeningen betalen, meer niet.
Stevige besluitvorming, helderheid en capabele mensen zijn het antwoord. Politici moeten zichtbaar kundig en vooral niet controversieel zijn. Daarnaast moeten de eisen die gesteld worden aan politieke partijen ook weer eens tegen het licht gehouden worden. Zo kan de opkomst van proletenbendes zoals de PVV en TON in de toekomst uitgesloten worden. Want 1 ding is duidelijk, het niveau van de Nederlandse politiek daalt zienderogen. Elke Popi Jopi kan zich maar voor van alles en nog wat verkiesbaar stellen. Het resultaat is allerminst fraai met Graus, De Mos en dergelijke ongeletterde harlekijnen in het parlement. Daarbij gaat de stelling ‘elk land krijgt de regering die het verdient’ niet op, aangezien ook de heer Plato de mening toegedaan is dat het geen seconde logisch is om het volk invloed te geven.
Jawel, radicale democratie, maar geïnstalleerd door de intelligentia. tot 1917 hadden we capaciteitskiesrecht -weliswaar met wat andere criteria- maar er valt serieus voor te opteren want het is niet meer dan logisch dat de meest geschikte lieden voor het landsbestuur uit hun midden gekozen worden. The people who are trained to work, work. And the people who are trained to think, think.
dinsdag 17 mei 2011, 18:59 uur
Het CDA heeft zo snel als mogelijk weer een nieuwe leider nodig. Een politiek leider bedoel ik. Al de PVV stemmers zullen inzien dat Wilders de idealen wel erg snel overboord zet. Zie Limburg, waar eigenlijk het CDA en VVD gewoon doorregeren.
Al zo vaak is gezegd dat het afgelopen zou zijn met het CDA, ook na paars. Ik geloof daar helemaal niks van. Vanuit het niets stond Balkenende daar ineens weer met 43 zetels en behaalde 3 glanzrijke overwinningen. Balkenende zal nog als groots staatsman in de geschiedenisboeken komen.
Het politiek landschap kan heel snel verschuiven. De PvdA is verworden tot helemaal niks, het maakt geen enkele vuist onder Job Cohen als oppositie. Met een goede leider zal het CDA de kiezers van PVV weer naar zich terug weten te halen. Let maar op wie er uit de hoge hoed komt. En na de lange afbraak van de verzuiling, is langzaam de tendens dat de Nederlander weer wat terugkomt daarop.