Moet Chinees op Nederlandse scholen gedoceerd worden?
In sneltreinvaart heeft China korte metten gemaakt met de isolatiepolitiek van Mao. De liberalisering is in volle gang, en multinationals kunnen niet anders dan zich verdiepen in de gebruiken van deze handelsnatie. Buitenlandse investeerders die de taal en etiquette beheersen hebben wat dat betreft een streepje voor.
Een Tweede Kamermeerderheid wil nu Chinees als vak in het voortgezet onderwijs. De behoefte aan Chinese les is ook af te zien aan het groeiende aantal privé-cursussen. Een verslaggever van nrc.next sprak met een aantal ouders, voornamelijk zakenmensen, die hun kinderen op privé-les doen. „Wat hij later ook doet, als Slawi Chinees spreekt kan hij in elk land wel een baan vinden”, aldus moeder Katrina. Slawi (8) onderschrijft die ambitie. „China is een beroemd land, een belangrijk land. Ik kan daar later veel geld verdienen.”
Wat vindt u: hebben we het ‘gele gevaar’ te lang genegeerd? Of vindt u het doceren van Chinees aan kinderen overdreven?
Volgens loopbaancoach Aukje Delahay kunnen drie overwegingen helpen een standpunt te bepalen. Lees haar commentaar.
woensdag 31 oktober 2007, 10:21 uur
Niks moet. Maar als keuzevak zou het interessant zijn. Kijk als de Chinese economie zou instorten, dan zou je zo’n les als trend kunnen bestempelen. Dus net als vele talen, als extra keuzevak aanstellen.
woensdag 31 oktober 2007, 10:37 uur
Een goed idee. Hoe meer talen een mens spreekt, hoe meer mens hij is.
woensdag 31 oktober 2007, 12:03 uur
Leuke taal, mijn vriend is het aan het leren. Je komt terecht in een heel andere cultuur met subtiele grapjes, je kunt meteen ook geschreven Japans begrijpen geloof ik en er is een speciale schrijfwijze voor dames. Ik bewonder de chinezen voor de gemakkelijke manier waarop ze in grote groepen met elkaar omgaan, voor hun mooie vrouwen (zei de homo) en lekker eten. Goed idee naast het aanbieden van russisch, spaans, arabisch en turks. Zei de grote roerganger niet ooit: “Laat duizend bloemen bloeien”?
woensdag 31 oktober 2007, 12:48 uur
Prima idee voor hoogbegaafden maar maak het zeker niet verplicht.
Ik werk momenteel met Chinese studenten uit Beijing. Volgens hen is China in veel opzichten nog steeds geisoleerd; met dit verschil dat iedereen er nu Engels leert. Mijn Chinezen begrijpen niet goed waarom buitenlanders Chinees zouden willen leren. De taal is erg moeilijk. Veel mensen geven het op, omdat ze het schrift of de tonen nu eenmaal nooit zullen oppikken. Of je nu wat woordjes kent of niet, de afstand tussen je Chinese handelspartner en jou blijft toch altijd even groot.
China is geen vrij land: corruptie, geen vrijheid, geen verkiezingen, mafia, gewelddadige onderdrukking van minderheden. Taal en etiketten? China is geen Frankrijk waar je gezellig in een dorpje kunt gaan oefenen. Om in China veilig geld te verdienen heb je altijd een tolk of gids nodig. Veel Chinezen zijn jaloers op het westerse systeem; in de handel zul je met hen juist in contact komen, en juist zij spreken Engels met je. China is voorlopig echt geen nieuwe VS aan het worden.
Mijn Chinese studenten, degenen met geld en kansen, verwachtten allemaal dat Engels de internationale hoofdtaal blijft / wordt. Chinees is bijvoorbeeld een relatief kleine taal op het internet. En waar wil je Chinees gaan spreken? Mandarijn (lees: Putongua) is niet de hoofdtaal in de belangrijke zuidelijke provincies bij HongKong. Chinezen met verschillende Chinese moedertalen die in het buitenland wonen, communiceren vaak onderling in het Engels. Als je het wilt leren; een enorme verrijking, maar doe het niet verplicht op school. Het beste is natuurlijk ter plekke; je bent er zo, ze betalen je goed; en je kunt er meteen Engels gaan geven. Er zijn in China nu meer mensen die Engels leren, dan dat er Amerikanen zijn.
woensdag 31 oktober 2007, 12:36 uur
China heeft een zeer rijke en interessante cultuur en het zou iedereen goed doen op zijn minst daar kennis mee te maken. Ik stel voor: één jaar verplicht voor iedereen, daarna keuzevak.
Overigens: een serieus tegenwicht voor de Amerikaans/Europese dominantie op het wereldtoneel zou welkom zijn. Ik denk dat dan zelfs de ontevreden moslims in de Arabische landen rustiger zouden kunnen worden…!
woensdag 31 oktober 2007, 12:39 uur
Het ligt er een beetje aan hoe men Chinees wil aanbieden. Het lijkt mij behoorlijk veel tijd consumeren om al die tekentjes te leren schrijven en uitspreken. Dit kan voor een aantal Nederlanders misschien nuttig zijn, voor velen ook pure verspilling. Net zoals we nu Latijn en Grieks hebben. Ik was in mijn middelbare schoolperiode veel tijd kwijt met deze dode talen en het voordeel dat ik eruit gehaald heb is minimaal. Met Chinees lijkt mij dit ook zo, uiteraard niet omdat het dood is, maar omdat het fysiek ver weg ligt en zodoende is het heel goed mogelijk dat velen er nauwelijks mee te maken krijgen. Het lijkt mij mogelijk zinvol als keuzevak.
woensdag 31 oktober 2007, 13:08 uur
In plaats van chinees of een andere exotische taal te onderwijzen, zou men kunnen overwegen om een vak ‘wereldculturen’ in te voeren. In dat vak zouden leerlingen bewust gemaakt kunnen worden van cultuurverschillen en hoe die de (mis)communicatie tussen mensen van verschillende volkeren beinvloeden. In een steeds kleiner wordende wereld waarin een van de grootste problemen nog altijd is dat mensen elkaars cultuur niet begrijpen (en vaak ook minder waarderen) lijkt me dit geen overbodige luxe.
Het leren van de basis van een aantal talen (en schriften) kan een interessant onderdeel van zo’n vak zijn. Taal en cultuur zijn vaak sterk verbonden.
woensdag 31 oktober 2007, 13:21 uur
Leuk idee voor hoogbegaafden en hobbyisten, maar het is voorlopig heel wat belangrijker om adequaat onderwijs in de gebruikelijke talen Nederlands, Duits, Frans en ja, ook Engels te geven. Want de beheersing van die vier talen laat in Nederland zeer veel te wensen over.
woensdag 31 oktober 2007, 13:42 uur
Waarom zou wat voor een taal dan ook als keuzevak een slechte zaak zijn? Zolang het maar niet verplicht word om Chinees te leren, het huidige systeem holt de kennis van talen al genoeg uit zonder dat er nog een taal half word geleerd, lijkt het me geen slechte zaak.
woensdag 31 oktober 2007, 14:05 uur
Wordt het dan het ABC?
woensdag 31 oktober 2007, 14:08 uur
Als ik mijn oor zo eens links en rechts te luisteren leg, lijkt het mij meer zinvol eens iets aan het Nederlands te toen. De jongelui zijn nauwelijks nog te verstaan tegenwoordig. Niet leren schaatsen vóór je kan zwemmen is mijn mening.
woensdag 31 oktober 2007, 14:15 uur
Nou, als ze Chinees willen invoeren op school lijkt me het beter om een ander vak te schrappen (wat dacht je van sport zoals Midas Dekkers het zij in ‘lichamelijke oefening’. Ik denk pressies ander om dan het Chinese (hee!) gezegde “een gelukkige jeugd garandeert een mislukte carriere” ik denk “een gelukkige jeugd is het fundament voor een gelukkig leven” Kras maar een ‘n tekst op een boom, dan blijft die het altijd hebben.
Ik zie het verder wel zitten als Chinees op scholen gegeven wordt, ook eens wat anders dan alleen maar Engels. De Anglo-Amerikaanse invloed vind ik al zo groot, kijk maar een aan de films en muziek. Verder vind ik China als opkomende wereldnatie wel spannend, ik heb zelf een boek over de woIII dat China de wereld veroverd.
woensdag 31 oktober 2007, 14:17 uur
@ron rozen:
Zei de grote roerganger niet vervolgens: “Macht komt uit de loop van een geweer?”
————————————————————————————
Buitenlanders in China worden gevolgd via de hotels. Alle hotels in China staan in direct contact met de inlichtingendienst. Ik weet precies van de mensen die ik in dit mooie land heb gesproken of het spontaan was of niet. Beangstigend? Mensen zijn daar gewoon goedkoper dan camera’s.
Voor zakenreizigers is het belangrijker om de cultuur te leren kennen dan de taal om niet misbruikt te worden. De chinezen zijn meester in doen alsof, vertragingstactieken, wanhopig maken etc. met de bedoeling om zo goed mogelijk uit onderhandelingen te komen.
Lees hun boeken (Sunze, YiJing, Laoze) om sterk in je schoenen te staan!
woensdag 31 oktober 2007, 15:03 uur
Als je gewoon de nummertjes opschrijft die bij de desbetreffende menu’s horen gaat het heus niet zo snel mis.
woensdag 31 oktober 2007, 15:52 uur
Het lijkt me typisch weer de waan van de dag. Een tijd geleden ging de mare dat Japan de absolute economische wereldmacht zou worden. Wat daarvan terechtgekomen is… Misschien gaat het met China ook zo.
Waarschijnlijk keert de wal het economische schip in China. Het milieu is er een ramp, de mensen- en dierenrechten een schande, de politiek cynisch. Moet je wel zo nodig willen investeren in zo’n land? Tijd dat het land op zijn kwalijke kanten [in het Chinees?] wordt aangesproken.
Beter zou het zijn als de hele wereld verplicht Engels als keuzevak zou krijgen. Dan zouden onze Nederlandse politici ook beter Engels leren spreken.
Een tijd geleden stond overigens in Vrij Nederland een artikel over het leren van Chinees. Dat zou zeer tijdrovend en vrijwel onbegonnen werk zijn.
woensdag 31 oktober 2007, 16:19 uur
Lijkt me prima, want over enige tijd,als de chinezen zijn gekomen moeten we het allemaal gaan spreken
woensdag 31 oktober 2007, 16:21 uur
@thijs. Ik ben het niet met u eens dat we elkaar toch niet zullen begrijpen ondanks enige taalkennis. Zelfs als je een taal nooit helemaal machtig wordt, leer je zo zeer veel van de studie. Ik heb zes jaar Oudgrieks geleerd en spreek het niet. Niettemin heb ik er enorm veel van opgepikt over Oudgriekse cultuur. Hetzelfde met Russisch. Ik kan geen zin zeggen zonder grammaticafouten, wat Russen nogal barbaars (niekoeltoerni) vinden, maar wat heb ik tijdens die jaren les veel over de Russische cultuur geleerd! Enig begrip van Russische cultuur maakt communicatie veel eenvoudiger.
Ik zeg dus ‘JA!’ tegen het onderwijs van Mandarijn op scholen.
Aangaande het schrift, als ik Japanners zie emailen, typen ze de Japanse woorden in het LATIJNSE alfabet en op scherm verschijnen de Japanse karakters. Zo precies kunnen we in Latijnse letters Japans schrijven (en dus leren). Dat zal met het Mandarijn dan toch ook wel kunnen (binnenkort).
woensdag 31 oktober 2007, 17:29 uur
Geen sprake van. Als die chinezen erbij willen horen, leren ze maar nederlands. en het wilhelmus, en pindapindalekkalekka, en “dag meneer, dank u wel”.
woensdag 31 oktober 2007, 17:32 uur
Ja hoor! En ook Japans, Russisch, Afghanistaans, Iraans (is dat eigenlijk wel een taal of heet dat nog gewoon Perzisch?), Israelisch, Mongolisch, enzovoort. Als we er maar aan kunnen verdienen…
woensdag 31 oktober 2007, 17:57 uur
Patrick Faas; Chinezen kunnen hun schrift ook gebruiken op het net; op msn etcetera; ik zie het ze doen, vermoedelijk hetzelfde als bij Japans.
Het ging mij er om dat Mandarijn een kleine taal is op het internet; 85% van alle internetsites ter wereld is in het Engels.
Over de taal; ik heb vroeger goed Russisch geleerd en ik vond het te doen. Russisch alfabet is eenvoudig, de klanken ook, alleen de grammatica… Maar Chinees; het lijkt me alledrie niet te doen. En dat zeggen de Chinezen zelf ook. Veel buitenlanders geven het op, en zijn na een half jaar niet veel verder dan waar ze begonnen waren.
Als we goed willen kunnen communiceren met Chinezen, dan mogen we wel eens heel hard aan ons Engels gaan werken. Dat doen zij nu namelijk ook, een op de 4 Chinezen leert Engels; en ze pakken het behoorlijk perfectionistisch aan. We gaan er in NL wel eens vanuit dat ons Engels top is; maar onze woordenschat is vaak erg slecht. Een Nederlandse 6vwo’er heeft het 6 jaar op de middelbare school, een goede student in China is dan al zeker 12 jaar aan het blokken op Engels. En het resultaat is een verbazingwekkend grote woordenschat.
Je hebt gelijk; het zou goed zijn als we iets meer over het land leren. Mijn studenten (18 jaar) zijn ervan overtuigd dat Mao een goede leider is; over Birma wisten ze niets, de doodstraf voor drugssmokkel vonden ze normaal, en ze zijn woedend over Taiwan, Tibet en over Japan. Geschiedenis-onderwijs is vaak vervalst: weet jij wanneer was de gewelddadige Tibetaanse opstand was? Zij leren het op school.
Ik ken de Russen beter (met de Chinezen ben ik net begonnen), maar mentaal staan de Russen echt veel dichterbij West-Europa dan de Chinezen. Dat neemt niet weg; Chinezen zijn heel interessante gesprekspartners.
Ze vertelden me dat China zich uiteindelijk altijd moeizaam ontwikkelt omdat mensen elkaar nooit kunnen vertrouwen. Mede daarom kijken ze echt op naar Europa.
woensdag 31 oktober 2007, 17:58 uur
Lijkt me een uitstekend idee, want de nonsens die nu in hun keelgaten wordt geduwd is voor velen zum kotzen.
woensdag 31 oktober 2007, 18:09 uur
Chinees als keuzevak aanbieden aan leerlingen in het voortgezet onderwijs lijkt me een leuk idee voor hen die er een speciaal talent voor hebben. De vraag is of zij er in hun loopbaan profijt van zullen hebben. Voor de meesten zal het niet weggelegd zijn, die hebben al genoeg moeite met Engels en Nederlands. Voor hen zal het een lijdensweg zijn die hen weinig voordeel zal opleveren. Het Turks en Arabisch, ook mooie en grote wereldtalen, zijn onlangs weer geschrapt uit het onderwijs waardoor er veel docenten werkloos werden. Docenten zijn niet in korte tijd op te leiden, in te zetten of aan de kant te zetten waardoor het invoeren van een nieuwe taal niet abrubt, maar hooguit langzaam kan gebeuren. Misschien een ideetje voor scholen om zich te profileren, maar niet iets om snel massaal in te gaan voeren.
woensdag 31 oktober 2007, 18:26 uur
Geef geen Chinees op middelbare school
Middelbare scholen moeten geen Chinees geven. We kunnen beter Engels als voertaal kiezen in ons land. En nog liever Esperanto, mits veel andere landen daaraan meedoen.
Op middelbare scholen kan in plaats van Chinees beter les worden gegeven in ‘levenskunst’ en in de preventie van allerlei praktische en geestelijke persoonlijke problemen. Bijvoorbeeld les in opvoeding en geweldloze communicatie.
woensdag 31 oktober 2007, 18:29 uur
@Ton;
Verplicht Engels als keuzevak?
Gaat u in China uitleggen wat vrije verkiezingen zijn?
woensdag 31 oktober 2007, 18:51 uur
Om het Chinees enigszins behoorlijk te kunnen schrijven/spreken is het nodig zesduizend karakter-woorden te leren. Sommige woorden kunnen op wel 6 manieren worden uitgesproken, met net zoveel betekenissen. De basis van een Europese taal is tweezuizend woorden. Laten we onze jeugd niet voorspiegelen dat ze wel even Chinees op de middelbare school kunnen leren. Dat leidt alleen tot deceptie en een verlies van kostbare studie- en lestijd. Wie naar China gaat om het Chinees te oefenen (op de universiteit bijvoorbeeld) komt met name Chinezen tegen die graag Engels met je willen spreken! Leer vooral goed Engels als je buiten Nederland wilt werken/leven.
woensdag 31 oktober 2007, 18:56 uur
Grote goedheid. Wat een politiek-correcte onzin van de eerste orde! Welke bestuurlijke minkukel is in vredesnaam met dit idee gekomen!
Ik stel voor dat we de Chinezen Fries en Limburgs gaan laten leren!
woensdag 31 oktober 2007, 19:02 uur
Laten we de jeugd eerst eens onze eigen taal en de taal van onze buurlanden leren: het Duits voor Oost-Nederland, het Frans voor Zuid-Nededrland, eventueel ook de taal van het land, dat niet aan het onze grenst (het Engels), omdat er zoveel kolenboeren die taal machtig zijn. Ik hoorde tot m’n schrik dat op het gymnasium nu nog alleen het Latijn of Grieks plus 2 moderne talen verplicht zijn. Als klein Europees landje kunnen we ons zo’n mager pakket niet veroorloven voor de toekomstige elite. Alhoewel ik zelf veel profijt heb gehad van een beetje kennis van het Japans, ben ik het met Linda and Rozen eens dat je met de kennis van de cultuur van een land als China en een aangepast gedrag een heel eind komt. Onderhandelen in zo’n taal als zakenman of overheidsdienaar is niet aan te raden. Verder is er niets op tegen om het Chinees in Leiden of bij Berlitz te gaan studeren.
woensdag 31 oktober 2007, 20:20 uur
Ik sluit me aan bij de opmerking dat we onze huidige talen nog niet eens goed beheersen en dat geldt niet in de laatste plaats voor Nederlands. Ik kan geen boek, krant of wat dan ook openslaan om te pas en te onpas het woord ‘gelijk’ tegen te komen terwijl men ‘meteen’ of ‘direct’ bedoelt. Om nog maar te zwijgen over spreekwoorden en zegswijzen…
@Patrick Faas:
U bedoelt pinyin dat onder Mao werd ontwikkeld. Het nadeel van dit systeem is dat meerdere chinese karakters op dezelfde wijze worden geschreven en die hebben allemaal een andere klank en betekenis. De meeste Chinezen schijnen dit systeem overigens niet te beheersen, alleen de bovenklasse.
@tobias tebbe:
“Verder vind ik China als opkomende wereldnatie wel spannend, ik heb zelf een boek over de woIII dat China de wereld veroverd.”
Masochisme? Ik denk eerder dat China als wereldmacht op het punt van instorten staat (behalve financieel) en dat de leiders alvast een tweede huis in Afrika hebben gekocht. De milieuramp staat er aan te komen!
woensdag 31 oktober 2007, 20:23 uur
Als verplicht vak: Engels leren voor zowel alle Chinese als Nederlandse kinderen.
Engels wordt al wereldwijd gebruikt en is – de – businesstaal.
woensdag 31 oktober 2007, 20:42 uur
Wat ik niet begrijp waarom moeten er zoveel talen geleerd worden. Waarom niet engels als de taal voor alle landen.
woensdag 31 oktober 2007, 21:22 uur
een 8 jarige zegt: kan ik straks veel geld verdienen.mensen die al jaren trachten business te doen in china begrijpen de ouders van dat joch beslist niet. china spreekt vele talen, mentaal, non verbaal en technisch.Belast het leerpakket op de nederlandse scholen niet zwaarder, maar breng het op een hoger niveau. Alles extra kan via en op de scholen worden aangeboden en worden gedoceerd maar niet als onderdeel van het lespakket.Vele ogen zijn gericht op de grootmacht china en gaan voorbij aan de grootste economische macht ter wereld: europa. Het zou gunstig zijn als de minachting voor de EU zou verminderen. De EU een geld verslindende ,corrupte organisatie??? Bent u al eens in China geweest??
woensdag 31 oktober 2007, 21:23 uur
Het gele gevaar? Laat mij niet lachen. Over tien jaar is China de grootste economische wereldmacht en is Amerika voor een groot deel van het toneel verdwenen.
Het is heel belangrijk op onze scholen met het Chinees te beginnen. Wij als Nederlanders lopen dan op onze concurrenten voor en kunnen in de toekomst erg veel hieraan verdienen.
Nederlanders zijn toch een handelsvolk!
Dus: zo spoedig mogelijk invoeren!!!
woensdag 31 oktober 2007, 21:34 uur
Nederland moet zeker de blik oostwaarts richten, aangezien Europa en Azie op hetzelfde continent liggen en steeds meer handel zullen drijven. Amerika legt het af, gaat bankroet door hun oorlogspolitiek. De dollar wordt straks vervangen door de Amero, maar die zal pas over lange tijd geaccepteerd worden, omdat de mensen nu met de devaluerende dollar zwaar het schip in gaan, wat ze niet leuk vinden. Chinees is echter een verrekt moeilijk taaltje om te leren. Ik wou dat ik het kon, maar ik durf er niet eens aan te beginnen.
woensdag 31 oktober 2007, 22:05 uur
Kunnen de Nederlandse kinderen, Chinees leren? dat is ook een vraag!
De huidige generatie vindt de Franse taal te moeilijk en niet leuk, terwijl de vorige generaties heel trots op waren en zijn, en spreken nog steeds ” un petit peux” Frans.Nu bijna niemand. Toch kent het Nederlandse Woordenboek veel Franse woorden.
De Chineese taal is een andere wereld met andere letters , maar zij zijn mensen zolas u en ik.
woensdag 31 oktober 2007, 22:08 uur
@Hans Westra.
Met alle respect, maar waarom zouden middelbare scholieren Duits moeten leren? Ik heb het ook genoeten maar wanneer spreek je dat nou eigenlijk? Bovendien willen de Duitsers graag dat je Engels met ze praat. Ik vind het iets uit de oud doos wat best gemist kan worden.
woensdag 31 oktober 2007, 22:12 uur
Di is het zoveelste voorbeeld van het feit dat iedereen in Nederland in de war is. Het onderwijs in Nederland is nog steeds op zoek naar het laagst mogelijk punt, net zoals je aan zee eb en vloed hebt. En dan begint zo’n Tweede Kamer over Chinees in het Nederlands onderwijs. De patient is ziek en de dokter begint over het kussen van de patient te praten. Hoe dwaas kun je zijn! Vandaag is het Halloween. In Frankrijk (waar ik op het oegnblik ben) zag ik vanmiddag allerlei mensen in Halloween-kledij langs de deuren gaan. Volgens mij in het in de Tweede Kamer elke dag Halloween. Ze denken dat het zo hoort. Elke 4 jaar mogen we nieuwe schertsfiguren kiezen, uit de lijst van partijpolitieke dwazen. Echt, geloof me, iedereen is in de war in Nederland. Niemand wil blijkbaaar begrijpen hoe wanhopig slecht de publieke dienstverlening in Nederland is.
woensdag 31 oktober 2007, 22:34 uur
De meeste mensen in Nederland zullen in de toekomst niet in aanraking komen met China; een aantal zeer zeker wel; het is dan ook praktisch om Chinees leren als dat ook daadwerkelijk gebruikt gaat worden.
woensdag 31 oktober 2007, 22:53 uur
Wat mijn zeer handig lijkt aan die karakters is dat ze het zelfde hebben als getallen (1234567890). Ze zijn namelijk niet opgebouwd uit klanken die samen een woord vormen dus kunnen ze in alle talen uitgesproken worden. In China spreekt men zowiezo 2 talen, Manderein en Kantonees maar hebben allebij het zelfde Schrift. Mij lijkt het ook wel handig om alleen de karakters te leren omdat het Chinees zowiezo moeilijk is om uit te spreken. Wie weet zal ons Schrift wel ooit verdwijnen. Wel jammer voor het stripboek ‘Haagse Harry’ en het ‘groen-geile boekie’. Want van karakters kan je geen Haags accent maken.
woensdag 31 oktober 2007, 23:22 uur
Ach, waarom niet? Maar beter kunnen “we” alle betrekkingen met China verbreken, vanwegen de belabberde situatie van de mensenrechten in het land, en de duizenden executies die er worden uitgevoerd. Maar er zijn mensen die zo gek zijn op dat land, ook economisch, dat dit wel niet zal gebeuren. China bezet bovendien nog steeds op een weerzinwekkend manier Tibet. Hup, aflasten die Olympische Spelen daar, of de sporters moetn niet gaan, zoals ze ook niet naar rusland gingen. (…) Amerika “moet” ook een embargo intellen tegen China, net zoals tegen Cuba. China kan niet genoeg geisoleerd worden. (>>>) Waarom wel Chinees op scholen dan? Maar dan in een breder kader, met ook aandacht voor Arabisch, Russisch, Portugees/Braziliaans, Hindi, enzovoorts. dat kan geen kwaad. maar China op zich: “lozen uit de internationale samenwerkingsverbanden!”
donderdag 1 november 2007, 0:01 uur
@Smartannabeth;
In de Pijp stond een skinhead vorige week op het balkon te schreeuwen;
‘Spreekt dat wijf me aan in het Japans!
We zijn hier in Amsterdam, godverdomme,
dus praat gewoon Engels!’
donderdag 1 november 2007, 1:15 uur
Nee!
Als de NRC al geen Nederlands meer kan schrijven, moeten de scholieren zich eerst eens daarin verdiepen. Om onze voorheen-kwaliteitskrant te redden.
Dit is toch niet te geloven?!?
“Moet Chinees…?
Eens of oneens ”
Na een vraag hoort een ja of een nee.
Na een stelling hoort een eens of oneens.
donderdag 1 november 2007, 1:28 uur
@thijs
GRAMMATICA
Ja ik weet het, Russisch is een Indo-europese taal en het Chinees niet. Maar het Turks, Arabisch, Hebreeuws en Maleis (Nederlandsch-Indië) ook niet, en toch kunnen Europeanen die andere grammatica best leren.
SCHRIFT
Van les Chinese kalligrafie zouden onze kindjes kunnen leren hoe je
1 formaliteit,
2 vloeiende overgang en
3 wilde passie
met elkaar in balans kunt brengen.
Ook leren ze het verschil tussen actie en stilte.
Tussen concreetheid en abstractie.
Dat kan toch geen kwaad?
KLANK
Volgens mij moet je beginnen met de klanken.
Latijn en Grieks waren moeilijk te leren, omdat we het nooit hoorden. Latijn blijft een soort puzzel, terwijl ik over Italiaans niet eens hoef na te denken.
Als ik mijn Frans wil ophalen, zou ik een Frans boek kunnen pakken, maar dan merk ik dat ik best Frans kan lezen, maar daarmee nog niet spreek. Dus ik zet de televisie op een Frans kanaal, en terwijl ik andere dingen doe, hoor ik Frans in de achtergrond. Binnen afzienbare tijd begin ik tegen mezelf in het Frans te praten en is het weer helemaal terug.
Scholen zouden alle taalonderwijs veel auditiever moeten maken.
Wellicht zal een poging om Chinees te onderwijzen, daartoe een eerste aanzet geven.
Zijn mensen met een muzikaal oor beter in talen? Ik denk soms van wel.
donderdag 1 november 2007, 2:32 uur
Een wet die eist dat Chinees op alle scholen van voortgezet onderwijs moet worden aangeboden is te ambitieus. Begin op wat kleinere schaal met een experiment en zie hoe dat loopt. Bijvoorbeeld, bied Chinees aan in een of twee middelbare scholen in steden met meer dan 100 duizend inwonders. Deze scholen moeten alle leerlingen uit de stad en de omliggende plaatsen die Chinees willen studeren toelaten. Ik neem aan dat zulke scholen niet snel overbevolkt zullen raken.
donderdag 1 november 2007, 9:12 uur
het wordt tijd dat we allemaal overstappen naar het Esperanto..!
donderdag 1 november 2007, 9:59 uur
Het waarom is magertjes: handelscontacten, ‘buitenlandse investeerders met Chinees hebben een streepje voor’. Maar vooruit, een extra keuzevak, waarom niet als daar belangstelling voor is.
Voor technologie, beta-onderzoek zijn niet voldoende slimme jonge Europeanen te vinden, er moet meer talent worden geimporteerd. Extra beta-onderwijs moet dus ook erbij. Middelbare scholieren bewegen veel te weinig, extra gym erbij. Voeg er een gezond middagmaal aan toe en je hebt er geen kind meer aan, van acht tot vijf. Dat is van hun twaalfde tot hun achttiende. Daarvoor zijn ze ook al jarenlang hele dagen weg, voor en na school tot vervelens toe op de opvang en anders op een club. Ook op die leeftijd bewegen erbij trouwens, overgewicht tegengaan en intelligentie ontwikkelen. Thuis achter het beeldscherm, gelukkig dat dat nu ook wetenschappelijk mag, naar beelden kijken kan net zo goed zijn als lezen! Vakantie? Speel- en andere kampen en op de camping verzorgd entertainment, je hebt er al weer geen kind meer aan. Dat is ook goed hoor, dat ze wat bewegen. Jammer dat ze nog een paar weken thuis vakantie hebben als je moet werken, die instituten houden ook nergens rekening mee.
Ik wil maar zeggen: scholing is investeren in de toekomst, maar kinderen zijn te kostbaar om die structureel in te leveren ten bate van geld verdienen en de economie, later die van henzelf, nu die van hun ouders.
Dank NRC voor de gebakken lucht van ‘loopbaancoach’ Delahaye. Pushen is iets anders dan stimuleren, het bederft de markt als teveel mensen dezelfde dienst aanbieden en onstpanning is ook heel belangrijk. O ja, en bewegen erbij. Bij ‘loopbaan’ moet ik altijd denken aan die rollende band, het hollen ten bate van iets maar geen stap vooruitkomen. En bewegen maar.
donderdag 1 november 2007, 10:31 uur
Dat chinees krijg je niet op een bruikbaar niveau, helemaal als je ziet dat er zeer gebrekkig engels wordt gesproken en duits en frans bijna uitsgestorven zijn in Nederland. Misschien handig om daar eerst eens wat aan te doen. Dit is zoiets als de topografie van de maan gaan doorgronden terwijl je niet weet waar Rotterdam ligt….
donderdag 1 november 2007, 10:49 uur
De toegevoegde waarde om in vier talen het equivalent van “sambal bai” te kunnen uitspreken ontgaat mij geheel.
Het vloeiend spreken èn schrijven(!) van één vreemde taal op niveau is al moeilijk genoeg. Derhalve is het -gezien de droevige resultaten van het huidige nederlandse onderwijs – aangewezen het taalonderwijs te verdiepen en juist níet te verbreden.
donderdag 1 november 2007, 10:52 uur
Goed idee.
Als Nederlander in Shanghai heb ik tot mijn verbazing ontdekt dat andere landen voorlopen op Nederland in hun China-strategie. En dat terwijl we historisch zo goed zijn in internationaal denken en talenonderwijs. In de meeste andere westerse landen wordt op (meestal particuliere) scholen al Manderijn aangeboden; in steden als New York of London zelfs al op de lagere school.
Maar… waar moeten die leraren vandaan komen?
donderdag 1 november 2007, 12:42 uur
Nee, geen Chinees als verplicht vak. Engels is wereldwijd de ‘gezamenlijke’ taal. Waarom toch weer babylonische spraakverwarring in de hand werken?
donderdag 1 november 2007, 13:27 uur
een van de zeldzame erg goede ideeen van dit kabinet. Engels is d ebelangrijkste handelstaal. Spaans is daarna de meest gesproken taal, maar die speelt in de handel vrijwel geen rol. Dat geldt ook voor het Frans. Gezien de kracht van de Chinese economie en de toekomstige verwanchtingen daarvan, lijkt het mij een heel goe didee als het straks Nederlandse en Nederlandse ondernemingen zijn, die op grond van hun kennis van het Chinees een concurrentievoorsprong hebben op hun andere Europese collegas wanneer het erom gaat handel met hen te drijven.
donderdag 1 november 2007, 14:04 uur
Het gaat te ver om het vak verplicht te stellen, maar de keuze aan leerlingen laten is heel goed. De beheersing van deze taal is een pré en als we dan stoppen met het verplichten van zowel Duits als Frans op de middelbare school is het denk ik best uit te voeren.
donderdag 1 november 2007, 14:24 uur
Goed idee, want dan is het ook makkelijker om kultureel dichter bij China te komen. Ik meen dat de kultuur even belangrijk is als de taal.
donderdag 1 november 2007, 14:26 uur
@Patrick Faas, gisteren 18.29 uur.
Beste Patrick, in het verplichte keuzevak [contradictio in terminis] Engels waar ik het over had in mijn eerdere reactie, ontging je/u kennelijk niet mijn cynisme over het politieke systeem in China. Verplichte vrije verkiezingen, a la de Sowjet Unie vroeger: opkomst 99,98 %, Breznjev herkozen met 98,93% van de stemmen.
Bij Frits Abrahams gisteren las ik van een handelsmissie met Cohen naar China. Ik had toch gedacht dat een links stadsbestuur als in Amsterdam zo bewust bezig was met mensenrechten en dergelijke dat zo’n missie uit den boze was. Of hadden ze in een 5sterrenhotel daar een stoomcursus Chinees? Bewijst maar weer dat links net zulke opportunistische huichelaars levert als rechts.
donderdag 1 november 2007, 15:27 uur
Ik hoor weinig van mensen die al jaren aan de studie zijn om Mandarin te leren. Ik heb een familielid 37 jaar of zo, Frans van geboorte, die zijn eigen taal puik beheerst. Verder spreekt en schrijft hij uitstekend Engels en Duits. Ouders goed ingeseind op het jong laten leren van talen.
Een jaar of 10 geleden kreeg hij het in z’n hoofd Chinees te leren. En maar fanatiek studeren inclusief het moeilijke schrift. Vele malen is hij er een paar maanden geweest.
Hij heeft er nu goede vrienden en gebruikt het ook voor z’n werk als handels attachee. Als je ‘m vraagt hoe het nu gaat met dat Chinees lacht hij heel fijntjes.
Chinezen zijn al wel 20 jaar bezig naar Canada te komen. Ze kopen een huis voor hun kinderen,die al Engels lager onderwijs hebben gehad en gaan dan terug naar Singapore om bulten geld te verdienen. Kinderen gaan hier naar Universiteit etc. Ze zijn daar vaak de beste studenten. Verder gaan ze heel graag om met mensen van een andere cultuur want het zijn blijvers en ze willen weten hoe het allemaal in elkaar zit hier. Als er Nederlandse jongeren zijn die daar ook allemaal zin in hebben; ga er vooral tegenaan! Advies aan de politicie. Blijf er maar fijn buiten. Er valt geen droog brood aan te verdienen.
donderdag 1 november 2007, 15:51 uur
Het zou heel verrijkend zijn om kinderen te onderwijzen in kritisch denken. Dat heeft niets te maken met kritiek leveren. Wel met het op een rijtje kunnen zetten van het aangebodene, of dat nu een hypotheek, tandpasta of een politiek denkbeeld is. Daar moet vroeg mee worden begonnen want het is opmerkelijk hoe vroeg het denken van kinderen al wordt beinvloed door b.v. reclame.
Verder ben ik het helemaal eens met lezers die aanbevelen vooral veel te leren over de cultuur van mensen die ook, tijdelijk, de aardbodem met ons bevolken. Moet je wel eerst kunnen lezen. Hoe kun je die aardbodem anders in betere conditie achterlaten vergeleken met toen jij voor het eerst begon te schreeuwen?
donderdag 1 november 2007, 15:55 uur
@Ton, ah! Sorry.
donderdag 1 november 2007, 16:13 uur
@Aukje. Het is nog steeds een sport voor mijn familie om meteen te gaan zingen:”Daar is een goed Nederlands woord voor!”
Ze zijn allemaal echt niet zo moeilijk als “Op-en-neer-hijs-bakkie” voor “lift”, waarvoor nooit een Nederlands woord is uitgevonden.
donderdag 1 november 2007, 18:08 uur
Blijf maar bij het Engels, dat spreken die Chinezen straks allemaal.
donderdag 1 november 2007, 22:48 uur
@Rene Gerritsma
Houd het maar bij Engels? Wat een monocultuur.
Ik vind wel dat Engels vanaf de kleuterschool onderwezen moet worden, zoals Frans bij U in Vlaanderen, en op een veel hoger niveau dan nu gebeurt. De meeste kinderen kunnen, dank zij televisie en Internet, allang Engels voor ze op de middelbare school komen en de lessen daar zijn dus onder niveau, waardoor verveling en irritatie optreedt.
Maar er zijn toch nog wel meer dichters dan die eeuwige Shakespeare?
We kunnen toch wel wat meer aan?
Eén argument om geen vreemde talen te spreken moet ik wel toegeven; bij onderhandelingen, en dus in de handel, moet je aan je positie denken. Ik spreek sommige talen genoeg voor een sociaal leven, maar tijdens vergaderingen zal ik aandringen op Engels als voertaal. Wie de taal het beste spreekt heeft namelijk de opperhand. Gebrek aan begrip is dom. Als je een taal slecht verstaat, begrijp je minder en ben je dus dommer.
Vandaar dat mensen denken dat je dom bent, als je een taal slecht spreekt.* Maar ja, om te voorkomen dat je echt dom blijft, moet je natuurlijk toch die talen wel leren, dus zo’n sterk argument is dit niet.
*trouwens het werkt ook andersom, als je, in een taal die je verdomde slecht spreekt, iets slims zegt, krijg je soms als reactie; ‘wat spreek je de taal goed!’
donderdag 1 november 2007, 22:55 uur
U goed?
Chinees leren Nederlands spreken is een Nederlander eerst leren Chinees te spreken en schrijven – ergo, zo slecht is het niet – verder mag men ook fatsoendelijk Nederlands aanbieden in Nederland – dat is ook een goede start.
donderdag 1 november 2007, 23:04 uur
Nog een reden om Chinees te leren:
Alle Hollanders lijken op elkaar. Dat kunt u toch niet ontkennen. Overal op straat denk ik mijn familie tegen te komen, maar dat blijken gewoon andere Hollanders te zijn. Voor Chinezen in China moet het nog moeilijker zijn om ons uit elkaar te houden. Misschien verwarren ze ons zelfs met Duitsers!
Heel belangrijk dus dat we niet de ogen, maar de oren aanspreken,
om bekend te worden in China.
vrijdag 2 november 2007, 1:23 uur
Nee hoor, ze leren maar Engels daar. “Het” Chinees bestaat niet, een Kantonees verstaat iemand uit Peking niet, etc. Gewoon Engels leren!
vrijdag 2 november 2007, 2:35 uur
Waar halen we de docenten Chinees vandaan?
vrijdag 2 november 2007, 13:27 uur
En dan is er nog het verschil tussen moderne chinese karakters (vaste land van China) en klassieke chinese karakters (Taiwan, Hong Kong, overzeese gebieden) waarmee men eveneens hun literatuur kan lezen.
Naast de verschillen in uitspraak zijn er dus ook verschillen in schrijfwijze.
Ik zou het maar bij engels houden!
vrijdag 2 november 2007, 18:21 uur
Veel geschreven Nederlands lijkt al op Chinees, dus dat lijkt me een prima voorstel…
zondag 4 november 2007, 12:04 uur
“Wiens brood men eet, diens woord men spreekt”. Vooral Nederlanders, bekend om de zakelijke instelling, zijn beroemd om hun opportunisme wat dit betreft. Ernstige wandaden tegen de menselijkheid of niet, handel is handel. Chinese machthebbers schenden elk basaal burgerrecht met een gemak dat huiveringwekkend is. Schijnprocessen zijn eerder regelmaat dan uitzondering. Maar ja, de ontluikende markt van 1 miljard Chinezen is voor ons westerlingen een te grote verlokking. Ook de socialistische burgervader van Amsterdam, Job Cohen, bekend om zijn mensenrechtenprincipes, is in een handelsdelegatie afgereisd naar de dictators in Peking om zich te laten verwennen. (Veel) geld doet wonderen met iemands beginselen.
maandag 5 november 2007, 18:35 uur
Het leren en begrijpen van een taal haalt je uit de isolatie van de taal waarmee je bent opgevoed.
In pricipe geld dit voor elke taal,maar er zijn talen die nu eenmaal economisch gezien niet zo nuttig zijn.
Cultureel is het vergroten van je woordenschat altijd nuttig en het maakt je besef over hoe er elders
in de wereld wordt gedacht en gehandeld,groter en toegankelijker.
Immigranten,in Nederland bij voorbeeld zouden dat vaker moeten beseffen.
dinsdag 6 november 2007, 16:32 uur
„China is een beroemd land, een belangrijk land. Ik kan daar later veel geld verdienen.” aldus een kind van amper drie turven hoog.
Kennelijk wordt dit kind niet bijgebracht dat er landen zijn waar de meest elementaire rechten van kinderen en volwassenen vertrapt en geschonden worden met een gemak die, zoals een lezer terecht opmerkt, huiveringwekkend is en dat China zo’n beetje met stip bovenaan het lijstje van schurken staten staat dat mensenrechten minacht en aldus handelt.
Maar wat wil men met ouders die voornamelijk zakenmensen zijn.
Geld stinkt immers niet?
En zo gaat het te pas en te onpas gedweep door met een land waar gevangenen ter dood gebracht worden om hun organen te verkopen aan een stel immorele rijke patsers elders, waar arbeidsgeschillen beslecht worden met kogels, dat de volkerenmoord in Darfur omwille van olie, gas en andere grondstoffen mede in stand houdt en dat de wereld volgend jaar een rad voor ogen tracht te draaien met een vertoning die huiveringwekkende overeenkomsten vertoont met die uit het Berlijn van Adolf Hitler in 1936.
Kortom, een land om op te kotsen.
In elk geval voor diegenen die al was het maar een greintje beschaving en fatsoen bijgebracht hebben gekregen toen ze 8 jaar oud waren.
woensdag 7 november 2007, 8:21 uur
Op het moment dat ik deze reactie tik, staan hier zo’n kleine zeventig reakties op de vraag of chinees als taal moet worden aangeboden in het lespakket.
En wat mij mateloos irriteert aan de overgrote meerderheid van die reakties is dat het slechts een hele kleine minderheid is onder degenen die de moeite namen hun gedachten over dit onderwerp op schrift te stellen die verwijst naar de schandelijke en immorele reputatie welke China heeft als het gaat om mensenrechten.
We geven, een gunstige uitzondering daar gelaten, kennelijk zoveel om de onderdrukte medemensen in de wereld dat we er maar geen woorden aan vuil maken.
Misschien ben ik een overgevoelige, sentimentele dwaas die er wat moeite mee heeft te leven in een wereld waar de moraal kennelijk bepaald wordt door uitsluitend de koers van de dollar, de euro, de yen en niet tevergeten de Mickey Mouse valuta in China.
Het zij zo.
Ik erger me nou al aan het feit dat we straks de onvermijdelijk – net als destijds toen de Olympische Spelen in Moskou gehouden werden – discussie krijgen waarin allerlei nit witten ons wijs trachten te maken dat sport en politiek niets met elkaar te maken hebben.
Omdat ik in de jaren zestig geboren ben weet ik het niet en daarom vraag ik me af of men die flauwekuldiscussie ook in 1936 gevoerd heeft.
Hoe dan ook, zoals iemand hier opmerkt, zijn er angstwekkende parallellen tussen het Peking van Hu Jintao en zijn bende en Adolf Hitler en zijn kliek destijds.
De wereld word een rad voor ogen gedraaid en kennelijk vindt men het prima belazerd te worden.
Vandaar dat er vrijwel geen woord vuil gemaakt wordt aan de immorele praktijken van een immorele regering.
Schokkend.
woensdag 7 november 2007, 10:01 uur
Jansen, Felix en Ben (en de vele anderen)
Allemaal goed bedoeld van jullie, en jullie hebben gelijk: China is een barbaars land.
Maar handel is handel, geld discrimineert niet en ook Nederland moet mee, anders vallen we internationaal buiten de boot.
We hebben trouwens nooit veel moeite gehad om met misdadige regimes in zee te gaan. Zie de VS, wat DIE allemaal flikken (uit naam van democratie)!
woensdag 7 november 2007, 13:38 uur
Beste van der Ent,
We moeten onze ogen wel sluiten voor de barbaarsheden – waar u gelukkig wel gewag van maakt in uw reaktie – van het chinese regime omdat anderen wel vrolijk doorgaan met geld verdienen in weerwil van de gruwelijkheden in China?
We vallen als we mensenrechten laten prevaleren boven platvloerse hebzucht en winstbejag ‘buiten de boot’?
Welnu, laat ik u dan kort en bondig zeggen dat ik als het niet anders kan liever verzuip dan met criminelen in een boot te moeten zitten.
Maar u heeft wel gelijk als u suggereert dat Nederland niet erg principieel is en de koopman voor de dominee laat gaan en als gevolg daarvan met allerlei criminele regimes zaken doet.
woensdag 7 november 2007, 13:58 uur
@Philip van der Ent:
Geld discrimineert niet? Geld maakt blind!
Er is een steeds groter wordende groep die liever niets meer met de VS te maken wil hebben. Hebt U onlangs naar ‘Weg met BNN’ geluisterd (maandag 20:00, radio 1). Hier waren enige toeristen aan het woord die 50 dagen in de cel hebben gezeten omdat hun visum 3 dagen was verlopen. Ik zou het Amerikaanse landschap graag een keer zelf willen doorkruisen maar daar zie ik toch maar van af, te gevaarlijk. Over China begin ik dezelfde twijfels te krijgen. Zoals U in een eerdere reactie van mij hebt kunnen lezen had hun inlichtingendienst een merkwaardige interesse in mij, en waarom?
De Olympische Spelen zijn een uitgelezen kans om onze afschuw te laten blijken over dit dictatoriale bewind. Denk hierbij aan Tibet, Xinjiang, Binnen-Mongolië, Taiwan, Birma en Soedan. Denk ook aan de milieu-vervuiling aldaar, de duizenden executies, de illegale orgaanhandel en de Chinese Firewall. Hun eigen land hebben ze al verziekt en nu beginnen ze met hun spelletjes in Afrika.
Het ergste wat een Chinees kan overkomen is gezichtsverlies en we pakken ze hiermee ongenadig hard.
woensdag 7 november 2007, 17:53 uur
Ons probleem is dat we niet in staat zijn om over grenzen heen te kijken, laat staan te zien. En we kennen maar een norm, de onze, en die exporteren we het liefst over de hele wereld. De relatie tussen twee mensen verschilt daarin nauwelijks van de gevoelde relatie binnen een volk. Wij aanbidden hier de de- en nemocratie (die inhoudelijk meer dictatoriale trekken blijkt te hebben dan ons lief is), dus dient de wereld van dit heilmodel verzekerd. Maar hoeveel bloed, zweet en tranen zijn daaraan voorafgegaan? En hoelang is het geleden dat we er niet over peinsden voormalig Indie af te staan? En nu de Chinezen ff de les lezen? Komop zeg, dit pislandje is van geen enkele betekenis -anders dan economisch- en denkt ook zonder hand in eigen boezem de gids te kunnen uithangen, tot groot vermaak elders. Laten we eerst zelf maar eens naar een democratie toe groeien…
woensdag 7 november 2007, 19:27 uur
voor de hand ligt de vraag:
sambal bij?
reeel is het niet zo’n gek idee, maar daar de zakelijke voertaal vooral engels is lijkt me 2-talig onderwijs vanaf basisschool mij een betere optie.
op hoger onderwijs kan dan inderdaad worden ingezet op de wereldtalen Spaans en Chinees…
donderdag 8 november 2007, 12:31 uur
Willem Nijmegen zegt:
woensdag 7 november 2007, 17:53 uur
Ik sluit mij geheel bij u aan. De hele wereld leeft trouwens onder dezelfde internationale dictatuur: die van het geld. Of we het nou leuk vinden of niet. China heeft dan nog de “deugd” dat zij zich niet met interne aangelegenheden van andere landen bemoeien (moest er nog bijkomen!)
Om on topic te blijven: ik ben al jaren van plan om Mandarijn te leren, nog steeds niet van gekomen…
donderdag 8 november 2007, 14:11 uur
@Willem Nijmegen:
“dit pislandje is van geen enkele betekenis”
Nederland gooit in China hoge ogen op omdat we het altijd weer klaar weten te spelen om in de top tien van om het even welke lijst te komen. Met uitzondering van de persvrijheid uiteraard, daar staan we niet meer zo hoog genoteerd.
Ik wilde nog wel enige nuance in mijn laatste opmerking inbouwen omdat het in het geval van China doeltreffender is om eerst stille diplomatie te betrachten maar de Chinezen zijn bikkelhard en een goede stok achter de deur is beslist noodzakelijk.
donderdag 8 november 2007, 14:24 uur
@redactie:
Het is erg vermakelijk om na het typen de cursor te zien bewegen en zelfs de door mij gecorrigeerde tekst in chronologische volgorde opgebouwd te zien worden. Moet ik nu toch maar een snellere computer kopen of is de server een beetje traag? Het ziet er wel netjes uit overigens.
vrijdag 9 november 2007, 2:56 uur
Prima idee,bij voorkeur aanvankelijk verplicht vak,geeft naast verruiming talenkennis ook bevordering communicatie,vermindert racisme,verhoogt en verruimt cultuur in Nederland reeds vanaf de basis bij inwonenden en biedt mogelijkheid tot vermindering van crimineel bedrag en ook aanzet tot leven volgens Chinese culturele gewoonten,die positieve invloed zullen hebben op gedrag van opgroeienden en reeds volwassenen, waaronder verlaging e/o afschaffing alcoholconsommatie,vermindering gebruik van vet tijdens eten,positieve gedragsbeïnvloeding voor opgroeiende jeugd en uitstraling hiervan naar reeds volwassenen,verhoging inzet tot werken voorbeeld nemend aan Chinese handelwijze.Net zoals Chinezen meer één met de natuur,die niet voor niets reeds duizenden jaren goed levend zijn in hun voorbeeldvormende cultuur.Lao tse was een zeer wijze Chinees,van wie mensen nu nog veel leren kunnen.
vrijdag 9 november 2007, 13:03 uur
@Marianne:
Wel een beetje eenzijdig, hoor!
Chemisch vervuild drinkwater, dito voedsel, duizenden executies, één-partij stelsel, uitsluiting van etnische minderheden, vernietiging van andere culturen, bevordering van onderdrukking in Birma.
Laozi was inderdaad een wijs man waarvan ik veel heb geleerd maar denkt U nu echt dat de Chinese regering haar bevolking de mogelijkheid geeft om zijn ideeën over vrijheid in de praktijk te brengen? Het is al duizenden jaren de gewoonte om dit soort filosofiën zodanig aan te passen dat het past in de onderdrukkingsstrategie van de heersende klasse.
Wat U ook niet heeft vermeld is dat bijna alle mannen aldaar roken totdat ze er dood bij neervallen. Ik heb met eigen ogen gezien dat mensen ongegeneerd een sigaret opsteken waar dat in Nederland beslist tot protesten zou hebben geleid, bv. in de trein, in wachtruimtes, tja, waar niet eigenlijk?
Waarom zou Laozi op een waterbuffel het bos in zijn gereden?
woensdag 21 november 2007, 11:00 uur
Ik denk dat Chinees als taal op school als een keuze vak gesteld meot worden en misschien wel als een verplicht vak. De opkomst van China is zo groot en de economische stijgt als een speer. ik ben ooit eens in China geweest. Het is echt ongelovelijk daar, zoveel mensen en geeneens allemaal armen! Eigenlijk netzoals jij en ik. Eenzesde van de wereldbevolking of misschien zelfs wel meer is Chinees. Hoeveel spreken er nou eigenlijk Engels? Als bedrijf heb je hoogstwaarschijnlijk meer kans om aan de bak te komen in China dan hier in Nederland, want de productiekosten zijn nog steeds te laag voor een dergelijk opkomend land. Toen ik in Peking was vroeg ik een Meisje hoeveel ze verdiende.. Ze antwoorde mij dat ze naar haar mening best wel veel verdiende, namelijk duizend euro per jaar! hiervoor werkte ze elke dag, van 8 tot 8 met een half uur pauze..
maandag 10 december 2007, 13:17 uur
Ik vind dat chinees moet. het is goed voor de ontwikkeling. Als je bijvoorbeeld JSF’en aan wilt schaffen, moet je je afvragen of het wel kosten batend is.
zaterdag 29 maart 2008, 0:54 uur
ik vind van wel
kan ik eindelijk de orginele versie van m’n spel spelen xD en die heeft zeker meer dingen dan de US verse 
dinsdag 4 november 2008, 1:51 uur
1. Chinees is meest gesproken taal ter wereld.
2. China word waarschijnlijk in de toekomst een economische wereldmacht.
3. In vrijwel elke land wonen er Chinezen.
waarom niet?
dinsdag 10 februari 2009, 23:03 uur
De wereld bestaat niet alleen uit Europa en Noord-Amerika. Elke taal die men leert, is een verrijking voor het leven.
Ik ken veel mensen die maar tijdelijk in Nederland verblijven, maar toch proberen Nederlands te leren. Als men beseft hoe onbelangrijk Nederlands in de wereld is.
Veel mensen weten niet eens dat de taal bestaat.
Dus probeer verder te kijken dan je achtertuin.
maandag 11 januari 2010, 21:01 uur
Ik ben docent Chinese taal en cultuur en geef les in het lager en voortgezet onderwijs. In China doceer ik engels. Daar is veel vraag naar en “native speakers” kunnen vrijwel meteen aan de slag als teacher. In Nijeveen (dr) heb ik les gegeven op de lagere school. Dat ging best aardig. De kinderen leren de tonen
vanzelf. Frans is voor hun – door de grammatica – veel ingewikkelder. Je kunt geen krant meer open slaan of er staat wat over China in. Tien jaar geleden was dat nog zelden.
Chinees als bijvak is aan te bevelen, vooral op basis van vrijwilligheid. Laat de kids kiezen tussen Grieks, Spaans en Chinees. China heeft de oudste nog bestaande cultuur op aarde.