Blijft u bankieren bij ABN Amro?
Op een persconferentie maakten ABN Amro en Barclays Bank bekend dat de Nederlandse bank door de Britse wordt overgenomen. Op de foto feliciteren topmannen Varley (Barclays,links) en Groenink elkaar. Tienduizenden banen staan op de tocht. Het hoofdkantoor van de fusiebank komt in Amsterdam te staan.
Bent u rekeninghouder bij ABN Amro, en zo ja, zegt uw uw rekening op nu het bedrijf in buitenlandse handen komt? Of denkt u dat uw geld juist veiliger is dan ooit? En als u geen klant bent bij de ABN Amro, stapt u over naar de nieuwe fusiebank om te kunnen profiteren van het grote internationale netwerk?
maandag 23 april 2007, 11:02 uur
Uuhhhhhhhhhhhhhhhh…….nee
maandag 23 april 2007, 11:25 uur
Ik heb afgelopen jaar heel veel moeite gedaan om alles bij een bank te krijgen en het was gelukt bij ABN. Maar als ABN zijn identiteit verliest en in een engls orgnogram op gaat dan liever niet nee…. Klant moet koning blijven en het is niet zo bij englse….
maandag 23 april 2007, 11:26 uur
Als rekeninghouders niet mee willen betalen aan de vergoedingen die waarschijnlijk aan bepaalde mensen betaald gaan worden, moeten ze hun rekingen opzeggen. Dit is het beste middel om te zeggen: “zo niet”.
maandag 23 april 2007, 11:41 uur
Ach, of je nu door Varley of door Groenink gebeten wordt …
maandag 23 april 2007, 11:44 uur
Uw vraagstelling is niet relevant. Allereerst geschikt de huidige ABN Amro al over een uitgebreid internationaal netwerk. Verder is het nog maar de vraag of ABN Amro werkelijk een Nederlandse Bank is (Waar komen het merendeel van de inkomsten vandaan? Is het merendeel der aandelen in Nederlandse handen?). Ton slotte doet het er in een verenigd Europa niet toe door welk van de lidstaten een globaal bankconsortium, zoals de toekomstige Barclay plc, gecontroleerd wordt. Het is beschamend als de Nederlandse overheid, voorop de DNB, zich zo zou opstellen, zoals de Franse, Spaanse en Italiaanse dat meermaals met het oog op overnamen gedaan hebben.
maandag 23 april 2007, 11:49 uur
Maakt niet uit, alle banken zijn dieven
maandag 23 april 2007, 11:50 uur
Ja, in deze situatie zeker wel. In het geval van overname door RBS/Fortis/Santander zou ik ernstig overwegen om het schip te verlaten. Ik bankierde voorheen bij Rabobank (benepen houding) en ING (zeer magere voorzieningen aan de balie) en ben bij allebei gillend weggelopen. Nu is de ABN AMRO nog niet de perfecte bank voor mij maar wel verreweg de beste “in terms of service”.
Goed gedaan, Groenink. Nu er voor zorgen dat ABN AMRO niets hoeft af te doen aan haar bestaande kwaliteiten!
maandag 23 april 2007, 11:58 uur
Barclays gaat puur voor winstmaximalisatie.
Dit betekent dat bestaande klanten van AbnAmro de klos zullen zijn.
Ze zullen gebruik maken van het feit dat bestaande klanten met bijvoorbeeld een hypotheek niet zomaar weg kunnen lopen.
Dit betekent slechtere voorwaarden, slechtere service, en ongetwijfeld een veel hogere rente en dit alles onder wurgcontract condities.
Bestaande hypotheek klanten van de AbnAmro dienen zich ernstig zorgen te maken of ze nog in hun huis kunnen blijven wonen, als ze niet snel naar een andere bank kunnen overstappen met hun hypotheek.
maandag 23 april 2007, 12:04 uur
Ja, ik ben rekeninghouder en zal dat blijven tenzij de service die ik nu bij ABN-Amro krijg gaat verslechteren. Dat geldt ook als mijn bank een filiaal wordt van het Belgische Fortis of een Schotse bank of wie dan ook. In de bankensector wordt door clienten over het algemeen service als belangrijker gezien dan het exacte kostenniveau, al mag je verwachten dat de schaalvergroting met name aan de ächterkant”, dus op de kapitaalmarkt wat uit zal maken, zelfs als er geen enkel personeenslid verdwijnt.
“En als u geen klant bent bij de ABN Amro, stapt u over naar de nieuwe fusiebank om te kunnen profiteren van het grote internationale netwerk?” Zo’n netwerk had ABN-Amro al en voor een particulier is dat vrijwel nooit een overweging, lijkt mij. Dat het ABN-Amro en Barclays netwerk grotendeels complementair zijn is leuk voor de multinationale klanten van de nieuwe bank.
Dit alles natuurlijk onder het voorbehoud dat Barclays ABN-Amro ook inderdaad gaat overnemen. Hun bod ligt tenslotte net onder de beurskoers en er zijn kapers op de kust die wellicht meer willen bieden. Er kon wel eens een biedingsoorlog komen en dan is nog lang niet zeker wat er uiteindelijk gaat gebeuren.
maandag 23 april 2007, 12:04 uur
Ik heb besloten om al mijn diensten bij ABNAMRO op te zeggen. Wij hebben bewust voor deze bank gekozen (toen het nog AMRO Bank was). Zowel mijn vrouw als ik hebben er gewerkt. De heer Groenink heeft zijn gehele ambtstermijn de zaak verkwanseld. Geen enkele doelstelling gehaald. Slechts deze maand kwam hij echter met redelijk positieve cijfers. Die cijfers deden bij mij dus direct de vraag rijsen…”waarom dan toch nog verkopen?” zou er dan toch nog een succesje te boeken zijn nadat hij duizenden mensen de laan uitgestuurd heeft? Ik heb mijzelf al die tijd afgevraagd, waarom knikkeren ze hem en zijn hele team er niet gewoon uit en schuif alle lagen eronder een plaats naar boven. Groenink hoeft zich geen zorgen te maken. Zijn commisariaat is in kannen en kruiken, hij neemt nu “genoegen” positie van commissaris en verkwanseld ook nog eevn het laatste Nederlandse gedachten goed…de NAAM ABNAMRO. Als er 1 naam bij mij opkomt voor deze man dan is het parasiet! Wat mij alleen altijd zorgen baart hier in Nderland, is dat wij ons altijd voor laten schrijven door bijvoorbeeld de personen als TCI die feitelijk dit alles in werking hebben gezet onder het mom van “wij hebben 2 procent van de aandelen dus moeten jullie maar luisteren” terwijl wij als consument gezamelijk veel meer geld hebben uitstaan bij ABNAMRO. Als ik Groenink had geweest had ik gezegd….ik koop jullie aandelen wel terug als je het er niet mee eens bent.. Nee mijnheer Groenink. U probeert nu uw eigen doelstelling (binnen 5 jaar bij de top 5 van de wereld) wel op een hele asociale manier veilig te stellen!!!
maandag 23 april 2007, 12:13 uur
Persoonlijk valt dit nieuws mij slecht. Groot Brittanie, schildknaap van G. W. Bush, heeft straks beschikking over al mijn financiele gegevens, die ongetwijfeld zullen worden ‘benut’ ter bestrijding van ‘terrorisme’.
Amerikanen en Britten nemen het niet zo heel nauw wat betreft privacy.
Baart dit niemand anders zorgen?
Het is al langere tijd bekend dat Amerika inzicht heeft in al het internationale betalingsverkeer uit Europa. Straks ook nog in het nationale betalingsverkeer?
Daarbij komt nog eens dat het tegenwoordig kennelijk belangrijker is om de aandeelhouder tevreden te houden dan de klant. Ik vind dit een verontrustende trend. Je ziet het bijv. bij de NS, energiebedrijven, kabelexploiteurs, etc.
Nog even en we leven in een maatschappij waar alleen nog maar aandelen verhandeld worden, ‘managers’ hun zakken vullen en niemand meer daadwerkelijk diensten levert of iets produceert.
maandag 23 april 2007, 12:17 uur
Nog een kleine opmerking: Barclays wil de aandeelhouders in eigen aandelen uitbetalen. Dat betekent dus geen cash! Voorts willen ze la Salle in Amerika voor $ 21 Milliard verkopen. Dat geld gaat dan naar Barclays. Dus eigenlijk zou je kunnen zeggen dat ABN Amro zijn eigen overname betaalt. Hoezo goede deal? In Duitsland zeggen ze terecht: “Nur bares ist wares”!
maandag 23 april 2007, 12:31 uur
Schande: Armman Groenink haalt z’n doelstelling niet en verkoopt dan maar snel de zaak. Er is geen gladdere zelfverrijker als hij. Opzeggen die rekeningen. Was m’n eerste bank, maar zeker niet meer m’n laatste. Het is gewoon onegelofelijk hoe een paar tobmannen een bedrijf om zeep kunnen brengen. En de consument betaald. Dus consument: trek uw conclussie en stap ook op.
maandag 23 april 2007, 12:32 uur
De waarde van ABN-AMRO is in 7 jaar 0% gestegen terwijl vergelijkbare banken 40% in waarde zijn gestegen. Hoe is het mogelijk dat Groenink 7 jaar heeft mogen aanmodderen en dat hij nu ook nog eens DE bank verkwanselt? Ik ga naar de Rabo bank!
maandag 23 april 2007, 12:55 uur
Maakt het wat uit dan? Volgens mij zijn het allemaal mafia, geboefte, zwendelaars en oplichters.
Zie bijvoorbeeld hoe recent aan het licht kwam hoe mensen belzard zijn met zogenaamde verborgen kosten bij spaarhypotheken.
Kortom, linksom of rechtsom maar je wordt hoe dan ook getild.
maandag 23 april 2007, 13:01 uur
Suggestieve vraag, die niet past in een serieuze krant. Toen Apax een groot belang nam in PCM werd toch ook de de vraag gesteld of ik geabonneerd zou blijven op NRC Handelsblad?
maandag 23 april 2007, 13:26 uur
Ik blijf bij de ABN-AMRO (rekening sedert 1956)tot eventueel de dienstverlening aantoonbaar verslechterd. Ik neem dat echter wel aan (heb tijdens mijn werkzame leven in het buitenland veel met Britse banken te maken gehad en werd daar niet altijd vrlijk van)en zal dan overstappen naar een andere Nederlandse (of Belgische ) bank.
maandag 23 april 2007, 13:38 uur
Gelukkig hebben we een socialist als minister van Financieën. Deze linkse figuur mag nooit toestaan dat rijke rechtse rakkers overmatig incasseren, dat de aandeelhouders zomaar 40% winst kunnen opstrijken. Dit betekent voor een grootaandeelhouder honderden miljoenen of zelfs miljarden aan “niet verdiende” euros en dat geld moet natuurlijk ergens vandaan komen; van de rekeninghouders en hun relaties dus uiteindelijk.
Terwijl er tienduizenden modaal- en laagbetaalden moeten verdwijnen naar een lagere trede op de financiële en maatschappelijke ladders. Per Nederlander maakt de ABN Amro bijna duizend euro winst en om die naar het buitenland te laten vloeien is niet te vatten onder goed Haags bestuur. Dus lijkt nationalisatie van de bank een oplossing en dat tegen de laagste koers in de afgelopen jaren.
Balkenende sprak halve waarheid toen hij zei dat iedereen er een procent op vooruit gaat. Dat is in de winkel en op de markt immers slechts honderd euro meer te besteden voor de minima en duizend plus voor de welgestelden. Dezen krijgen de plus als couponknippers en uit verhuur. Je neemt in het laatste geval bijoorbeeld een hypotheek op het eigen huis en geniet 52% belastingaftrek, waarna je met het vrijgekomen geld arme mensen “helpt” aan een huurhuis tegen 30% box belasting.
In de stukken der Raad van Europa staat dat misdaad altijd bestraft kan worden, ook al was dat niet van tevoren omschreven. Dieverij zoals thans gaande, met list en veel geld je extra toeeigenen van wie niet oplet en zich niet wapent, en zo de economische ruimte voor anderen te klein makend, past op de glijdende schaal van ongewenst gedrag tot misdaad en Bos moet maar eens aan het werk om corrigerend die ABN Amro te nationaliseren. Het alternatief, een nieuwe vervangende bank oprichten zodat Barclays spijt krijgt van zijn overval, is duurder en daarom politiek minder raadzaam. Waarom nationalisatie tegen een laagste koers? Omdat spekken met speculatiewinst passief meedoen zou zijn aan uitbuiting. Dat wil Brussel ook niet, al zal hierover nog stevig te discussieren zijn om dit vooropgesteld te krijgen.
maandag 23 april 2007, 13:43 uur
Vanwege de betere service ben ik ooit klant van ABN Amro geworden, en als het niveau daarvan niet verslechterd en de kosten niet stijgen blijf ik gewoon klant. Waar in de eurozone mijn bank gevestigd is maakt me niets uit.
Degenen die banken (of alleen ABN Amro) “dieven” noemen wil ik wijzen op het feit dat het eenieder vrij staat zelf een bank op te richten..wat let je?
maandag 23 april 2007, 13:55 uur
Jitso Keizer schrijft het beste verhaal naar aanleiding van de vraag. Het is alleen helaas zo, dat de wereld, met Nederland zoals gebruikelijk niet voorop maar volgzaam aan de grote machten, geruime tijd heeft besloten dat privatisering en ‘vrije’ markt de vigerende ideologie zijn. Niet alles is er slechter op geworden – de PTT en de NS waren al niet veel waard, evenals de busmaatschappijen – maar beter is het er ook niet van geworden. Ik vind het daarom wel een goed geluid te zeggen dat Bos een ferm besluit tot nationalisatie van deze grootste Nederlandse bank had moeten nemen. Het is ook weer eens wat anders.
maandag 23 april 2007, 14:14 uur
Zolang de dienstverlening bij ABN AMRO vergelijkbaar blijft met het huidige niveau zie ik geen reden om over te stappen.
Nationalisatie van de bank is natuurlijk onzin. Bij dit soort verhalen moet altijd meegenomen worden dat de gelden die de nationalisatie met zich meebrengt voor de staat ook gebruikt kunnen worden om andere maatregelen te nemen die een veel groter rendement hebben dan het behouden van een 20000 tal banen.
maandag 23 april 2007, 14:22 uur
Op de vraag “Moeten aandeelhouders meer macht krijgen?” antwoordde hoogleraar economie aan de Rijksuniversiteit Groningen Arjen van Witteloostuijn enkele jaren geleden als volgt: “Nee. Aandeelhouders zijn handelaren. Zij koesteren slechts kortetermijnbelangen die vaak contrair zijn aan een gedegen beleid. Ze willen snel geld verdienen op de beurs en zijn daarom voor fuseren en saneren, terwijl dergelijke trajecten op de lange termijn contraproductief kunnen uitpakken. Uitzondering kunnen institutionele beleggers zijn zoals pernsioenfondsen, hoewel het de vraag is of zij wel verstand van zaken hebben.”
Ik had dit zelf al vaak gedacht en was blij eens een verstandig geluid te horen en heb het meteen uitgeknipt en bewaard. Veel “beleggers” zijn geen beleggers, maar gokkers. Een belegger laat zijn geld in het bedrijf zitten, ook in mindere tijden. Veel aandeelhouders dumpen hun aandelen bij het eerste gerucht dat de koers zou kunnen doen zakken. Dat zijn dus geen beleggers.
Overigens, ik deed al geen zaken bij de bank. Waarom zou ik dat uitgerekend doen bij de bank die Ajax sponsort? Nee, keus genoeg uit andere banken, en kosten en service ontlopen elkaar nauwelijks in Nederland.
En als het over tillen van de klanten gaat, dat kunnen ze nog veel beter in Frankrijk en Italië.
maandag 23 april 2007, 14:30 uur
Nationaliseer een grote bank en iedereen die geld in Nederland heeft geinvesteerd of uitgeleend wordt kopschuw. Daarmee neem je het risico dat die mensen hun geld gaan terughalen. Dat gaat pas ellende opleveren. En waarom zou het moeten ? Van vrijhandel en vrij kapitaalverkeer worden beide partijen beter. De wereldeconomie is geen zero-sum game.
maandag 23 april 2007, 14:35 uur
Je afvragen hoe veilig je geld is bij een bank, is vragen hoeveel vertrouwen je hebt in de economie. Het geldverkeer is internationaal, of de bank nu gefuseerd, overgenomen of Nederlands is.
Iets anders is de vraag of je je geld en krediet verantwoord hebt ondergebracht. Dus niet hoe veilig je geld is, maar hoe veilig de maatschappij is die met jouw geld omgaat. Daarvoor moet je zicht hebben op het bedrijf. Binnen de landsgrenzen gaat dat beter dan erbuiten, maar maatschappelijk verantwoord en duurzaam ondernemen betekent niet per se nationaal ondernemen.
maandag 23 april 2007, 14:43 uur
Er vallen mij wat berichten op, waar wantrouwen tegen de bekendere banken uit spreekt: “Ach, of je nu door Varley of door Groenink gebeten wordt ” (Willem) en “Maakt niet uit, alle banken zijn dieven” (Richard) en “Volgens mij zijn het allemaal mafia,” (Anti Bank).
Ik herken wel iets in jullie uitspraken, maar je hebt echt de mogelijkheid om naar een ander type bank over te stappen: Triodos is bijvoorbeeld een duurzame bank (met een sociaal en groen beleid), die niet aan de beurs genoteerd staat en dat ook niet wil. Daar ben ik zelf met genoegen naar overgestapt, toen de miljardenwinsten van de anderen mij teveel tegen gingen staan.
maandag 23 april 2007, 14:49 uur
Ja, vooralsnog blijf ik bij AA. Wat mij echter stoort is dat het angelsaksische model (aandeelhouderswaarde, zakken vullen) het heeft gewonnen ten opzichte van een misschien niet zo optimaal rendabel, maar wel solide bedrijf, dat misschien aan iets te veel mensen werk biedt. Een bedrijf is meer dan een geldmachine, het vervult ook een maatschappelijke rol.
maandag 23 april 2007, 15:04 uur
Nu was de berichtgeving van deze krant op het gebied van Private Equity en Hedge Funds al uitermate suggestief, neigend naar stemmingmakerij van het niveau dat je doorgaans alleen bij de Telegraaf aantreft. Daarbij komt nu dus ook soortgelijke berichtgeving over ABN Amro (met meerdere feitelijke onjuisteheden in het artikel in de economiekatern van zaterdag) en dit ronduit xenofobe discussieonderwerp op de website. In plaats van overstappen van ABN naar ING, Fortis of wie dan ook zou ik eerder overwegen een definitieve overstap van de NRC naar het FD te maken.
maandag 23 april 2007, 15:10 uur
Barclays Bank is een Angelsaksiche Bank: keihard zakendoen.
Klanten met een klein saldo worden gewoon weggepest. Managers zijn erger dan haaien. Duizenden nederlanders zonder werk. Grote vraag: waarom heeft RijkmanGroenink Lasalle zelf niet eerder verkocht?
Barclays krijgt gewoon een gouden ei in de schoot geworpen!
En in Den Haag slaapt iedereen weer, zoals altijd.
Even afwachten hoe alles verloopt en dan maar alles overhevelen naar mijn ‘slapende’ girorekening.
maandag 23 april 2007, 15:27 uur
Waarom wel? Deze vraag vind ik niet passen bij deze krant, een suggestieve vraag en waarom?
maandag 23 april 2007, 16:11 uur
Nee … waarschijnlijk niet. Het service niveau was al aan het afglijden de laatste jaren. Ook staat mij de internationalisatie niet aan voor wat betreft het verstrekken van prive gegevens aan derden … ook de US via allerlei wegen. Nu nog ‘n bank zoeken die minder dan 4-5 miljard winst boekt en toch tevreden is.
maandag 23 april 2007, 16:35 uur
Ach … banken. Een en een zou thans meer zijn dan twee !! De fusie tussen ABN en AMRO was indertijd ook al meer van hetzelfde. Zoals bekend houdt een bank de paraplu op als de zon schijnt en wordt hij snel ingeklapt als het regent. Vermoedelijk wordt deze paraplu thans slechts groter en zwart en wordt je nog steeds “nat” als het regent.
Ik had overigens bij de ABN AMRO al geen rekening meer. Ik doe tegenwoordig zaken met de Maduro @ Curiel’s Bank te Willemstad Curacao N.A. Warm en tropisch toegankelijk.
maandag 23 april 2007, 16:59 uur
‘k Heb zojuist mbv de overstapservice mijn overgang van ABN AMRO naar Rabo geregeld. Reden was het circus rondom de evt. fusie/overname en het feit dat gedurende al die tijd de ABN AMRO rekeninghouders niet eenmaal zijn geïnformeerd door deze bank over hoe met hun belangen zal worden omgesprongen.
Toch wel jammer dat het zo moest aflopen. Ik heb al heel veel jaren prima gebankierd bij ABN AMRO. Maar de afgelopen tijd is mijn klantentrouw jegens ABN AMRO vakkundig om zeep geholpen
maandag 23 april 2007, 18:35 uur
Wie niet voelt voor zo’n wereld waar alleen het financieel rendement voor aandeelhouders telt: ga naar ASN of Triodos bank, waar je geld maatschappelijke nuttig gebruikt wordt, wat een gezond financieel rendement oplevert. Zo heb je als bankconsument een stem over wat voor samenleving je wilt.
maandag 23 april 2007, 19:39 uur
Britse banken zijn erg duur….
maandag 23 april 2007, 19:41 uur
Gezien de reacties tot dusver lijkt het dat we beter moeten opletten: Als de aandeelhouders koerswinst van een 40% gaan maken gaat het om een bedrag van een 25 miljard euro, waarvan het grootste deel uiteindelijk uit de zakken van de consument (rekeninghouders en relaties) zal komen. Hebt u niet liever verhoging van de benzineprijs met een dikke euro? Dan komen de miljarden tenminste in de schatkist terecht. Of geeft u graag veel geld aan couponknippers en speculanten in plaats van aan goede doelen?
Die Wouter Bos zal hopelijk toch geen beunhaas zijn maar een stokje steken voor de aanstaande transfer van miljarden in de zakken van wie dat niet nodig hebben omdat ze al genoeg of zelfs teveel bezitten. We moeten toe naar eerlijke verdeling van de economische ruimte en niet het geld verkeerde afgrenzingen daarvan laten bepalen. Als Bos passief blijft kan het volk gebruik maken van zijn souvereine recht en hem afzetten zodat er plaats komt voor een bekwaam persoon. Volgens art 3 van de Grondwet, elke Nederlander is in overheidsdienst benoembaar, hoeft dat helemaal geen PvdA mannetje of een CDA-er te zijn. Misschien wil de krant helpen zoeken door personen met goede ideeën aan het woord te laten. De vraagstelling op de blog ware alvast uit te breiden met: “Wat gaan WIJ-samen doen?”
maandag 23 april 2007, 19:42 uur
Voor mij doet de vraag zich (gelukkig!) niet voor. Vorig jaar ben ik na 45 jaar een rekening bij achtereenvolgens de ABN en ABN AmRo te hebben gehad, overgestapt naar een mindere business-achtige bank. Ondanks mijn herhaalde verklaring dat ik in mijn vrije tijd niet nodeloos wilde worden lastig gevallen met ongevraagde leurtelefoontjes bleef ABN AmRo mij achtervolgen met onvermoeibare callcentre-stemmen die mij allerlei “financiële producten” probeerden aan te smeren.
Het overstappen bleek helemaal niet de bewerkelijke papierwinkel te zijn waartegen ik aanvankelijk had opgezien. Maar los daarvan was de stijl van “De Bank” zo principieel gaan verschillen van de wat stijve maar altijd bereidwillige ABN waar ik kort na 1960 als student klant werd, dat ik blij ben dat ik het onverkwikkelijke schouwspel van “strategische bewegingen” (is het hier soms oorlog??) grotendeels als een niet betrokken buitenstaander kan volgen, al spijt het me voor de talloze medewerkers die me in de loop der jaren meestal uitstekend hebben geholpen, want zij zijn hun banen voor een grootdeel niet meer zeker. Dat heeft geen van hen verdiend. Helaas waren de over het algemeen zeer competente vrouwen achter de toonbanken en loketten steeds meer in de schaduw komen te werken van arrogante “jonge managers”-types die bijna geen zin gesproken taal kunnen uitbrengen zonder een paar betekenisarme kreten in verhaspeld Engels. Die zullen het nog moeilijk krijgen met bazen die echt Engels spreken!
Ik vond STER-spotjes van de Rabobank met “Jochem de Bruin” soms een beetje irritant, maar de bewering dat de co-operatieve structuur van die bank meer stabiliteit geeft lijkt voorlopig aardig te kloppen.
maandag 23 april 2007, 19:48 uur
Wees gauw weg bij Barclays. Hun reputatie als dienstverlener aan consumenten is in Engeland niet best en dat heb ik gemerkt. Daar ben ik al overgestapt naar een andere bank. Met het schrappen van al die banen zal het hier wel dezelfde kant op gaan.
maandag 23 april 2007, 19:58 uur
ik ga naar een bank in Zwitserland
maandag 23 april 2007, 20:18 uur
De overname moet door minister Bos en De Nederlandse Bank met het oog op de staatsveiligheid worden tegengehouden. Precies zoals de Verenigde Staten in 1995 deden toen KLM Northwest Airlines wilde overnemen en Northwest dit niet tegen kon houden. En de Britten zouden doen indien investeerders de Royal Bank of Scotland zouden proberen over te nemen. Weggaan bij ABN zet geen zoden aan de dijk, slechts 32 miljard van 987 miljard Euro beheerd vermogen is afkomstig van “gewone” rekeninghouders.
maandag 23 april 2007, 21:17 uur
Ik voel me net een moderne slaaf die iedere maand doorverkocht wordt. Klaarblijkelijk heeft nu een Engelse bank mijn rekening opgekocht.
Al eerder had mijn energiebedrijf mij doorverkocht aan een vaag waterbedrijfje. Consumenten zouden -net zoals aandeelhouders- daar ook maar geld voor moeten gaan vragen.
maandag 23 april 2007, 21:38 uur
Als oud-medewerker van Dé Bank ben ik erg teleurgesteld in de hele gang van zaken. Nu ik gepensioneerd ben heb ik de bui langzaam aan zien komen. De AANDEELHOUDER was sinds het aantreden van Groenink de belangrijkste mens in zijn organisatie. Er werd gesneden in het personeelsbestand; de handen werden afgetrokken van het Pensioenfonds, omdat de Bank bang was in economisch slechtere tijden iets te moeten bijpassen aan de pensioenen; de nieuwe zorgverzekering kwam als geroepen, de bank hoefde geen subsidie meer te geven op de premies en was dat ook niet meer van plan in de nieuwe regeling; veel werk naar goedkope landen en goed opgeleid personeel op de computerafdelingen kon opkrassen; een juist antwoord op de hedgefondsen wist Groenink niet te bedenken.Ook de rest van de Raad van Bestuur blonk uit in stilte. Hopelijk vindt men in den Haag het belang van een nederlandse bank groter dan de snelle winsten die beleggers incasseren en houdt W. Bos het hele circus tegen.Veel hoop heb ik echter niet. Van politieke zijde was het oorverdovend stil de laatste weken, de oppositie incluis.
maandag 23 april 2007, 22:44 uur
Wat jammer allemaal. ABN Amro was voor mij de prettigste bank ooit. Deskundig personeel, een verademing na mijn ervaringen met Postbank en vooral de de klunzen van Rabo die in mijn geval cheques van meer dan 5000 dollar aan de kant legden omdat men niet capabel was de verwerkingsprocedure ervan te lezen. Natuurlijk ging er weleens wat mis, maar vooral kantoor Buitenveldert stal mijn hart met de aangedragen oplossing toen ooit een verkoopopdracht niet goed werd uitgevoerd. Nooit zeuren en altijd to the point. Na verhuizing naar Terneuzen amuseerde de klantenbenadering (voor een simpele salarisrekening)aldaar me kostelijk. Vol humor en kunde werd ik er begeleid. Ik wacht af, aannemende dat het personeel blijft. Sterkte toegewenst aan de mensen die ontslagen gaan worden.
maandag 23 april 2007, 23:39 uur
Bij een opslitsing van de ABN-AMRO was ik direct overgestapt. Nu is het even de kat uit de boom kijken. De fusie is niet direct een aanleiding om over te stappen naar bijvoorbeeld de Rabobank, wel prikkelt het de geest om mij te orienteren op een andere bank. Niet zozeer de dienstverlening is hierbij doorslaggevend, wel de maatschappelijke positie van een bank. Een corporatieve bank gaat niet uitsluitend voor aandeelhouderswaarde, maar inversteert ook in de samenleving.
dinsdag 24 april 2007, 0:07 uur
Natúúrlijk blijft u bankieren bij ABN/AmRo…!
Wie durft te verdedigen dat Britse bankiers minder betrouwbaar zijn dan Nederlandse?!
En op welke gronden?
En uiteraard komen daar weer die ‘verloren’ banen ter sprake.
Alsof er van verlies sprake zou zijn…
Door opgeblazen denkbeelden èn de technische vooruitgang – die we allen aanbidden – moeten we door deze samenvoeging slechts onze illusies ten opzichte van de langere termijn, bijstellen.
Het zou in overeenstemming met de filosofische realiteit zijn, de vrijgekomen werkkracht om te scholen naar arbeid waaraan de behoefte toeneemt.
Niet zo femelen: de loop van het water over de akker noodzaakt ons steeds meer, stappen terug te doen…!
dinsdag 24 april 2007, 1:30 uur
M.M.
Zit er hard over te denken naar de Rabo te gaan. Voorheen de Boerenbond. Dit is de enige stabiele bank in Nederland. Wat denkt U dat wij rekenhouders nu weer extra moeten betalen?
dinsdag 24 april 2007, 6:10 uur
Ja, ik zal zeker bij de ABN/AMRO blijven bankieren. Wat is er in Godsnaam op tegen om bij een bedrijf te blijven die verder over de plas mogelijke expantie kanssen zal weten te benutten. Kijk naar ING-Direct, overigens wel op eigen kracht, doet het toch ook geweldig in Noord Amerika en Europa. Eén ding, een bank zal altijd afhankelijk blijven van het kapitaal wat de consument zal inleggen en/of belegger. Zal daar te weinig tegenover staan, dan is de mogelijkheid altijd aanwezig om naar een andere bank over te stappen. Naar mijn inziens geeft het weer nieuwe impulsen en kansen.
Albert Faber
AB, Canada
dinsdag 24 april 2007, 7:43 uur
Bankieren met de meest foute bank van Nederland was natuurlijk al uit den boze. Voordeel van deze overname is dat de Nederlandse bankensector haar grootste schurk kwijtraakt en voortaan alle affaires die het Nederlandse bankwezen treffen, Engels te noemen zijn.
Een ander voordeel is dat er misschien eindelijk concurrentie komt, hoewel dat nog wel een tijdje zal duren en waarschijnlijk meer afhankelijk is van de toetreding van andere buitenlandse banken dan deze overname. Het einde van de hypotheekrenteaftrek is eindelijk wel in zicht, want nu gaat deze subsidie voor de banken naar het buitenland en dat is macro-economisch niet zo verstandig. Jammer dat ABN-AMRO geen pensioen/verzekeringsbedrijf had, want dan had daar de opruiming misschien ook begonnen. Ach ING, schurk nummer 2, is misschien een mooi koopje voor de RBS. Jammer dat schurk nummer 3 een cooperatie is.
dinsdag 24 april 2007, 10:10 uur
Wat denk je, een mooi organisch moment. Ben ik nu wel zo gelukkig daar? Die overstapservice maakt het wel erg gemakkelijk. Koren op de molen voor de “zachte G” – SNS of “Grote Kleinbank” Van Lanschot Bankiers. Gelukkig bij laatste in dienst na vele jaren -tegen wil en dank- gereorganiseerd te zijn bij grootbanken. Waar je amper de gelegenheid krijgt je klanten te kennen. Als “Big” -”Beautiful” is dan heet “Less Big” toch “Very Special”. En dat voelen ondernemers aan. (Ja- mag misschien subjectief zijn maar ook zo waar). Behalve multinationals, die hebben veel baat bij internationale armslag van AA en straks Barclays. Hoop wel dat het nieuwe consortium verder gaat met het inbrengen van leuke bootjes in de Volvo Ocean Race -wat maakte ABN-AMRO daar de blits!
dinsdag 24 april 2007, 10:17 uur
Ik zal niet veranderen van bank. Het is toch kiezen voor de minst kwade. Wel jammer dat het logo en de naam blijven bestaan. Had het wel leuk gevonden een keer iets anders op mijn bankpas dan dat truttige wapentje.
dinsdag 24 april 2007, 10:38 uur
Ik blijf misschien niet meer bij de ABN Amro Bank, maar dat komt zeker niet door de aankomende overname door een andere bank. Als ik wegga is dat door de slechte service.
dinsdag 24 april 2007, 11:16 uur
Heb geen rekening bij hen, maar overweeg nu te gaan bankieren bij ABN Amro.
dinsdag 24 april 2007, 11:29 uur
enig idee waarom alle bankiers een streepjespak dragen?
dinsdag 24 april 2007, 12:17 uur
Misschien is het zoals men zegt, 1 generate bouwt het op, de volgende verkloot het.
Triest dat:
1) ABN-Amro door mismanagement nu wordt overgenomen door een Buitenlands bedrijven
2) Weinig Nederlanders dit erg vinden
Niet dat buitenlanders geen Nederlandse bedrijven mogen kopen hoor, dat niet.
Maar vind het toch pijnlijk dat wij Neerlands grootse zakenbank nu verkwanselen omdat wij zelf geen orde op zaken konden stellen.
In ABN-Amro zitten onmiskenbare groepen mensen te niksen of op zijn minst onbelangrijk werk te doen. Dat moet want dat is sociaal want we ontslaan tenminste niemand.
Dat is juist asociaal. Een generatie van niks.
DON
dinsdag 24 april 2007, 12:19 uur
Mijn spaarloonregeling heb ik “gedwongen” lopen bij de ABN-Amro. Als het zou kunnen zou ik die daar nu weghalen. Waar ik vooral boos over ben is dat Rijkman Groenink niets gepresteerd heeft; toch wordt hij nu beloond met 20 miljoen Euro door door de waardestijging van zijn optiepakket.
Leuk voor die mensen die jaren bij deze bank gewerkt hebben en straks hun baan verliezen. Ook leuk voor de consument : wedden dat de service verder achteruit gaat en de tarieven omhoog gaan.
dinsdag 24 april 2007, 12:47 uur
Nee … zoek nu een ander …
De service was al since enkele jaren (zeer vermoedelijk door de interne reorganisaties) achteruit gelopen …
Nu de UK als ‘volle’ partner in de ‘global war for power’ nee dank u wel …
dinsdag 24 april 2007, 12:48 uur
Ik blijf gewoon bij de ABN. Wat is het probleem hier nu? Jarenlang hebben Nederlandse bedrijven niks anders gedaan als bedrijven & banken in het buitenland overgenomen. En och gut, nu word een Nederlandse bank overgenomen door een buitenlandse. De discussie die hier gevoerd word, word al jarenlang in andere talen gevoerd. Ik ben geen econoom dus kan niet zeggen of vooruitgang hier nu ook echt vooruitgang of achteruitgang is, maar de tijd zal het uitwijzen. Ik kan altijd nog overstappen.
dinsdag 24 april 2007, 13:04 uur
Nee, als je een beetje Nederlandse trots hebt stap je straks over op een andere Nederlandse bank. Iedereen klaagt over de vele overnames van Nederlandse bedrijven. Blijven kiezen voor een Nederlands bedrijf is het minste wat je kunt doen om het Nederlandse bedrijfsleven te helpen. Overigens leiden overnames van Nederlandse bedrijven in de regel tot ontslagen in Nederland zelf, dus waarom zouden we buitenlandse bedrijven hun kas spekken???
dinsdag 24 april 2007, 14:05 uur
Die Nederlandse trots van mij wordt tegenwoordig van alle kanten onder mijn voeten weggemaaid, dus het zat er dik in dat dit er ook nog eens bij moest komen… Gelukkig zit ik bij de Postbank. (niet dat dat zulke helden zijn)
Overigens lijkt mij dat dat ‘keiharde’ Engelse model misschien wel goed is voor een bank. Ik wil immers dat ze op mijn geld letten en niet, zoals dat ook in de Nederlandse politiek gebeurt, alleen maar kostbare tijd verkwanselen zonder dat er ooit iets nuttigs besloten wordt.
“Realist”, “buitenlandse bedrijven de kas spekken”? Ik neem aan dat al jouw eten van Nederlandse bodem afkomstig is, je post via TNT geleverd en verzonden wordt, je telefoonaansluiting van KPN is, etc etc. Ik ben bang dat als je blijft weigeren buitenlandse bedrijven hun kas te spekken je binnenkort niets over hebt om ook maar iets mee te spekken!
dinsdag 24 april 2007, 14:21 uur
Misschien veranderd ABN eindelijk eens hun website… Verder maakt het mij totaal niets uit. Het gaat mij erom wat ik er financieel beter van wordt.
dinsdag 24 april 2007, 14:54 uur
Wat winnen we er allemaal mee? Alleen de aandeelhouders winnen erbij. En de bestuurders. Nu worden talloze banen geschrapt en een solide bedrijf wordt overgeleverd aan het angelsaksische model dat voornamelijk op zakkenvullerij (sorry: sharehoulders value) is gebaseerd. Een beetje minder mag wel, een beetje sociaal gevoel ook.
Het heeft geen pas om bedrijven op te doeken, te splitsen e.d. omdat mensen die aandelen hebben gekocht daar rendement op willen halen. Aandeelhouderschap is deelnemen in een bedrijf. Betrokkenheid.
dinsdag 24 april 2007, 15:24 uur
Op zich zie ik geen reden om van bank te veranderen, tenzij er veranderingen plaatsvinden die voor mij als consument nadelig uitpakken. Nieuws over G-B volgend is het mij wel opgevallen dat Barclay’s geen geweldige naam heeft bij particuliere klanten. Regelmatig wordt in consumenten programma’s op de BBC nogal wat klachten behandeld over Barclay’s, waarbij de bank op zijn zachtst gezegd niet bijster klantvriendelijk overkomt. Dus afwachten maar hoe de nieuwe bazen zich gaan gedragen t.o.v. de klanten van ABN/AMRO.
dinsdag 24 april 2007, 15:31 uur
Mijn spaarrekening is al lanbg weg.
Rijkman Groening is een gevaarlijke idioot.
Bos en Balkenende verkopen onze economie. Globalisering is het toverwoord. Het Angelsaksische model is alleen maar gebaseerd op de hebberigheid. De uitverkoop van de AA BANK is daar een voorbeeld van.
Worden de klanten/maatschappij hier beter van. Neen dus.
dinsdag 24 april 2007, 15:48 uur
Lang is het woord fusie genoemd.
Dan zou de naam Barclays ABN Amro moeten worden.
Ik vind het miserabel dat Groenink kennelijk niet eens heeft kunnen bereiken dat de naam ABN Amro blijft bestaan.
Wat een “onderhandelaar”! Om “trots” op te zijn, als Nederlander…
dinsdag 24 april 2007, 16:20 uur
Het navrante van dit alles vind ik toch wel dat dit is begonnen met een actie van een charitatieve instelling: TCF, ofwel The Children’s Fund. Het geeft wel de grenzen aan van Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen, als een organisatie die met dat doel is opgericht wel wat meer geld weet binnen te halen voor de eigen doelgroep, maar intussen aan de andere kant zoveel schade berokkend dat je je kunt afvragen of dat nu wel zo maatschappelijk verantwoord is.
dinsdag 24 april 2007, 16:52 uur
Heb bij ABN/AMRO een spaarrekening, welke de 20.000,– overschreidt.
De garantie bij DNB is weliswaar 20.000,– maar had toch voldoende vertrouwen in deze bank.
Hoe groot zou ik graag weten. het garantiebedrag bij de Engels controlerende bank is
dinsdag 24 april 2007, 17:00 uur
Veel slechter dan de dienstverlening nu is kan die niet worden, dus ik wacht vol spanning af. Zal ik nu eindelijk niet vijfmaal maar slechts éénmaal hoeven bellen als ik iets heel simpels wil? Ik ben benieuwd!
dinsdag 24 april 2007, 17:02 uur
Joop Remmé zegt:
dinsdag 24 april 2007, 16:20 uur
Het navrante van dit alles vind ik toch wel dat dit is begonnen met een actie van een charitatieve instelling: TCF, ofwel The Children’s Fund
hallo joop, doe voortaan eerst ff je huiswerk wil je? tis geen TCF maar TCI.
TCI, The Children’s Investment Fund is gewoon een hedgefund wat voor winstmaximalisatie gaat en zijn hoofkantoor op de kaaimaneilanden heeft om belasting te ontwijken. en verder heeft bankieren ook niks met charitas te maken. zie verder mijn opmerking van 11:29 uur hieronder.
dinsdag 24 april 2007, 17:46 uur
maar even alle gekheid op een stokje. laat ik me nu even bepalen tot de ABN.
citaat:
leuk bedacht, maar de werkelijkheid is:
als ik er ééns per jaar ééntje ff aan de telefoon nodig heb, zit er geen een op z’n plek!
6 [zegge: zes] man (m/v) sterk, notabene en ook nog een achterwacht van een onbekend aantal echte specialisten (voor wat dat waard is).
en ik hoef er maar ééntje effekes aan de lijn!
ergo:
dan heeft zo’n sprinkhaan als Christopher Hohn toch gewoon een beetje gelijk? zeker gezien het feit dat ABN al jaren de hoogste kosten heeft ten opzichte van zijn peers!
kortom, bij mij bestaat de ernstige verdenking dat meneer rijkman groenink het hier 5 jaar op aan heeft laten komen, om zelf binnen te lopen met een bonus dan wel handdruk.
blijf ik daar bankieren? natuurlijk laat ik mijn betaalrekeningetje daar door lopen! t kan er alleen maar beter worden.
dinsdag 24 april 2007, 17:48 uur
het citaat valt weg. dat is erg slordig nrc
de groeten verder
dinsdag 24 april 2007, 17:57 uur
De dienstverlening en zeker de persoonlijke dienstverlening in de afgelopen jaren heb ik al stelselmatig zien eroderen. Vroeger kende je de mensen op je eigen bank. Nu zijn er de misse bankshops met achtergrondmuziek en gratis koffie waar mensen in ABNAMRO-pakjes vlot staan te doen maar vrijwel nooit je vragen kunnen beantwoorden. In plaats daarvan verwijzen zij naar de internetsite door, waar het antwoord natuurlijk ook niet staat want anders was je niet naar de bank toe gekomen. Ook de account manager kan zelden iets voor je doen – ook al hoor je bij private banking – “dat moet toch helaas schriftelijk”. Kortom, ik heb niet de indruk gekregen dat de ABN zich de afgelopen jaren iets aan de particuliere klant gelegen heeft laten liggen en de nieuwe stap met Barclays illustreert dit naar mijn mening. Alle reden nu om over te stappen en de familiebank van generaties de rug toe te keren.
dinsdag 24 april 2007, 18:05 uur
Ik denk dat de groot-aandeelhouders zoals ING, PGGM en Beatrix enorm in hun nopjes zijn met die enorme stijging van de koers. Voor Ajax vind ik het blamerend, een soort superknecht als sponsor. Voor mij persoonlijk maakt het weinig uit, het persoonlijke contact in de gehele bankenwereld is toch al minimaal.
dinsdag 24 april 2007, 18:21 uur
De groot-aandeelhouders zoals ING, PGGM en Beatrix zijn natuurlijk in hun nopjes gezien de enorme stijging van de koersen. Voor Ajax is het blamage, met zo’n superknecht als sponsor. Voor mij maakt het niet veel uit, de persoonlijke contacten bij de banken zijn toch als minimaal.
dinsdag 24 april 2007, 18:51 uur
een jaar geleden al heb ik mijn rekeningen en effecten van de ABNAMRO naar Rabobank overgeschreven. AA vond ik weinig servicegericht en maakte fout na fout. Excuses? Welnee, niet nodig. Het heeft een half jaar geduurd eer alles rechtgezet was.
Rabobank is top: zonder dat ik er bankierde namen ze de tijd voor persoonlijke adviezen en maakten een rapport waar ik iets mee kon. Pas daarna een poos daarna heb ik alles overgeschreven (en zóveel was dat nu ook weer niet!)
Overigens…..hoe staat het met de garantie van DNB als de AA in buitenlandse handen komt? Gelden dan dezelfde regels als voor de andere buitenlandse banken: maximaal 20.000 euro garantie en over de volgende 20.000 -10% als er iets met de bank gebeurt? Wie het weet mag het zeggen.
dinsdag 24 april 2007, 18:54 uur
Ik ben het helemaal met bob (23 april) eens. In 1980 heb ik gekozen voor de Amro Bank en wil niet zonder mijn toestemming “doorgeschoven” worden naar een andere bank. Dus bij splitsing zeg ik mijn rekening op. Dit heb ik gemeld in een brief aan de aandeelhouders. Ik adviseer hen ook een brief te schrijven, in geval je het met hun “beleid” (lees hebberigheid) niet eens bent.
dinsdag 24 april 2007, 19:07 uur
GEEF EEN SIGNAAL AF!!
ABN AMRO, een Nederlands bedrijf, wordt verkocht. Op het eerste gezicht lijkt daar niets mis mee, behalve als je je gaat afvragen wat het gaat opleveren en vooral: voor wie!
De wereld globaliseert, bedrijven worden groter waardoor (in theorie) geld kan worden bespaard. Toch vraag ik me af wanneer deze fusiegolf weer eens stopt, want wat levert dit nu voor voordelen voor de (Nederlandse) consument?
In grote lijnen zijn de nadelen sterker:
• Een Nederlandse bank wordt overgenomen door een Engelse bank
• ‘Maximaal duizend’ werknemers verliezen (in Nederland) hun baan
• De sponsering van ABN AMRO zal op termijn verdwijnen
• Door de kosten verder te drukken, zal de service waarschijnlijk niet toenemen
Is dit dan in het voordeel van de (Nederlandse) consument die bij de ABN AMRO bankiert of komt dit voordeel vooral toe aan de aandeelhouders? Zo is het bijvoorbeeld toch zeer discutabel te noemen dat dhr Groenink goud geld verdient met het verkopen van zijn bedrijf, terwijl “maximaal duizend” mensen hun baan zullen verliezen. Een goede topman zorgt voor een gezond bedrijf en ook voor zijn medewerkers. Bij een groot bedrijf als ABN AMRO zou dat toch moeten lukken.
TIJD VOOR EEN SIGNAAL!! Als het de medewerkers van de ABN AMRO niet (alleen) lukt om hun onvrede te uiten, dan is het tijd voor de consument, wij/ons/u!!
Door massaal, als ABN AMRO klant (of klant én medewerker), van bank te wisselen. Naar een andere bank van keuze uiteraard, er zijn in Nederland een hoop banken met ieder zijn voor- en nadelen. Bij-effect is dat (waarschijnlijk) bij een MASSAAL signaal de aandelen van het bedrijf zullen gaan dalen. Mocht dit lukken dan is dit naast een signaal ook een, niet onverdiende, winstderving voor dhr Groenink en consorten. Ik denk dat de meeste mensen het er over eens zijn dat deze heren het toch al niet slecht hebben ..
Beste consument denk er eens over na en bent u het hiermee eens zeg dan MASSAAL uw rekening op bij de ABN AMRO bank en ga over op een bank naar keuze.
Spread the word
Ben je het hiermee eens, forward het dan naar je bekenden. Ben je het er niet mee eens, ook goed
dinsdag 24 april 2007, 19:18 uur
Waar moet ik mij druk om maken? Het gaat uiteindelijk om hogere wiskunde in het kwadraat! Worden wij verwend met een sigaar uit eigen doos of is de leiding alleen maar bezig zijn en haar zakken op een schandalige manier te vullen; wie het weet mag het zeggen. Ik heb gelukkig uit betrouwbare bron mogen vernemen dat de heer Grijpgraag Groeimaar zijn bonussen die hij door deze transactie niet meer op een normale manier tijdens zijn resterende leven kan wegwerken, ter beschikking stelt aan de vluchtelingen in Darfur.
dinsdag 24 april 2007, 19:28 uur
Op zijn cruijffiaans:
“Wat ik echt niet kan begrijpen, is dat een directeur die er in zeven jaar tijd in geslaagd is van zijn werk een enorme puinhoop te maken, toch met een kapitaal het zinkende schip mag verlaten.”
dinsdag 24 april 2007, 19:33 uur
Ik vind het erg zonde dat ABN AMRO wordt opgeslokt door Barclays. Ik vind het ook belachelijk dat een overname het gevolg kan zijn van een brief van een aandeelhouder die (destijds) ongeveer 1% van de aandelen in bezit had. Als je zo weinig aandelen in een bedrijf hebt, moet je gewoon je aandelen verkopen of gewoon je smoel houden.
Maar als ik moest kiezen tussen overname door Barclays of overname en splitsing door oa Fortis, dan ben ik blij dat ABN AMRO als geheel onder wordt gebracht bij Barclays.
Als tiener heb ik bewust gekozen om over te stappen van de Pestbank naar ABN AMRO en ik heb hier absoluut geen spijt van gehad. Alle banken bieden hetzelfde aan en dan kies je toch bewust voor een bepaalde bank die jou aanspreekt. En in mijn geval is dat dus ABN AMRO. Betrouwbaar. Modern. Innovatief. Goede service.
Bij overname en splitsing door Fortis zou ik overstappen naar de Rabobank. Ik vind Fortis echt drie keer niks. Plus ik word geen klant van een bedrijf dat ‘mijn’ bank om zeep heeft geholpen.
Nee hoor, zolang ABN AMRO richting de consument ‘gewoon’ ABN AMRO blijft met dat groen-gele schild, blijf ik trouw aan mijn bank.
Overigens heb ik bij Barclays zo’n Bacardi-gevoel. De namen lijken wel op elkaar en beiden hebben een vogel als logo. Nou is dat Bacardi-gevoel in het algemeen wel prettig, maar bij een bank hoort een ander gevoel. Zoals dat van ABN AMRO.
dinsdag 24 april 2007, 19:36 uur
Ik vind het erg zonde dat ABN AMRO wordt opgeslokt door Barclays. Ik vind het ook belachelijk dat een overname het gevolg kan zijn van een brief van een aandeelhouder die (destijds) ongeveer 1% van de aandelen in bezit had. Als je zo weinig aandelen in een bedrijf hebt, moet je gewoon je aandelen verkopen of gewoon je smoel houden.
Maar als ik moest kiezen tussen overname door Barclays of overname en splitsing door oa Fortis, dan ben ik blij dat ABN AMRO als geheel onder wordt gebracht bij Barclays.
Als tiener heb ik bewust gekozen om over te stappen van de Pestbank naar ABN AMRO en ik heb hier absoluut geen spijt van gehad. Alle banken bieden hetzelfde aan en dan kies je toch bewust voor een bepaalde bank die jou aanspreekt. En in mijn geval is dat dus ABN AMRO. Betrouwbaar. Modern. Innovatief. Snel. Goede service.
Bij overname en splitsing door Fortis zou ik overstappen naar de Rabobank. Ik vind Fortis echt drie keer niks. Plus ik word geen klant van een bedrijf dat ‘mijn’ bank om zeep heeft geholpen.
Nee hoor, zolang ABN AMRO richting de consument ‘gewoon’ ABN AMRO blijft met dat groen-gele schild, blijf ik trouw aan mijn bank.
Overigens heb ik bij Barclays zo’n Bacardi-gevoel. De namen lijken wel op elkaar en beiden hebben een vogel als logo. Nou is dat Bacardi-gevoel in het algemeen wel prettig, maar bij een bank hoort een ander gevoel. Zoals dat van ABN AMRO.
dinsdag 24 april 2007, 20:09 uur
Mijn ervaring met ABN AMRO is dat het zo’n dorpsbank is, in vergelijking met andere banken en ik hoop dat dit nu gaat veranderen met een meer zakelijke benadering.
dinsdag 24 april 2007, 20:58 uur
Niet zeuren over overnames en fusies. Dit is nu eenmaal de toekomst. Nationale bedrijven worden Europese bedrijven en dit houdt niemand tegen
dinsdag 24 april 2007, 21:26 uur
Ik ben als rekeninghouder van de ABN-Amro dik tevreden.
Barclays heeft een veel leuker logo
dinsdag 24 april 2007, 21:37 uur
Dat wordt een andere bank:niet meer bij daar waar meer dan 23000 mensen weg moeten om de top miljoenen rijker te maken.
dinsdag 24 april 2007, 23:29 uur
De discussie hier richt zich vooral op het voordeel/nadeel dat de consument zal ondervinden van de overname.
Het enige dat hierover kan zeggen is dat, als de reputatie en dienstverlening van Barclays iets zegt over het toekomstperspectief voor Nederlandse rekeninghouders, dan is dat roetzwart. Barclays staat in Engeland bekend als de slechtse dienstverlener onder de grote banken en bovendien als een aasgier (zie logo) die geen scrupule uit de weg gaat om zich te verrijken.
woensdag 25 april 2007, 0:20 uur
En waar gaat AJAX heen?
woensdag 25 april 2007, 2:18 uur
De dienstverlening bij ABN Amro is momenteel al dramatisch slecht. Eerst kom je bij een callcenter terecht dat je geen antwoord kan geven op de gestelde vraag. Als je vervolgens aangeeft dat je iemand wilt spreken op het kantoor Neude krijg je te horen dat men zelf ook geen contact kan krijgen met het kantoor Neude!!! Op verzoeken om teruggebeld te worden geeft men geen gevolg.
Zo heb ik diverse slechte ervaringen met de bank.
Qua service kan het wat mij betreft al niet slechter en ik kan me voorstellen dat de kleinere banken die juist wel deze service verlenen en een rechtstreeks en persoonlijk contact met de klant onderhouden van deze situatie gaan profiteren.
Zakendoen is niet alleen een kwestie van geld maar juist van een begrijpende en dienstverlenende houding.
Klanten zijn allang geen koning meer bij deze bankier.
Aandeelhouders kennelijk wel.
In ieder geval zal ik zeker de overstap naar een meer dienstverlenende bank overwegen.
woensdag 25 april 2007, 2:38 uur
Het stellen van deze vraag alleen al is weer een symptoom van de tsunami van ziekelijk chauvinisme waar jammer genoeg zovelen deel van uitmaken.
woensdag 25 april 2007, 5:23 uur
Een bank waar 8 bestuurders bijna 40 miljoen euro opstrijken terwijl meer dan 23.000 mensen hun baan verliezen??? Vast een goed voorbeeld van Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen…
Wie durft deze waanzinnige logica voor rekening te nemen?
woensdag 25 april 2007, 5:27 uur
De grap is natuurlijk dat dit alles gaat onder het mom van marktwerking. Daar heeft het helemaal niets mee te maken. In tegendeel juist, het gaat over heren (en dames)in smetteloos pak die onderling bespreken hoe ze de poet zo optimaal kunnen verdelen. Het gaat over franse chateaus, zeiljachten en luxe bordelen. Uiteindelijk gaat het over het ultieme taboe in de democratische wereld zoals we die kennen; dat marktwerking niet werkt. En dat is iets waarover alleen in gefluisterde tonen gesproken mag worden, om de Rijkman Groenings van deze wereld maar niet te onstemmen. Want dat moeten we vermijden. Tegen elke prijs.
woensdag 25 april 2007, 7:38 uur
Joost,
Grinnik, dat ondernemingsrisico van ondernemers valt dan inderdaad erg mee.
Of het nu goed gaat met de bank die je bestuurt of slecht. Als top kom je er altijd goed vanaf.
woensdag 25 april 2007, 9:18 uur
Het service level van de ABN AMRO is zeer goed mits je aan 2 voorwaarden voldoet. Een saldo incl. effectendepot van minimaal 50.000,- of een inkomen van 5.000,- per maand. Dit geven ze zelf aan op de website en ik kan zeggen dat je dan verlost bent van het call-center of de bankshop. Het personeel hier heeft een LOI cursus nodig in bankieren.
Zelf ben ik niet zo vermogend en dat is best frustrerend. Echter bij de Fortis waren ze mijn geld Kwijt en de Service van de Postbank is niets vergeleken bij de ABN AMRO. De enige goede optie is de Rabobank of een Private Bank zoals Banque Artesia of Van Lanschot.
woensdag 25 april 2007, 10:01 uur
jullie begrijpen het niet, die beloning voor de top van ABN. het zit zo:
als het slecht gaat met de onderneming, moet de top veel harder werken en moet je ze dus hoger belonen. als je dan een nieuwe topman wilt aantrekken als het slehct gaat is dat duurder, want het risico dat die topman mislukt is voor hem en zijn carriere groter.
en als het goed gaat met de ondernmeing, is dat natuurlijk (grotendeels) te danken aan de topmensen, dus die moet je daar wel rijkelijk voor belonen, want stel je voor dat ze overgekocht worden door de concurrentie!
met andere woorden: de hoogste employees van beursgenoteerde ondernemingen spelen het spel Kop-ik win; Munt-jij verliest.
woensdag 25 april 2007, 12:11 uur
Een aantal zaken zijn me duidelijk geworden na het lezen van de reacties
- banken zijn zakkenvullers, actie zou kunnen zijn ga aandelen in banken kopen dan vullen jou zakken zich ook en anders zijn er ASN en Triodos er ook nog
- DNB geeft garantie tot 20.000 euro, hoe zit dat met de de engelse bank? ik heb eigenlijk geen idee, wie wel?
- Ajax? ach nieuw logo en klaar is kees, toch?
- service? het lijkt erop dat dat afhangt van de medewerker en niet van de bank, aangezien er bij andere banken ook goede/slechte ervaringen zijn
- keiharde mentaliteit van de britten: ik weet niet of ik dat zo erg vind, moeten ze eindelijk eens gaan werken voor mij als klant
- 23.000 man eruit en 40 miljoen bonus voor 8 man, dit is te rechtvaardigen want we vinden het goed, dwz we laten het gebeuren, te weinig mensen ondernemen actie om de rekeningen bij abn op te zeggen
al met al: consumenten hebben erg veel macht maar gebruiken die niet, stop met zeuren en onderneem actie
woensdag 25 april 2007, 12:23 uur
@Jeffry: Rabo is prima hoor, erg tevreden over geweest. Zolang je nooit verhuist naar een andere plaats en nooit in het buitenland komt.
woensdag 25 april 2007, 15:36 uur
Blijf wel met pijn bij Barclays-ABNAmro maar nooit onder belgisch beheer=Fortis.
Dan maar ING.
woensdag 25 april 2007, 16:09 uur
niet als het Fortis wordt! De combinatie met Barclays zal voor veel minder baan verlies leiden in Nederland aangezien Barclays geen bank netwerk in Nederland heeft.
En die 23.000 mensen die hun baan verliezen! Ze krijgen in ieder geval wel een riante onstlag vergoeding mee. Kan me de vorige ontslag golf herinneren van ABN waar mensen tonnen mee krijgen (terwijl ze al een andere baan gevonden hadden)
woensdag 25 april 2007, 16:30 uur
Ik heb als (Belgische) werknemer van de vroegere Belgische ASLK de fusie van Generale Bank en ASLK tot Fortis meegemaakt. Met veel initiële argwaan moet ik toch wel toegeven dat deze fusie voor het personeel op een zeer menselijke wijze werd begeleid. Dit vooral dank zij de sterke syndicalisatiegraad in de Belgische financiële sector. Waarom twijfelen?
Ik betreur wel de onverdraagzaamheid tov de Belgen en Belgische bedrijven. Was Nederland vroeger geen toonbeeld van van tolerantie?
woensdag 25 april 2007, 16:36 uur
Op de dag dat bekend werd dat dhr. Groenink met deze overname 20 miljoen euro rijker zal worden is mijn priverekening belast voor 2 x 3 euro paskosten.
Als dat niet was gebeurd was hij 19.999.994 euro rijker
geworden.
Het maakt dus niet zoveel uit…..
woensdag 25 april 2007, 18:04 uur
De argwaan voor buitenlandse banken is onterecht. Met name de mensen met een hypotheek hebben sterk geprofiteerd van de toenemende concurrentie doordat buitenlandse banken actief zijn geworden op de Nederlandse markt. Bedrijven en consumenten hebben er baat bij als de markt opener wordt. Vandaag de dag bankieren reeds veel mensen naar tevredenheid bij een buitenlandse bank, nl. Fortis. Deze bank heeft wortels in Nederland, maar dat zelfde zal gelden voor een nieuw Barclays.
Ik weet niet of Barclays veel aandacht zal besteden aan bankieren in Nederland. Maar Fortis wil graag groeien in Nederland en zal daarom een sterkere positie gebruiken om de overige grote banken te challengen; daar hebben we allemaal baat bij.
woensdag 25 april 2007, 18:07 uur
Ik wil blijven als ik een gigantische verlaging van de kosten krijg. Ik ben niet van plan om mee te betalen aan een ziekelijk systeem waarbij bijv. een scheidend “manager”
met 20 miljoen de deur uit gaat.
woensdag 25 april 2007, 18:27 uur
Ik ben al meer dan tien jaar jaren geleden vertrokken bij de ABN. Ik kwam zelden op hun kantoor maar toen ik er een keertje moest zijn werd een senior mevrouw, die honderd gulden aan de balie kwam halen, voor mijn ogen zo denigrerend behandeld dat dat voor mij de reden was er weg te gaan. Natuurlijk heb ik er vervolgens geen persoonlijke ervaringen meer. Maar DE (?) bank gaf mij als buitenstaander niet echt de indruk dat ik er als gewone consument (gemiddeld inkomen / niet echt vermogen) echt welkom was. Toen ik laatst een artikel van Groenink las over de toekomst van de bank vroeg ik me aan het einde van het artikel af: “Wat mis ik nou?” Opeens had ik het helder: hij niet EEN keer het woord klant of consument gebruikt. Blijkbaar niet belangrijk genoeg…..
woensdag 25 april 2007, 18:37 uur
Ik zit mijn hele leven al bij de ABN/ABN AMRO en ik haat ze vanuit de grond van mijn hart. Slechte service, onterecht ingeslikte pasjes, ten onrechte een keer mijn rekening geblokkeerd, terecht een keer mijn rekening geblokkeerd (maar dat is minstens zo irritant), enz. Maar toch niet van bank gewisseld.
Waarom niet? Omdat ik niet geloof dat andere banken beter zijn. Van rekening wisselen zorgt voor een hoop administratieve rompslomp. En al die moeite heeft als gevolg dat je van de regen in de drup raakt bij de volgende geldwolvenclub. De Postbank en de Rabobank zijn toch ook geen filantropische instellingen, al doet die laatste dat wel eens voorkomen?
woensdag 25 april 2007, 19:14 uur
Er is inmiddels een weblog dat de perikelen rond ABN AMRO volgt vanuit het perspectief van de rekeninghouder: http://rekeninghoudersabnamro.blieb.nl
Opmerkingen en suggesties zijn daar welkom!
woensdag 25 april 2007, 19:59 uur
Zou er nu eindelijk een bank komen voor ons en van ons allemaal? Ik ben benieuwd. De DSB doet het op dit moment wel leuk, geen kosten, maar wel een vergoeding in de vorm van rente op je betalingsrekening.
Natuurlijk moet er wat verdiend worden, maar het hoeft toch geen 100 keer zoveel te zijn als mijn inkomen? Wat ik in een jaar krijg hebben zij per maand. Dat wordt allemaal doorberekend in de prijzen. Moet toch wel een keer ontzettend spaak lopen. Onder welke vlag of welke naam dan ook. ABN was een begrip, is dit het begin van het einde of het einde van het begin?
woensdag 25 april 2007, 21:06 uur
Waar in dit hele verhaal een beetje aan voorbij wordt gegaan is de impact die deze soap heeft op de huidige personeelsleden. Ik lees veel over voorgaande reorganisaties, waarbij vertrekkende medewerkers ‘tonnen’ zouden hebben meegekregen, waarvan ik denk: Mag het? Na vele jaren van trouwe dienst aan de kant gezet worden mag best een prijskaartje bevatten. Het is immers nooit de keuze van de werknemers geweest.
En dat geldt voor alle reorganisaties en beleidswijzigingen die kunnen worden bijgeschreven op het conto van de heer Groenink. Helaas hebben geen van zijn zwalkende koersen en vage beloftes het beoogde resultaat gegenereerd, namelijk een stijging van het aandeel ABN AMRO. Als medewerker van ABN AMRO ben ik zo ontzettend reorganisatie- en fusiemoe geworden dat het mij niet meer uitmaakt wat ze doen. Of het nu Fortis wordt of Barclays. Wat mij meer bezighoudt is de gigantische som geld die deze transactie de falende bestuursvoorzitter oplevert.
Als ik niet presteer dan ontvang ik geen resultaatbonus. Ik dacht altijd, en hoe naief kun je zijn, dat het ingevoerde competentiemanagement voor ALLE geledingen van toepassing zou zijn. Nu ik verneem dat de heer Groening zijn zakken flink vult, onafhankelijk van de overnemende partij, vraag ik me af of het ingevoerde competentiemanagement wel zo fair is.
Het zou de man sieren als hij een gedeelte van dat geld in de vorm van een bonus zou uitkeren aan al die mensen die de afgelopen jaren onder zijn bewind zijn ideeën hebben moeten uitdragen. Zonder resultaat en niets frustreert meer dan dat!
woensdag 25 april 2007, 22:26 uur
Wij hebben al jaren een rekening bij Barclays, en als ik daar binnenstap, voel ik me aanzienlijk beter dan bij ABN AMRO in Amsterdam. Ze geven meer rente, en bovendien: zodra je betaalreking meer dan 500 pond bevat, wordt het surplus automatisch op een spaarrekening gezet (Surplus Sweep). En zakt het saldo weer, dan boeken ze wat terug… Waarom doen Nederlandse banken dat nooit? Zo moeilijk is dat niet.
donderdag 26 april 2007, 0:01 uur
Geen dag langer dus!
Het maakt wel wat uit of de grootste bank van Nederland in bezit is van een Engelse bank die nog altijd niet in de EURO-zone zit, in Ponden rekent en een feodale-conservatieve kapitalistische mentaliteit vertegenwoordigt. Iedereen die wel eens met banken in Engeland te maken heeft gehad weet dat het bankverkeer in Engeland totaal achterlijk is. De Engelse banken hebben de afelopen 50 jaar systematisch het giro-betalingssysteem tegengehouden. Over investeringen van welke aard dan ook in Nederlandse gemeenten zullen weinig wethouders straks nog iets te zeggen hebben. De kwaliteit van service en credit-cards ter sprake brengen is onnozele praat. De discussie over het onderwerp is werkelijk beneden peil.
donderdag 26 april 2007, 9:12 uur
Waar draait het bij bankieren om? Winst maken. Wie zijn daarvoor nodig? Klanten; grote klanten en heel veel kleintjes. Klanten groot en klein verkiezen om zich als schapen te laten verkopen door ABN/AMRO. Wie profiteert dan nu? De aandeelhouders en de zogenoemde top van de onderneming.
Klanten sta op en verander van bank, jullie zijn vele malem mactiger dan de RvB en aandeelhouders. Met jullie belangen en geld wordt gespeculeerd. Stap over naar een andere bank (het beste is een cooperatieve bank waar je zelf baas van bent). Tot slot blijft er na deze overgang van jullie een lege dop over. Dit heet ook vrije markt……….
Demosthenes,
donderdag 26 april 2007, 9:40 uur
Ik woon zo’n 7 jaar in Barcelona en heb altijd een rekening gehad bij een Catalaanse bank. Geloof me wanneer ik zeg dat het veel erger kan dan in NL. Werkelijk overal moet ik hier commissies voor betalen, zelfs als ik met een cheque aankom die ik meteen op mijn rekening wil laten storten. Sinds een week ben ik van bank veranderd: naar de ING die slechts een paar jaar hier actief is en een service aanbiedt die haaks staat op die van de Catalaanse/Spaanse banken. Op die manier bekeken moet ik toegeven dat een nieuwe bank in het land wel verfrissend kan zijn…
donderdag 26 april 2007, 17:44 uur
Het feit dat er niet hard genoeg gewerkt wordt bij de ABN bank lijkt me wel duidelijk, zeker als je de resultaten vergelijkt van ABN in Nederland en die afzet tegen de Amerikaanse dochter. Het is dus nog niet zo slecht als er een flinke bezem door die club gaat. Het feit dat Groenink wordt beloond voor het naar de knoppen helpen van een instituut en dat hij en de aandeelhouders geen fluit blijken te geven om de klanten zegt me genoeg. Klant van Fortis worden zie ik niet zitten en bij ene bank blijven die zich in het hele verkoopproces alleen laat leiden door aandeelhouders en niet door klanten zie ik nog minder zitten. Het zal dus we de Rabobank worden, die hebben geen aandeelhouders.
donderdag 26 april 2007, 17:52 uur
Had ik net mijn Fortis rekening opgezegd!! Waar moet ik nu naar toe want SNS wordt ook zo overgenomen en bij de Rabo ben ik al. Hopelijk wint de groep Fortis wel want dan gaan we echt opschudden alleen sneuvelen er dan ook heel veel fortiskantoren. Maar dat beseft men nog niet.
donderdag 26 april 2007, 20:56 uur
Het is altijd hetzelfde. Alleen maar kritiek. Het houd niet op, ‘meeste mensen’ lijken tegenwoordig heel veel moeite te hebben om tevredenheid te uiten. ‘Wij’ kunnen nu allemaal de ‘grote baas’ van de abn ambro gaan uitkafferen. Of ‘wij’ kunnen alle banken dieven noemen. Maar het enige wat je hier mee bereikt is het uiten van een emotie. Als je dit een goede medicatie vind voor je mentale problemen, zeg ik ga vooral zo door.
Maar houd dit even in je achterhoofd:
Allemaal willen we de nieuwste kleren, een nieuwe auto, een groter huis, meer vakanties enz. enz. Maar als wij het zelf niet verdienen vinden we het wel allemaal zo pretig om een huis te kunnen kopen bijvoorbeeld. En wie betaalt er dan voor je? Precies de BANK! Als banken niet deze ontzettend grote winsten zouden behalen zullen wij nooit ‘ons droomhuisje’ kunnen kopen. Wij zouden allen nogsteeds in een huurhuis wonen en in een oudere auto rijden.
Ik ben het er ook mee eens dat er andere manieren zouden kunnen zijn om het allemaal wat aangenamer te maken. Minder rente klinkt altijd goed in de oren.
Ik wens allen die ontzettend afgeven op de banken wereld een slapeloze nacht toe over wat ‘ze’ nu toch in godsnaam zouden moeten doen. Ik raad je aan om het allemaal een keer rustig te overzien. Heeft die andere bank wel betere voorwaarden? Gaat de service achteruit in de periode dat mijn bank gefuseerd is? Is het al die ellende waard om 3 a 4 uur op een avond na werk of in het weekend, al die romslomp van papieren door te werken?
Wat je ook mag beslissen. Ik wens je toe dat je gelukkig word op je eigen speciale manier. Laat je niet te veel beinvloeden door de grote druk van media, ‘verplichtingen’ en medemensen maar probeer een goede middenweg te vinden waarin jij het gelukkigste bent.
vrijdag 27 april 2007, 11:05 uur
Als ABN-Amro de bank Lasalle verkoopt binnen 4 dagen, dan is dat toch een eerste stap opweg naar het opdelen van DE Bank ?. Nog even de Zuid Amerikaanse dochters verkopen en dan zijn we precies waar het Londense CHILD Fund op uit was.
vrijdag 27 april 2007, 11:32 uur
ABN AMRO: Stoppen met verrijking zonder prestatie!!
Het heft in eigen handen!! Een signaal
ABN AMRO, een grote multinational, wordt verkocht. Op het eerste gezicht lijkt daar niets mis mee, behalve als je je gaat afvragen wat dit nu eigenlijk ‘gaat opleveren’ en vooral: voor wie!
De wereld globaliseert, bedrijven worden groter waardoor (in theorie) geld kan worden bespaard. Toch vraag ik me af wanneer deze fusiegolf weer eens stopt, want wat levert dit nu voor voordelen voor de (Nederlandse) consument?
De overname of de verkoop van ABN AMRO zal waarschijnlijk, net zoals andere grote overnames & fusies in het verleden, geen noemenswaardige positieve verandering teweegbrengen. Nadelen zijn er wel:
* ABN AMRO, toch voor veel Nederlanders een nationaal symbool wordt opgeslokt door zijn Engelse evenknie
* Ze willen 12.800 banen schrappen in beiden landen
* Acht man krijgen (hiervoor) een bonus van (geschat) 40 MILJOEN!
* De lokale en de sponsering voor kleinere – niet multinationale sponsering zal waarschijnlijk op termijn gaan verdwijnen
* Frits Seegers zal de beoogde nieuwe topman zijn, zijn bijnamen: gorilla, de zager en de houthakker.
* Door de kosten verder te drukken, zal de service (waarschijnlijk) niet toenemen
Is dit dan in het voordeel van de (Nederlandse) consument die bij de ABN AMRO bankiert of komt dit voordeel vooral toe aan de aandeelhouders? Zo is het bijvoorbeeld toch zeer discutabel te noemen dat dhr Groenink goud geld verdient met het verkopen van zijn bedrijf, terwijl naar schatting 12.800 (!!) mensen hun baan kwijtraken. Een goede topman zorgt voor een gezond bedrijf en ook voor zijn medewerkers. Bij een groot bedrijf als ABN AMRO zou dat toch moeten lukken.
TIJD VOOR EEN SIGNAAL!! Als het de medewerkers van de ABN AMRO niet (alleen) lukt om hun onvrede te uiten, dan is het tijd voor de consument, wij/ons/u!!
Door massaal, als ABN AMRO klant, van bank te wisselen. Naar een andere bank van keuze uiteraard, er zijn in Nederland een hoop banken met ieder zijn voor- en nadelen. Er écht op achteruit gaan zullen de meeste mensen waarschijnlijk niet
Beste consument als ook u inziet dat het systeem krom is en er vooral is voor de enkeling (die vaak al genoeg geld heeft) en waarin er voor de meerderheid een stuk minder overblijft, forward dit dan naar bekenden, vrienden, kennissen, mensen die bij ABN AMRO werken en helemaal niet willen dat de ABN AMRO wordt verkocht.
Als u bankrekeninghouder bent bij de ABN AMRO, denkt u hier dan ook nog eens goed over! Waarom zou u een (klein) deel betalen voor de beloning van de “topmannen”????
Ik hoop dat u allen MASSAAL uw rekening bij de ABN AMRO bank opzegt! Tijd voor een signaal van de ABN AMRO klant!!!!
Enkele quotes in de media:
Johan Cruijff over de directeur van ABN AMRO:
“Wat ik echt niet kan begrijpen, is dat een directeur die er in zeven jaar tijd in geslaagd is van zijn werk een enorme puinhoop te maken, toch met een kapitaal het zinkende schip mag verlaten. Ik wil er alleen maar mee zeggen, hoe krom de zakenwereld soms in elkaar steekt. De veroorzaker van het probleem krijgt geld mee, terwijl hij alleen maar ellende achterlaat Wat dat betreft zou de zakenwereld nog veel van de sport kunnen leren. In de sport is het onmogelijk om zeven jaar lang niet te presteren. Want wie niet presteert, staat op straat.”
Over de nieuwe baas van ABN AMRO:
“Een manager van de Europese divisie van ABN Amro kent zijn methodes: „Hij is iemand die graag de verschillende kantoren opzoekt. Hij begint doorgaans om zes uur. Wie er niet zit, de cijfers niet uit z’n hoofd kent of niet al wat klanten heeft gebeld, heeft wat uit te leggen. Seegers houdt dagelijks per sms in de gaten hoeveel nieuwe omzet de verschillende vestigingen hebben geboekt. Valt die tegen, dan roept hij de verantwoordelijke manager op het matje”
“Frits Seegers , Nederlander in dienst van de Britse Barclays bank, is de beoogde nieuwe baas van de 8.000 werknemers van ABN Amro’s Europese divisie. Seegers’ bijnamen zijn de gorilla, de zager en de houthakker. Seegers (1958) leidt bij Barclays het bankbedrijf voor consumenten en bedrijven. Hij wordt in de beoogde nieuwe combinatie met ABN Amro de baas van de divisie retail and commercial banking, de man waar dus ook wij, als consumenten, mee te maken krijgen.”
Jort Kelder: “Zeg uw bankrekening bij ABN Amro op, net als ik. Vorige maand heb ik mijn vermogen – of de duppies die daar voor doorgaan – overgebracht naar Friesland Bank. Niet echt een bankpasje waar je mee scoort in verwende kringen, maar het zijn degelijke types en als eenvoudige rekeninghouder van De Bank is het helaas het enige adequate signaal dat u kunt geven. Bent u tegen de uitverkoop van 183 jaar geschiedenis, stem dan met u voeten en zeg die rekening op!”
vrijdag 27 april 2007, 12:40 uur
@Ben (woensdag 25 april 2007, 18.37u): wel érg makkelijk om te zeggen een bank te ‘haten’ en vervolgens uw hele leven bij die bank blijven uit overtuiging dat andere banken geen haar beter zijn. Zeker met krachttermen als ‘haten’ zou het u sieren om uw aanname te toetsen. Er zijn voldoende alternatieven, bijvoorbeeld coöperatieve banken of kleine, meer idealistisch ingestelde banken. Een dergelijke vooringenomenheid maakt iemand een onmogelijk tevreden te houden klant en burger. Heeft u überhaupt wel eens bij uw eigen bank geklaagd?
vrijdag 27 april 2007, 14:32 uur
Als ik zo allemaal lees dan denk ik dat u allen samen een nieuwe bank op moet richten. U begint met het inleggen van uw eigen kapitaal. Daarna moet u zoveel mogelijk mensen zien te lokken die a. geld willen inleggen, b. zelf niet na willen/kunnen denken en c. totaal ongevaarlijk zijn als het mis mocht gaan. Succes!
vrijdag 27 april 2007, 17:23 uur
Nederland, wordt wakker. We leven in Europa! Wat worden we een bekrompen klaagvolk met een 38 urige werkweek en een vette bankrekening. Kijk een rond in de wereld. Anticipeer en maak onderdeel uit van de nieuwe werkelijkheid. Maak iets van Europa en werk samen. net zoals mogelijk Barclays en ABNAMRO. Overigens zijn er banen genoeg. Binnen en buiten banken! Flexibel zijn en blijven is het credo. Of… tja of niet meer mee willen doen!
vrijdag 27 april 2007, 18:26 uur
Ben al een jaar of veertig bij abnamro Het gaat me steeds meer tegen staan
Erg onpersoonlijk, bekakt en alleen op grote rekeninghouders gericht
Laten we allemaal naar de boerenleenbank of de rabobank gaan Die investeren tenminste ook nog in duurzame zaken
vrijdag 27 april 2007, 19:56 uur
Als het FORTIS wordt ben ik weg wegens hun rol in de aandelenleaseaffaire.
vrijdag 27 april 2007, 20:23 uur
Britse banken berekenen penaltie kosten van GBP30.00 per transactie, als je ongewild negatief komt te staan. Verandert dat ook? Weg nederlandse coulantie….
vrijdag 27 april 2007, 21:07 uur
Het is tegenwoordig een typisch nederlands gebruik om onze nationale bedrijven te verkopen aan buitenlandse ondernemingen. Denk maar aan DAF, FOKKER, etc. Nu is dus de ABN-AMRO aan de beurt. Alleen noemen we dit nu een fusie. Na de bekendmaking van deze fusie was dan ook:”Weg bij DE Bank”. Maar als je nu overstapt naar bijvoorbeeld de RABO, moet je niet vreemd opkijken dat deze straks overgaat in de RBS of andere buitenlandse bank. Dus ik blijf voorlopig maar even bankieren bij de ABN.
vrijdag 27 april 2007, 21:42 uur
Deze hele toestand met ABN AMRO de afgelopen week heeft me wel aan het denken gezet over het een en ander. Wat is een bank nu eigenlijk meer dan een fietsenstalling ? Je parkeert er je geld en krijgt veilige bewaring. De bank en de fietsenboer verdienen beiden eraan. Alleen de één pretendeert wel een hele hoop meer te zijn dan de ander.
De banken zijn vergeten wat ze eigenlijk zijn; serviceverleners aan de klanten. Een persoon krijg je niet meer aan de lijn. Er is geen vertrouwenspersoon meer met wie je een praatje kan maken. En men verdeelt alles in beleggingsprofielen met risicocategoriën en achterliggende statistieken. Het menselijke aspect is geheel verdwenen.
Al is het wellicht een risico; na mijn hele leven klant te zijn geweest bij ABN AMRO, stap ik over naar de Rabobank. Daar zijn de klanten tenminste nog de baas en zijn de topmensen tenminste niog enigszins aanspreekbaar door de gebruikers (leden).
vrijdag 27 april 2007, 21:48 uur
Volmondig JA.
Ik blijf bankieren bij de bank die denkt aan de toekomst en daar ook naar handelt. De overname van ABN AMRO door een buitenlandse partij is de eerste in Nederland van een hele reeks in de komende jaren.
Ik hoop dat met Barclays de deal gesloten wordt. Als het Fortis wordt, dan staat een tweede overname over een drietal jaren of zo weer voor de deur. De prijs die de kleine bank betaalt is namelijk in verhouding meer dan Barclays, en drie keer raden wie dat gaat betalen. Daarbij zullen ABN AMRO en Fortis samen te klein zijn om op de langere termijn zelfstandig in de globaliserende samenleving te kunnen overleven.
Naar mijn bescheiden mening zijn ook wij als consumenten beter af met Barclays. De Nederlandse tak van ABN AMRO loopt goed, zoals te lezen is in de kwartaalcijfers en het jaarverslag. De reductie van kosten zullen eerst bij de overige takken wereldwijd worden gedaan. Denk aan Groot Brittanie, Brazilie, Italie, en de nieuwe economieen. De huidige standaard van klantvriendelijkheid blijft gehandhaaft, zoniet verbetert.
En nee, ik heb geen aandelen, maar dan kan ik wel postitief zijn en vol vertrouwen.
vrijdag 27 april 2007, 21:53 uur
We hebben onze taal al aan de engelsen vekocht, dan kunnen we onze banken ook verkopen. En waarom niet het hele land?
zaterdag 28 april 2007, 5:16 uur
Het voelt inderdaad vreemd en onwennig wanneer een internationale speler en nationale trots zomaar in andere handen komt. Zijn we in Nederland net weer een beetje op adem aan het komen van het sociale en economische opportunisme eind jaren negentig en het begin van deze eeuw, worden we weer opgeschrikt in onze rust. Opnieuw een anker verdwenen. Voel wel mee met Jort Kelder, lees ik ergens op deze pagina: ’183 jaar geschiedenis opgedoekt’. Hoe staat het eigenlijk met die actiegroep die de HEMA wil opkopen namens gemiddeld Nederland? Ik doe nog steeds graag mee.
zaterdag 28 april 2007, 8:04 uur
I am a British citizen who has lived in the Netherlands for the last three years. I find it perturbing the manner in which the whole ABN situation has been handled.Here is a bank that opened its door’s nearly 183 years ago, and when you look at the way the shareholders behaved at the last meeting was just appalling, but very predictable of indivudals who are only looking for their own pockets to line. The consortium of RBS will only bring short term gains. What happens when ABN and Fortis join, you lose a piece of your ducth identitiy and probably sit in the same situation in three years time. But I digress. The point is every newspaper in Holland seems to have their daggers pointed at Rijkman Groenink. Granted he did not do a good enough job. But has anyone actaully looked into the only benefactors in this whole situation i.e the hedgefunds? as in the Childrens Fund?? This is the really instigator of trouble – My Hohn has been attacking numerous institutions in the European economy since the inception of his fund. The Germans felt that last year (Deutsche Borse), and were proud enough to step out rather than bow to this individual. Does anybody know anything about TCI? It claims to give at least 1/3 of its prceeds to children in need, but this is also an organization which is conveniently run by his american wife! For once, I wish the dutch would get off the fence, not always fall in line when a commotion is being made – because they cant stand the pressure and FIGHT! This is not just about a bank, this is about your identity, your sense of pride, you should have some loyalty. For the press I would suggest you start looking into all the hedgefunds that have made a play on your country’s companies – companies which have been founded hundreds of years ago. There is clearly more of a story there, than jumping ship and pointing fingers at your own people. This is clearly the reason why the dutch are never taken seriously. In the eyes of the world – you are too weak and hence susceptible!
zaterdag 28 april 2007, 9:28 uur
Het is verbazend dat onze parlementariërs vrijwel stil blijven bij deze roof van een mooie Nederlandse Bank. Typisch Nederlands om iemand die ruimschoots boven het maaiveld uitkomt, de heer Groenink, te gaan bekritiseren vanwege zijn bonus. Ja dat houdt ons bezig en niet het feit dat er een spel gespeeld wordt door een Hedgefund dat zich een kinderfonds durft te noemen. De truc werkt want ze hebben inmiddels in een heel korte periode, met een investering van een fractie van het belang dat zij zeggen te hebben in ABN AMRO , een winst gemaakt van meer dan 500%. Te verwachten valt dat als het bankentrio er in is geslaagd , na dit voorzetje van het kinderfonds, om ABN AMRO te verscheuren, een groot aantal medewerkers, ook in Nederland op straat te zetten, we weer lastig gevallen gaan worden met een wekenlange verslaglegging van een parlementair onderzoek over hoe dit nu weer heeft kunnen gebeuren. Het wordt tijd dat er een enkele financieel onderlegde parlementariër opstaat en eens hard aan de bel gaat trekken. De pers lijkt helemaal op de hand van meneer Peter Paul de Vries die slechts een belang lijkt te willen dienen en dat is het binnenschrapen van het laatste dubbeltje voor hebzuchtige mensen die geen oog hebben voor het grotere maatschappelijke belang van deze mooie Nederlandse bankinstelling
Ja, natuurlijk blijf ik bij De Bank, zolang hij bestaat tenminste.
zaterdag 28 april 2007, 9:40 uur
Alhoewel ik lange tijd met tevredenheid en in vertrouwen klant bij ABN/AMRO ben geweest, ga ik nu toch met m’n hele financiele hebben en houwen verkassenen naar een andere bank. Ik denk dat de huidige belangen van een aantal grote aandeelhouders van ABN-AMRO niet parallel lopen aan die van de (kleine) prive klant, en het lijkt me duidelijk dat de belangen van deze aandeelhouders prevaleren boven de belangen van de klant. Ik ervaar het als alarmerend dat zo’n goed en gereommeerd bedrijf opgekocht kan worden, of zelfs kan ophouden te bestaan door opknipping en onderlinge verdeling, zonder dat blijkbaar het bedrijf zelf daar veel aan kan doen. Een slechte zaak.
zaterdag 28 april 2007, 10:18 uur
Als Barclays de ABN inderdaad overneemt komt de bank onder Brits toezicht. Dus het toezicht van de DNB verdwijnt en daarmede waarschijnlijk ook de wettelijke staatsgarantie.
Lekker zeg, ik heb een jaar in Engeland gewerkt -aardige mensen, maar ze zijn zo sloppy als de pest-. Herinnert u zich nog het geval van Nick Leeson en de Barings Banks -de miljarden verdwenen zomaar in het niets.
Het flinke bedrag, dat ik bij de ABN had staan, heb ik maandag overgeboekt naar de Rabo. Want ik weiger als “grote”
rekeninghouder aan dit doorzichtige spelletje van “meneer”
Rijckman-Groeninck mee te doen.
De zaak met Barclays was natuurlijk al lang in kannen en kruiken en dit hele spel was voor de buehne.
Iedereen heeft het over aandeelhouderswaarde, maar ik hoor geen mens over het personeel(behalve dat er weer zoveel mensen uitmoeten -bij een bedrijf dat miljarden verdient en een goed rendement op eigen vermogen behaalt-) en de rekeninghouders.
Terwijl bij de bank zoiets van 8-10% van het totale vermogen (inclusief de gebakken lucht post van de goodwill)
uit eigen vermogen bestaat. De rest zijn allemaal schulden.
Dat betekent dat als een flink gedeelte van de rekeninghouders weglopen, de bank onmiddellijk in de problemen komt.
En men snel op zijn schreden zal moeten terugkomen.
Dus ik zou zeggen rekeninghouder als je genoeg hebt van dit roofdierkapitalisme (overigens niets tegen gezond kapitalisme)stem met je voeten.
Gewoon je poen weghalen, er zijn genoeg fatsoenlijke alternatieven.
zaterdag 28 april 2007, 10:31 uur
Groot gelijk Rutger.
Had er een groot bedrag staan en dat heb ik maandag gelijk weggehaald.
Iedereen vergeet dat maar ongeveer 7%-8% van het balanstotaal eigen vermogen is. De rest zijn schulden o.m. aan rekeninghouders. Daar wordt totaal niet over gesproken. Wat gebeurt er met de staatsgarantie als de bank onder Engels toezicht komt te staan. Om over de motivatie van het personeel maar niet te spreken. Overigens belachelijk dat er bij een onderneming die 23% rendement op het eigen vermogen maakt weer zoveel mensen uitmoeten. Dit hele spelletje was al lang beklonken door “meneer” Ricjkman-Groenink c.s. die rijkelijk hun zakken vullen.
Roofdierkapitalisme in zijn aller slechtste vorm.
Slaat gewoon nergens op.
Dus rekeninghouder stem gewoon met je voeten en haal je poen weg er zijn genoeg fatsoenlijke alternatieven.
zaterdag 28 april 2007, 11:23 uur
Ik denk er zeker over om over te stappen als de service nog minder wordt, en zeker gezien de vele misstappen die ABN AMRO al heeft gedaan in Azie, de VS en Zuid Amerika. Dan is de Rabobank voor mij de beste optie. Hoewel ik de lounge op Schiphol als p. banking client leuk vind. Ook de kosten die worden doorberekend door ABN AMRO beginnen steeds ondoorzichtiger te worden. Kosten voor buitenlands pinnen en andere kosten zitten niet meer in het pakket, en ze maken het steeds ondoorzichtiger. Uiteindelijk moet het geld ergens vandaan komen bij deze deal, en de 40 miljard extra is niet snel terug verdient. Het is een zeer slechte deal voor medewerkers en clienten van beide banken.
zaterdag 28 april 2007, 11:44 uur
Mkager
you have been living in the Netherlands for the past 3 years, but you still can’t write in Dutch?
Absolutely gobsmacking.
Mind you, your English isn’t very good either.
Misschien moet je ‘The Embarrassment of Riches’ (geschreven door Simon Schama) eens lezen. Me dunkt, hoog tijd dat je eens wat leert over Nederland, Nederlandse geschiedenis en de Nederlandse volksaard. Want totnogtoe begrijp je er kennelijk nog helemaal niets van.
Schande voor iemand die hier naar eigen zeggen al drie jaar woont!
zaterdag 28 april 2007, 13:12 uur
Bankieren bij ABN? De bank die 250 miljoen heeft gereserveerd om terroristengeldtransacties weg te poetsen, de bank van oorlogsdiamanten, rekening van Bin Laden, fraude, lethargie, mentale onzin, financiering van Jorg Haiders kinderbijslagplannen, zwalkende visies, kinderarbeid….. de bank die nu even wat aan sustainability doet om een leuk gezicht te trekken voor de overname? I don’t think so.
zaterdag 28 april 2007, 22:49 uur
Rijkman Groenink ontmoette ik voor het eerst in 1984, als stand-in spreker namens de AmroBank op een door onze Junior Kamer georganiseerd zakensymposium in Winterswijk. Hij kwam op het allerlaatste moment binnen en eiste op bekakte toon voor zijn chauffeur de plaats vlakbij de ingang. Want na zijn oppervlakkige prietpraatje wilde hij snel weer weg. Want wat doe je als kroonprins binnen de grote bankwereld nou tussen Achterhoekse ondernemers. Dat is toch veel te min….
P.S. Van de toenmalige junior-ondernemers zijn er velen tot geslaagde zakenmensen uitgegroeid, waarvan de meeste al lang niet meer ABNAmrobankieren.
zondag 29 april 2007, 1:33 uur
Blijf zeer zeker niet bij ABN Amro bankieren. In de eerste plaats had ik eigenlijk al lang m’n rekeningen bij die bank moeten opzeggen vanwege de tarieven die men hanteert. Die tarieven zullen na de overname zeer zeker niet gaan dalen want iemand moet opdraaien voor alle kosten die de overname met zich mee gaat brengen. Uit de hand gelopen tarieven (hoog voor leningen en betalingen en laag wat betreft rentevergoedingen) zijn al een groot probleem geworden bij alle grootbanken in Nederland. Verder is ABN Amro ook niet direct een bank waar ik als Nederlander trots op kan zijn. Integendeel zelfs, daarvoor houdt ABN Amro zich wereldwijd teveel bezig met voor mens en natuur dubieuze transacties. Een overname door een bank met een bijzonder laag ethisch profiel als Barclays, zal daar zeker geen verbetering in brengen. Nu het er sterk op gaat lijken dat ABN Amro het voorwerp gaat worden van een mislukte overname en de klanten daarvan de dupe gaan worden, wordt het hoog tijd voor vertrek bij ABN Amro. Daarbij is het zeker geen tijd voor de Rabobank, en ook de kracht van de Postbank blijkt vooral uit slechtere service en tariefstijgingen. Anders gezegd: Rabobank en Postbank is meer van hetzelfde als ABN Amro al was. Hetzelfde geldt voor SNS. Verder heeft Fortis de twijfelachtige eer al jaren de bank in Nederland met de laagste klanttevredenheid te zijn. De echte alternatieven zijn dan ook ASN, Triodos en Argenta.
zondag 29 april 2007, 10:12 uur
Ik heb bij abn alleen schulden, dus mij maakt het niet veel uit. Overigens is de vraagstelling in de poll wel vreemd: de twee alternatieven zijn eigenlijk hetzelfde. Zo lijkt het natuurlijk wel alsof de meerderheid het eens is, maar eigenlijk is het dus zowat 50-50!
zondag 29 april 2007, 13:34 uur
Goh, meneer Groenink vreest een ‘miljarden claim’. Had hij dit als ‘kwaliteits’ bestuurder niet kunnen weten toen hij met zijn vriendjes in een achterkamertje de deal met LaSalle regelde?
Boys, hoe stellen we onze miljoentjes veilig en houden vervelende jongens die meer willen betalen buiten de deur? He, Barclays wil La Salle. Haha, dan verkopen we die toch snel even vooraf? Ja,…..maar die hebben nog een bedragje aan ons terug te betalen van iets meer dan 5 miljard Dollar. Oh, dat schelden we ze gewoon kwijt, geen probleem toch. Moeten we in een paar dagen kunnen regelen (4 dagen!). En dan zeggen we dat ze La Salle voor 21 miljard hebben gekocht terwijl het eigenlijk gewoon 16 miljard is. Goeie truuk toch. Ja, maar eh, we willen toch eigenlijk de bank niet opbreken, dat is ons argument om met Barclays te fuseren.. He, daar, we nemen jullie gewoon over he, dat je de Nederlanders vertelt dat het een fusie is, ok maar geen gekheid met ons Barclays boys he… Ja, ja, natuurlijk. En wat dat opbreken betreft, daar trappen ze in Nederland wel in. America is een beetje een ver van mijn bed show. Als het in Nederland maar niet teveel veranderd accepteren ze dat wel. En verder roepen we dat er bijna alleen maar ontslagen in het buitenland vallen, zijn ze ook weer gerust. Die ontslagen in Nederland doen we gewoon over een paar jaar. En verder moeten we natuurlijk de pers vertellen dat we het beste met De bank en hun medewerkers voor hebben. Dat doet het altijd goed. Maar eh, je hebt de afgelopen jaren toch al heel veel personeel er uit geknikkerd en de resultaten waren er niet naar. Kan dat dan wel. Ah, joh, wat kunnen ons die medewerkers nou schelen. Het gaat toch om onze poen. Ik heb die afgelopen jaren geprobeerd mijn inkomen te verhogen door er een hoop personeel uit te knikkeren want echt goeie ideeen om de bank een top 5 tier te maken had ik ook niet. Maar door ons aan Barclays te verkopen halen we in ieder geval een aardige duit binnen. Goed geld stinkt niet toch? Uh, weet je wat, als er een rechtszitting komt om te proberen dit zaakje af te ketsen roep ik gelijk na de zitting dat er ons een miljardenclaim van die Americanen boven ons hoofd hangt. In de vergadering kan ik dat niet zeggen want dat is beinvloeding van het proces maar daarbuiten kan ik alles roepen wat ik wil. ha,ha dat is een goeie, zullen we nog een biertje drinken op de goede afloop en het binnenhalen van onze miljoenen? Laat al die aandeelhouders toch de kl…. krijgen. Wat interesseert ons nou eigenlijk hun belang en centen.
Fictief verhaal met waarschijnlijk een grote mate van werkelijkheidswaarde.
In de jurisprudentie zou dit handelen als prijsfixing bestempeld worden, of als ‘kartel’ verkoop of misschien zelfs nog erger als ‘handelen met voorbedachte rade’. In al deze gevallen zou de enige juiste uitslag zijn het terugdraaien van de verrichte handelingen en het arresteren van de betrokkenen met een process in het vooruitzicht. Eens zien hoe ver de krachten van het old boys netwerk reiken in Nederland
zondag 29 april 2007, 14:27 uur
Beste bankmensen (graaiers in de top)
Zo spoedig mogelijk stap ik over naar b.v. de Rabo Bank
Verkwanselen van bank-geld is geen goede zaak!
zondag 29 april 2007, 15:50 uur
Alle jaren kreeg ik automatisch, als “preferred customer” en aandeelhouder, een jaarverslag en uitnodiging voor de jaarvergadering met agenda. Zo niet dit jaar. Waarom niet?
Uiteindelijk, na pressie en telefoongesprekken kwam het toch.
Tot mijn verbazing las ik dat een aantal van de commissarissen, ook van degenen die voorgesteld werden voor hervekiezing, geen aandelen ABNAMRO bezaten. Dat geeft voor mij aan hoe zij wel comissaris wilde zijn voor een aantrekkelijke vergoeding maar niet werkelijk achter de bank stonden.
Ook ik zal de bank verlaten als de zaken niet rechtgezet worden.
zondag 29 april 2007, 16:33 uur
Ik vind als rekeninghouder EN belegger bij ABN Amro de merger tussen de bank en Barclays een uitstekende ontwikkeling. Ik ben er van overtuigd dat je alleen als grootbank internationaal kunt overleven. Grenzen in Europa zijn aan het verdwijnen, ditzelfde gaat ook gelden voor het bankwezen. Opsplisting van ABN Amro is een ontwikkeling volstrekt in de verkeerde richting. Naast het feit dat Fortis een voor mij onaantrekkelijke bank is, zal de nieuwe combinatie nog steeds zo klein zijn dat ze binnen enkele jaren door een grootbank opgekocht zullen worden.
De huidige activistische beleggers gaan voor het persoonlijke maximale korte termijn gewin, maar vergeten dat zij de bank hiermee de nek omdraaien, de klanten de bank uitjagen en een groot deel van het personeel op straat zullen zetten.
Als ABN Amro wordt opgesplitst zal ik mijn activiteiten bij deze bank weghalen en onderbrengen bij een grote internationale bank waarvan ik denk dat die als partij zal overleven de komende jaren.
zondag 29 april 2007, 16:33 uur
Bank verkopen?
Ze hebben niks te verkopen, het geld wat ze hebben is van de degenen die in de plus staan ze hebben geen eigen vermogen!
Dus je geld van de bank halen en naar de Rabo de echte Bank.
Volgens de engelsen zelf is de Barclay een rot bank!!
zondag 29 april 2007, 20:03 uur
Ik vind de vraagstelling (en van de poll) enigsinds ongenuanceerd.
In inhanden van een betrouwbare buuitenlande bank? geeen probleem mee.
In handen van een onbetrouwbaar buitenlands gelegenheids-consortum dat de boel snel wil opsplitsen/saneren?
Wél een probleem mee. – hetzelfde zou trouwens gelden voor een soorteglijk Nederlands consortum.
Voor de rest gelden de rentre (primair) en de voorwaarden als doorslaggevend.
zondag 29 april 2007, 20:45 uur
Op mijn vraag, als ‘preferred customer’, voor een hogere rentevergoeding over mijn spaargelden, legitieme vraag omdat de kredietwaardigheid van de bank er op achteruitgaat kreeg ik een nietszeggend antwoord van de account manager, hij had zogezegd daar geen inzicht in! De enige manier om de bank duidelijk te maken dat de klant niet wenst te worden belast met de kosten van deze overname is de rekeningen te sluiten en over te stappen naar de cooperatieve RaboBank.
zondag 29 april 2007, 23:25 uur
Ik blijf niet ben al bezig met overstappen naar een andere bank
maandag 30 april 2007, 0:15 uur
Ben al dertig jaar bij ABN/AMRO. Maar als kleine zelfstandige tel je toch al niet echt mee voor de grote banken… De voorwaarden, kosten en boeteregelingen zullen met deze overname dus wel snel ‘aangescherpt’ worden. Ik ga snel over naar een andere bank, nu het nog kan…
maandag 30 april 2007, 2:52 uur
Jammer dat dit soort bestuurders, aandeelhouders en beurs hyena’s schijnbaar niks hebben geleerd van de klanten actie bij AH begrijpen ze het dan niet dat de bank alleen iets is als er ook klanten zijn.
Jammer dat ik zo mijn ongenoegen over deze zaak buidelijk moet maken
Ja ik ga weg bij deze bank jammer
Ik ga naar een bank waar ik niet alleen klant ben maar ook lid kan worden
maandag 30 april 2007, 11:47 uur
(1) Toch wel wat verrast (en ontgoocheld) door de xenofobe, eng-nationalistische trekjes en ondertoon in veel commentaren. De “Belgen” (Fortis – is overigens Belgisch-Nederlands) zijn niet te vertrouwen, de “Engelsen” (Barclays, RBS…)zijn afschuwelijke kapitalisten met slechte dienstverlening – oftewel schoothondjes van Bush (wat heeft dat ermee te maken? Internationale financiële transacties werden “gecontroleerd” via het SWIFT-verkeer, waarbij ALLE banken zijn aangesloten…). Waar is de tijd van de “mondiale” visie van de Nederlandse ondernemingsgeest, met Engels-Nederlandse concerns als Unilever en Shell/Koninklijke Olie als vaandeldragers? (2) Ach, het “Hollandse” provincialisme komt hierin weer sterker naar boven, net zoals ten tijde van het “nee” aan de Europese grondwet. Want, ten behoeve van de eng-nationalisten onder de commentaargevers: dit is Europa, nu is de XXI° eeuw, en het mag/kan geen donder uitmaken of je bank zijn “historische” oorsprong heeft in Engeland, Schotland (met, voor mij als Vlaming, net dezelfde “zuinige” reputatie als de “Hollanders”!), België , Spanje…. Het aandeelhouderschap van veel, zoniet van al die internationale banken is zelf ook in toenmende mate geïnternationaliseerd. (3) Controle/toezicht op de banken wordt dezer dagen sowieso internationaal georganiseerd (Comité van Basel – de centrale banken en nationale toezichthoudende organen spreken maandelijks met elkaar, wisselen hun rapporten en gegevens uit…), in de Euro-zone heeft men één munt en eigenlijk éen centrale bank, enz. (4) Elektronisch bankieren vervangt in snel tempo de oude methodes (er zou eigenlijk in Europa een verbod moeten komen op het afgeven van cheques – afschaffen maar, dat papier…); financiële informatie is in “real time” beschikbaar enz. Het argument van de “honderdjarige traditie” is niets meer dan pure nostalgie, het ruggelings naar de toekomst toestrompelen – emotioneel wellicht te bergijpen, maar rationeel (letterlijk) waarde-loos. (5) Conclusie: Nederland, wakker en “nuchter” worden! P.S. En het mooie van het vrij-marktsysteem is dat, als je het inderdaad gloeiend oneens bent met wat er nu staat te gebeuren, je gewoon die bank verlaat en naar een andere kan overstappen – als aandeelhouder en ook als klant. Misschien vindt er wel een “natuurlijke selectie” in het klantenbestand plaats – en er valt a priori niet te zeggen of dat een goede dan wel een slechte zaak is voor de overnemer(s)…
maandag 30 april 2007, 12:51 uur
Ik ben benieuwd naar welke bank jullie dan gaan overstappen? Waarom die bank? Ik ben er nl. nog niet uit of ik moet overstappen naar Rabobank of Postbank. Graag jullie advies.
maandag 30 april 2007, 13:03 uur
Met grote treurnis heb ik de hele gang van zaken rond de ABN Amro als klant gade geslagen. Vanaf mijn 14de bankier ik bij deze instelling en tot grote tevredenheid. Overstappen? Waar is de veiligheid gebleven. Aandeelhouders die zich gedragen als korte termijn visionairs zullen ook bij andere banken gaan ingrijpen, als het hen zo uitkomt. Beleggen in aandelen is primair rekening houden met rendement op lange termijn. Korte termijnwinsten kunnen worden geboekt op de optiebeurs. Daar laten activistische beleggers zich echter niets aan gelegen. Ingrijpen van de overheid lijkt mij gewenst om dit soort activisme aan banden te leggen, want hier is verder niemand bij gebaat.
Als de bank wordt opgesplitst zal ik denkelijk toch wel verkassen, naar de ING waarschijnlijk. Zonder overigens de naïviteit dat er dan niets kwalijks meer gebeurt.
maandag 30 april 2007, 13:08 uur
Overname door Barclays vind ik niet zo’n probleem. Maar als Fortis de nieuwe eigenaar van ABN-AMRO-NL wordt, dan ben ik weg. Ik ben juist een paar jaar gekleden bij Fortis weggegaan vawege de slechte service.
Sindsdien hebben ze duidelijk geen progrssie geboekt. Afgelopen week was ik er om een bedrag op rekening te storten; ze blijken in hun filialen geen kasfunctie meer te hebben. In HEEL Amsterdam niet !!!
maandag 30 april 2007, 20:44 uur
De krokedillen tranen van een voorzitter van de raad van bestuur die zegt dat het niet alleen om geld draait, maar zelf meer dan 10 MEuro opstrijkt door deze deal, vind ik al genoeg om de bank te verlaten. Hij zou een voorbeeld kunnen nemen aan dhr. Groenewegen van VNU die afzag van zijn optiewinst.
Maar om eerlijk te zijn heb ik inmiddels na een herkansing voor de tweede keer afscheid genomen van de ABN AMRO en dat had niets te maken met Barclays of overname gevechten.
Gewoon te arrogant en een koning heb ik me bij hen nooit gevoeld.
maandag 30 april 2007, 22:14 uur
Niet alleen als klant wordt je niet serieus genomen (wat mij ook is overkomen), ga voor de grap eens solliciteren bij ABN AMRO. Om te worden aangenomen hoef je niet niet perse veel te kunnen, maar wel een zeer grote mate van arrogantie bezitten (ik zou bijna zeggen: “bral bral” ). Daarvan is mijnheer Groenink het grote voorbeeld, zeg nou zelf: wat heeft hij eigenlijk de afgelopen jaren gepresteerd? Het enige wat hij goed kan is personeel de laan uit sturen (de beroemde “u bent misbaar voor de bank” brief die aan naar ik heb begrepen 75% van het personeel is gestuurd). Geen wonder dat deze bank binnenkort ophoudt te bestaan, eigenlijk verbaast het me nog dat de bank het zo lang heeft uitgehouden. Voor mij is dit hele overname gebeuren de laatste druppel en zeg ik mijn rekening op.
maandag 30 april 2007, 22:23 uur
Kan mij dat nou schelen of ABN Amro in buitenlandse handen komt. Dat 51% van de stemmers daar wel om maalt, dat verbaast mij. Denkt u nu echt, lieve mensen, dat veel gaat veranderen? Dat er ineens geen flappen meer uit de flappentap komen? Dat uw betalingsopdrachten niet meer worden uitgevoerd of dat u ineens allerlei rare saldi op uw dagafschriften aantreft? Denkt u echt dat Barclays EUR 67 miljard uitgeeft om u het leven zuur te maken? Nee toch? Nee, zolang de overnemende bank niet Bin Laden & Co te Riyad is, blijf ik vrolijk bankieren bij ABN Amro bankieren.
Nee, maar ik vrees dat die Rijkman Groenink een groot probleem heeft. Hij en met hem de RvC, ze dachten dat die aandeelhouders zouden staan te juichen. Ze dachten echt dat ze de Code Tabaksblat op het toilet konden hangen. Gewoon omdraaien en de verjaardagen van de Old Boys bijhouden. Eens kijken of de Ondernemingskamer dat ook vindt. Donderdag weten we het. Mocht de Ondernemingskamer de handelwijze van bestuur en RvC afwijzen, dan wordt het pas echt leuk. Dan wordt het voor de advocaten van de Zuidas een topjaar.
dinsdag 1 mei 2007, 8:13 uur
Ik ben sinds jaar en dag klant bij ABN-AMRO. Een fusie/overname met/door Barclays is, mits de dienstverleninggeen negatieve angelsaksische kantjes krijgt nog aanvaardbaar, maar bij het openbreken van de onderneming zal ik met gezwinde spoed een andere bankier zoeken. De RABO lijkt dan de enige oplossing.
dinsdag 1 mei 2007, 12:09 uur
“Hoogmoed komt voor de val”, zo luidt het gezegde. Wat ook de uitkomst van de biedingenstrijd rond “De Bank” wordt, met ABN-AMRO verdwijnt boven alles een nationaal monument van regenteske arrogantie met Rijkman Groenink als treffende belichaming en apostel. Ik hoop dat het Fortis wordt en dat Rijkman Groenink dat mag gaan onderhandelen. Een probater middel om de opgeblazen, megalomane ego’s van ABN-AMRO weer enigszins tot normale proporties te laten leeglopen, kan ik niet bedenken en als “De Bank” ergens behoefte aan heeft, is het dat wel.
dinsdag 1 mei 2007, 14:58 uur
De Nederlandse banksector is ziek. De manier waarop klanten behandeld worden is ondermaats. Dat heb ik ondervonden toen ik een rekening wou openen – er was druk nodig van mijn Belgische bankier -, een hypotheeklening wilde afsluiten – de bankier trok 24u voor het transport zijn woord in – en ondervind ik bij elk contact met de bank. Ik lees het ook in de vele zure reacties op deze website, hoor het van mijn collegas en vrienden, en onlangs nog van mijn boekhandelaar in Den Haag die me vertelde over een fikse rel met zijn bankier n.a.v. een laattijdige internationale betaling wegens een computerpanne bij de bank en de weigering van de bank op te draaien voor de kosten – een verhaal waarin de andere klanten in de boekhandel zich herkenden. Wat ook opvalt bij een loketbezoek is de lage kwaliteit van het personeel. Het verschil met de service, de scholing, maar vooral de mentaliteit van de Belgische bankiers bijvoorbeeld, is erg groot.
Het beste wat ABN Amro kan overkomen is een krachtig buitenlands management. En als daar een opdeling voor nodig is, zal dit de sector mogelijk nog meer deugd doen. De mentaliteit van de Nederlandse bankiers moet écht anders.
dinsdag 1 mei 2007, 16:47 uur
Sinds mijn eerste baan (1975) ben ik klant bij (toen nog ) AMRO.
Switchen van bank heb ik nog nooit gedaan. Ik hoef de veranderingen niet op te zoeken, ze komen vanzelf bij mij. Straks bankier ik bij Barclay’s en die wordt tzt weer ‘opgegeten’ door een nog grotere.
Vertel me het nut van veranderen.Ik ben benieuwd.B.
dinsdag 1 mei 2007, 18:28 uur
Van 1977 tot 2002 heb ik gebankierd bij de ABN-(Amro). Toen ik in 2002 met hen ging praten over een zakelijke rekening voor mijn net opgerichte BV, kreeg ik het gevoel dat ik niet serieus werd genomen. Een beetje de houding van ‘dé bank’ met ‘OSM’: ‘ons soort mensen’: je beter voelen dan een ander. De beslissing was snel genomen, de Rabo had gewoon een beter alternatief….
in dit hele overname proces zal moeten blijken of de dienstverlening beter gaat worden, want daar draait het om. en of daarmee klanten gewonnen kunnen worden. Niet wie de eigenaar is. We zitten in een Europa wat zich steeds sneller ontwikkelt, dan is het logisch dat er buitenlandse eigenaren kunnen komen.
dinsdag 1 mei 2007, 19:34 uur
Het balanstotaal van Barclays ad 996.787 miljoen Pst bestaat zowel op de debetzijde als creditzijde voor ongeveer 15% uit derivaten per ultimo 2006.
In vergelijking bij de Rabobank vindt je dus een derivatenpost van 0,0%. Op de creditzijde bedraagt de post bijvoorbeeld 140.697 miljoen Pst. Het eigen vermogen van de bank bedraagt 27.390 miljoen Pst. Het gebruik van derivaten kan leiden tot grote winsten, maar ook tot grote verliezen.
En het eigen vermogen is dan een druppel op een hete plaat, peanuts in vergelijking met de verplichtingen die uit de derivaten contracten voortvloeien.
Denk nog maar eens even aan de Barings Bank en Nick Leeson.
De verplichtingen die kunnen voortvloeien uit de derivatenpositie kunnen honderden malen groter zijn dan uit waarde op de balans blijkt. O.m. Nout Wellink maar ook Duisenberg hebben hier in het verleden al eens hun zorgen over uitgesproken.
Dus als je als spaarder/rekeninghouder een keuze moet maken en wil je je centjes veilig wegzetten, dan is wat mij betreft de keus tussen de Barclays en bijvoorbeeld de Rabo niet zo moeilijk.
woensdag 2 mei 2007, 5:29 uur
abnamro was toch al de meest onvriendelijke bank van nederland geworden met name gericht op de mensen met veel geld en investernd in onaardige dingen als het maar geld oplevert Laten we allemaal naar sympathieke banken als de boerenleenbank gaan
woensdag 2 mei 2007, 19:57 uur
Zodra de deal gesloten is , hetzij met Barclays
of met het “trio” , ben ik weg . Mijn familie bankierde al bij de Twentsche Bank . De service was altijd prima, totdat Groenink aan het bewind kwam . De sfeer is toen grondig verslechterd. Maar dit doet de deur dicht.
Ook erger ik me aan de slappe houding van de politiek en de Nederlandse Bank.
woensdag 2 mei 2007, 20:01 uur
ALGEMENE BANK N E D E R L A N D. Voor mij geen Fortis. voor een Waal “simple comme bonjour!”
woensdag 2 mei 2007, 22:02 uur
Mismanagement bij “de Bank” zorgt ervoor dat ABN-AMRO een makkelijke prooi vormt voor op winst gefixeerde aandeelhouders. De positie van werknemers telt niet mee; niemand heeft oog voor de belangen van de rekeninghouders.
Het kostte mij vijf minuten op koninginnedag om mijn saldi bij ABN-AMRO over te schrijven naar een andere bank.
donderdag 3 mei 2007, 0:34 uur
Nee, maar hoop dat die overname door gaat en dat ze keihard failliet gaan. Niet omdat ik dat leuk vind maar puur als les.
donderdag 3 mei 2007, 6:51 uur
Alleen omdat speculerende aandeelhouders zo geldbelust zijn, gaan er 10-duizenden banen verloren, in Londen of in Amsterdam. Daarom,Drs.J.P.Schmittmann,voorzitter directie ABN AMRO Nederland,ga ik op zoek naar een nieuwe Nederlandse bank!
donderdag 3 mei 2007, 14:40 uur
wat een onzin, natuurlijk blijf ik bij ABN AMRO bankieren en het wordt hoogtijd dat in Europa al die landelijke monopolietjes eens uitelkaar gehaald worden!
De britse bankierswereld is een stuk beter georganiseerd en gereguleerd en daar kunnen Nederlandse banken eerder nog van leren!
Bovendien is het goed als niet-presterend bestuur uit het zadel wordt getrokken – de koersprijs heeft tijden lang niets laten zien.
Nederland moet realistisch worden en inzien dat we een heel klein landje zijn en deel van een groter speelveld van spelers die meer sophisticated zijn dan veel van onze bedrijven.
donderdag 3 mei 2007, 16:38 uur
Ik denk dat met Britse methodes bankieren in Nederland wel anders gaat worden. Daar is laatst een schandaal over geweest dat erg doet denken aan het verkopen van encyclopedieën aan de deur of aan boekenclubs. Bankproducten worden agressief aan de telefoon verkocht en zodra je getekend hebt hang je. Ook (ervaring van één dochter) een keertje £ 3.5 meer overmaken dan op de rekening staat, dat wordt wel uitgevoerd, maar je krijgt er £ 25 boete bij gedebiteerd. Je hebt géén contact en dus géén verhaal, behalve met een call-centre dat mogelijk in India of Pakistan zit. Bij ABN-AmRo waren we la bijna zover, maar nog niet helemaal.
donderdag 3 mei 2007, 17:53 uur
Een fusie met Barclays lijkt mij een gezonde ontwikkeling.
Maar het is wel vreemd dat klanten van ABN-AMRO een speelbal zijn van een stel aandeelhouders die voor een paar procent meer winst de bank willen opsplitsen, c.q. vernietigen.
Het zou goed zijn als rekeninghouders duidelijk zouden maken dat zij bij een opsplitsing massaal zouden overgaan naar een betrouwbare bank
die niet afhankelijk is van aandeelhouders.
CEO Groenink wil men nu weg hebben, terwijl hij tracht rekening te houden met de klanten van de bank. Het is een vreemde wereld aan het worden. Het wordt tijd dat de rekeninghouders van de bank in actie
komen.
donderdag 3 mei 2007, 18:01 uur
Discussiert u ook mee op:
http://kassa.vara.nl/portal?_scr=forum_dialoog&frm=273514&cat=215366 ?
donderdag 3 mei 2007, 20:29 uur
nee, ik denk het niet. Zal wel Rabo worden. Heb niet zulke goede ervaringen met “private banking”. arrogant,bot en inflexibel. Ik ben dus licht bevooroordeeld, maar de verkkop cq opsplitsing doet daar m.i. geen goed aan. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat een beursnotering / beursgang alleen bedoeld is om geld binnen te halen, zonder tegenprestatie. Dat is vanavond door de rechter gelukkig tegengesproken..
donderdag 3 mei 2007, 20:50 uur
Uiteraard!
Is er dan een alternatief op de Nederlandse markt?
Niet echt want:
Prima Electronic Banking (EB) voor de retail klant; je profiteert van ABN AMRO’s ervaring als top 10 bank op de corporate internationale (EB)markt.
Prima beleggings produkt, als enige NL bank mogelijk om tegen redelijke kosten op buitenlandse (optie) beurzen te handelen.
Dus a.u.b. geen Binck bank e.a. – want die kunnen alleen het standaard NL verhaal aan.
Erg prematuur- om nu al te gaan roepen dat alles minder wordt voor de retail klant bij nieuwe eigendoms verhoudingen. Waar is dat op gebaseerd?
Angst voor verandering. The Dutch disease
donderdag 3 mei 2007, 21:16 uur
Ik vraag me af of de bonus van Groenink gecorrigeerd wordt met de boete die ABN nu boven het hoofd hangt door onzorgvuldig handelen van de directie (passeren AvA bij de verkoop van LaSalle). Beetje apart dat hij beloond wordt voor het creeren van een boete (“slechts EU 200 mio”)
donderdag 3 mei 2007, 21:40 uur
Ik vind dat Groenink te ver is gegaan, en dat de nederlandse bank moet ingrijpen en een verkoop op korte termijn moet verbieden. Ik vrees dat wat nu allemaal gebeurt gaat de bank klanten kosten gaat en dat spaarders bang worden.
donderdag 3 mei 2007, 23:17 uur
Ik vraag me af wie het meeste vermogen in deze bank hebben zitten? De aandeelhouders of de rekeninghouders? Bij wie hoort dan de macht te liggen? Feitelijk zijn het allemaal ‘spaarders’ alleen is agressief en of korte termijn winst gericht en heeft geen gevoel voor het maatschappelijk belang. Ik krijg een beetje een ‘onedin-line’ gevoel bij de (belangenbehartigers van de) aandeelhouders. En in die serie uit de jaren negentig liep het slecht af met de graaiers.
vrijdag 4 mei 2007, 1:52 uur
Als ervaringsdeskundige en zelf werkzaam binnen de bancaire wereld moet ik zeggen dat klantvriendelijkheid bij alle banken op ongeveer hetzelfde goede/slechte niveau zitten. Ook bankieren blijft mensenwerk.
Betreft Groenink, ik heb wel betere bestuurders gezien. Maar moet toch nalaten dat hij nu doet wat hij zou moeten doen. Hij vertegenwoordigt zijn bank ook voor de overige stakeholders (personeel, klanten maar ook toeleveranciers) en denkt hij aan de lange termijn.
Persoonlijk vind ik hem zelfs nog integer. Er wordt geklaagd over zijn beloning, maar als hij zichzelf echt wil spekken, dan kiest hij simpelweg voor het hoogste bod. Dat doet hij dus niet met Barclays. Daarbij zijn z’n beloningsafspraken eerder toegekend met INSTEMMING van aandeelhouders. Is dus erg dubbel wat er nu gebeurd.
vrijdag 4 mei 2007, 14:31 uur
Ik bankier niet bij de ABNAMRO, maar bij Fortis. Ik hoop niet dat Fortis ze overneemt, want de kosten van die dure overname moeten toch weer worden terugverdiend. Dat kunnen de klanten dan weer opbrengen of ze gaan weer medewerkers ontslaan wat weer ten koste van de service gaat. Al met al zie ik er als klant totaal geen voordeel in. Ik ga dus lekker bij de Rabo of Frieslandbank bankieren, want ik word niets wijzer van die zogenaamde internationale banken die veel te duur zijn georganiseerd.
vrijdag 4 mei 2007, 17:20 uur
Al eens met een Britse bank gewerkt? Hopeloos archaïsch en traag. Enkel de VS is nog achterlijker. Daar werken ze zoals in de UK met cheque-boekjes en torenhoe kosten. Ofwel neemt ABN Amro de leiding ofwel ga ik elders. De bankkosten van ABN Amro zijn sowieso al veel duurder dan in België en tegenwoordig kan je met de IBAN en BIC voor dezelfde prijs als nationale boekingen Europese boekingen doen.
Bovendien wie gaat Groenink en die andere kleptocraten betalen? Ik heb daar niet veel illusies over. Het is een trend dat de eigenaars nauwelijks iets te zeggen heben bij zulke grote bedrijven. Het management denkt dat hun bedrijf een self-service is en bedienen zich royaal, terwijl ze enkel de beurskoers proberen te masseren om de onmondige aandeelhouders te paaien. Ondernemerschap? Hoeveel topmensen hebben ooit risico genomen? De meesten zijn loonslaven vanaf hun afstuderen en één bovenaan de ladder verliezen ze elk gevoel voor solidariteit met hun ondergeschikten. Misschien moeten er terug zoals in de jaren dertig nieuwe cooperatieve banken opgestart worden, maar dat is ondertussen door de centrale banken quasi onmogelijk geworden. Een bank starten voor microkredieten in de Derde Wereld levert nog een Nobelprijs op, maar in de Westerse wereld blijkt een bank opstarten onbegonnen werk (tenzij dan als supermarkt om de zwakkere consumenten kredietkaarten aan te smeren).
De meest rechtgeaarde liberaal zou bijna een collectivistische reflex aankweken bij het zien van al deze woekeraars en self-serving managers.
zaterdag 5 mei 2007, 3:30 uur
ik heb een achterstand bij de abn-amro bank van ongeveer 5100 Euri, nou zou ik willen weten wat er gebeurt met deze openstaande rekening als de abn niet meer bestaat…ik laat mijn bankzaken door een andere bank doen en heb verder niets met de abn meer behalve dus die achterstand…
zaterdag 5 mei 2007, 13:04 uur
Ik vind dat we ons wel wat nationalistischer mogen opstellen. Steeds meer grote van origine Nederlandse bedrijven worden verkocht en opgeplitst dan wel vernietigd door buitenlandse bedrijven/hedgefondsen en wat is een land zonder bedrijven.
Er is ook geen reden om de ABN Amro te verkopen, de bank draait goed.
Totaal nergens op gebaseerde gevoelskwestie: De derde wereldoorlog is allang begonnen, maar dan zonder wapengekletter.
Conclusie: Verkopen ABN-AMRO betekent dat ik daar weg ga.
zaterdag 5 mei 2007, 17:26 uur
Nadat ABN jarenlang zijn klanten beloonde met slechte service, onzinnige store managers, hoger kosten, minder kantoren, minder afschriften gaan ze onder aan hun eigen arrogantie. Tussentijds worden nog wat onderhandse lucratieve deals gesloten over “te goedkoop” verkochte onderdelen (La Salle) (Tegenvaller voor het bestuur, geen bonus van de koper) en mag er ook niet meer door andere partijen geboden worden, vreemd toch. Het bestuur spekt zijn zakken en de werknemers, reputatie, aandeelhouders zijn overgeleverd aan de zakkenvullers. Ikke ikke ikke, hebbe hebbe hebbe, meer meer meer. Ten koste van enige moraal, nou die is er niet. Het is ieder voor zich anno 2007.
zondag 6 mei 2007, 23:34 uur
Rijkman Groenink maakt zich als CEO van ABNAMRO sterk voor duurzaamheid en maatschappelijk verantwoord ondernemen. Dat is verstandig. Banken, verzekeraars en pensioenfondsen gaan wereldwijd een felle concurrentiestrijd tegemoet op dat terrein. De klanten willen dat. De rekeninghouders eisen dat. Nu en straks nog veel meer. Mensen zullen gaan kiezen voor de grote financiele instellingen die het kapitaal gebruiken om de wereld de goede kant op te sturen, om het tij te keren. Dat is nodig. Kijk naar het VN-klimaatrapport van 4 mei 2007. Een wereldwijde oproep tot actie. ( http://www.ipcc.ch )
.
maandag 7 mei 2007, 16:08 uur
Marco: “Er is ook geen reden om de ABN Amro te verkopen, de bank draait goed.”
Dat is nu juist niet het geval, als ABN goed draaide was er inderdaad geen reden tot actie maar de aanzet zijn juist de slechte prestaties van de afgelopen jaren geweest. Verkijk je niet op winstcijfers alleen, je moet deze afzetten tegen het vermogen dat geinvesteerd is om die winst te behalen. En dat rendement op het geinvesteerde vermogen is juist zo slecht.
In jip-en-janneke taal: Wanneer ik 100 euro moet investeren om 4 euro winst per jaar te halen haal ik een matig rendement van 4%. Wanneer ik maar 50 euro hoef te investeren om 4 euro winst te maken haal ik 8% rendement.
Dus alleen winstcijfers gegeven niet aan hoe goed een bedrijf draait, het rendement van ABN is zeer matig geweest. Vergeet ook niet dat het Groenink zelf is geweest die bij zijn aantreden aangaf het aandeelhoudersbelang meer aandacht te zullen geven.
maandag 7 mei 2007, 18:46 uur
Ik ben na een tot wederzijds tevredenheid stemmende bankrelatie van meer dan 24 jaar bij de ABNAMRO onlangs zodanig geschoffeerd dat ik al mijn belegde vermogen, inclusief mijn pensioenvermogen nog deze maand ga weghalen.
Nadat ik in het buitenland ben gaan wonen werd ik per email (notabene ontvangen in mijn junkfolder) ervan op de hoogte gesteld dat mijn goldcart werd ingenomen en mijn kredieten werden opgezegd. Een brief kon er niet vanaf en een reden werd ook niet genoemd. Na lang aandringen kreeg ik eindelijk een soort reden te horen. Het zou niet om de persoon gaan maar om het land waar ik naartoe was verhuisd. Dat zou een hoog-risico land zijn. Welnu, mijn inkomen wordt in Nederland gegenereerd, en niet in dat hoog-risico land, het wordt keurig elke maand in Nederland bij de ABNAMRO bijgeschreven, mijn kapitaal staat gewoon bij ABNAMRO Nederland in de kast (te verpieteren) en dus is het een kletsverhaal van de eerste orde!
Na 24 jaar! Nooit een onvertogen woord, nooit een afspraak niet nagekomen. Ik ben er behoorlijk beduusd van. Weet niet eens of ik mijn pensioenkapitaal eigenlijk wel op KAN nemen.
En dan komt ook nog eens die overname erbij. Vanzelfsprekend wordt de winst van de aandeelhouders door de rekeninghouders betaald. En door de mensen die bij ABNAMRO belegd hebben. Een voorbeeld – het kapitaal van ABNAMRO is dit jaar al met meer dan 30% gestegen en mijn eigen pensioenkapitaal is er in waarde op achteruit gegaan.
Waardeloze bank!
maandag 7 mei 2007, 21:04 uur
Natuurlijk ligt de macht niet alleen bij de aandeelhouders maar vooral ook bij de rekeninghouders.
Ga direct naar http://www.overstapservice.nl of naar http://www.abnamro-rekeninghouders.nl . Als je wilt blijven, blijf dan. Als je weg wilt, ga dan weg. En volg het nieuws de komende dagen, weken en maanden op internet, televisie en in de kranten …
Advies aan rekeninghouders : koopt allen tenminste 1 aandeel ABNAMRO en komt allen naar de vergadering van aandeelhouders waar gestemd gaat worden over de biedingen van Barclays en het ‘ driebankschap ‘ van Royal Bank of Scotland, Fortis en Santander.
maandag 7 mei 2007, 22:36 uur
over verantwoord bankieren gesproken, lijkt me duidelijk dat ik overstap naar de RABOBANK!
dinsdag 8 mei 2007, 14:15 uur
Ik hoop dat er tussen alle rekeninghouders die hier hun ongenoegen uiten over de potentiele verkoop van ABN AMRO zich ook beleggers bevinden. Wat was uw reactie geweest als u aandelen ING in portefeuille had en deze bank een overnameprooi zou worden? Ik verkoop m’n aandelen alleen aan de hoogste bieder indien de groep bijeen blijft en in Nederlandse handen?
ABN AMRO is beursgenoteerd en dat betekent dat iedereen wereldwijd hier een positie in kan nemen. Voordat TCI dit circus aanslingerde was een deel van de aandelen al in buitenlandse handen. Hetzelfde geldt voor alle andere beursgenoteerde banken.
De enige vraag die valide is voor rekeninghouders: Gaat de dienstverlening er in kwaliteit op achteruit indien in het eigendom van mijn bank in buitenlandse handen is. De eerste die hier iets zinnigs (hiermee bedoel ik obv feiten en vrij van sentimenten) over kan zeggen daag ik uit om te reageren.
dinsdag 8 mei 2007, 19:32 uur
Amsterdam, 09 januari 2006
ABN AMRO ontvangt ‘Gouden Medaille voor Duurzaamheid’
Het World Environment Center (WEC) heeft vandaag bekend gemaakt dat ABN AMRO de Gold Medal Award for International Corporate Achievement in Sustainable Development ontvangt. ABN AMRO krijgt deze Gouden Medaille vanwege haar leidende rol op het gebied van duurzaamheid. De bank krijgt de prijs op 12 mei a.s. in Washington, D.C. (V.S.) uitgereikt.
Een onafhankelijke jury heeft besloten om de Gouden Medaille, die elk jaar door het WEC aan een toonaangevende organisatie wordt uitgereikt, in 2006 aan ABN AMRO toe te kennen onder meer vanwege haar leidende rol met betrekking tot de ontwikkeling en invoering van de Equator Principles. De Equator Principles zijn richtlijnen die gebruikt kunnen worden voor het vaststellen, het beoordelen en het beheersen van maatschappelijke en milieu-risico’s bij projectfinancieringen. De richtlijnen zijn gebaseerd op het beleid en de uitgangspunten van de International Finance Corporation (IFC).
ABN AMRO heeft een leidende rol gespeeld bij de ontwikkeling en implementatie van deze wereldwijde richtlijnen. Meer dan dertig internationale banken, die samen 80 procent van de projectfinancieringen in de wereld vertegenwoordigen, passen inmiddels deze Equator Principles toe.
“Deze prijs bevestigt nog eens dat ABN AMRO op een goede manier invulling geeft aan duurzaamheid en op dat gebied mooie resultaten boekt. Wij blijven ons ook in de komende jaren actief inzetten voor de bevordering van duurzame ontwikkeling binnen de banksector en daarbuiten”, aldus Rijkman Groenink, Voorzitter van de Raad van Bestuur van ABN AMRO.
Het WEC is ervan overtuigd dat de invoering van de Equator Principles wereldwijd invloed heeft op duurzaam ondernemen. “De Equator Principles beschrijven precies hoe financiële instellingen kunnen bijdragen aan duurzame ontwikkeling; door projecten te beoordelen op hun maatschappelijke en milieu-consequenties met als doel om op een verantwoorde manier kredieten te verlenen”, aldus de voorzitter van de jury dr. Joel Abrams, emeritus-hoogleraar van de University of Pittsburgh.
De ‘Gold Medal for International Corporate Achievement in Sustainable Development’
De ‘Gold Medal for International Corporate Achievement in Sustainable Development’ werd in 1985 ingesteld met het doel aandacht te geven aan uitzonderlijke initiatieven en bijdragen op het gebied van duurzaamheid. De WEC Gold Medal wordt jaarlijks toegekend door een onafhankelijke jury bestaande uit deskundigen vanuit de wetenschap, de overheid, de zakenwereld, en non-gouvernementele organisaties.
Het World Environment Center
Het World Environment Center (WEC) is een onafhankelijke non-profit organisatie. In samenwerking met de private sector, diverse internationale organisaties, NGO’s en wetenschappers werkt het WEC aan het bevorderen van duurzaamheid. Het WEC ondersteunt zijn missie met drie programma’s: het International Environment Forum (IEF); de WEC Gold Medal Award; en de zogenoemde Capacity Building for the Environment-programma’s.
ABN AMRO Persvoorlichting:
+31 20 628 89 00
woensdag 9 mei 2007, 15:08 uur
Natuurlijk gaan wij als ABN Amro rekeninghouders niet weg bij deze bank.
Maar wat wij ALLEMAAL zouden moeten doen is VANDAAG nog één ABN Amro-aandeel en dan ook ALLEMAAL naar de volgende aandeelhoudersvergadering gaan, MASSAAL!
Moet je dan eens opletten wat er in de media en bij Dé bank gebeurd!
MAAR dat doen wij in ‘calvinistisch’ Nederland niet! Wel ‘KANKEREN’!
Daar zijn wij wereldkampioen in.
Kom op rekeninghouders ABN Amro, LAAT je niet kennen!
woensdag 9 mei 2007, 16:29 uur
Ben – uiteraard – al weg.
woensdag 9 mei 2007, 17:06 uur
NATUURLIJK WEL!!!!!!!!!!!!!!
Ik vind dat wij als klant ook stakeholder zijn en niet alleen de aandeelhouders.
Daarnaast is het blijven bij de bank ook belangrijk voor het personeel. Zij zijn nu al de dupe van het gekonkel, laat staan als wij massaal onze rekeningen gaan opzeggen. Ik vind het wel belangrijk dat wij onze stem laten horen, want als alles rond ABN AMRO is afgelopen, zullen er nog andere banken volgen. Dus moeten we dan weer van bank verwisselen? Kortom blijven waar je bent en laat iets van je horen.
woensdag 9 mei 2007, 19:59 uur
Gauw wegwezen voor de ‘run’ begint.
Twee alternatieven:
Rabobank (private bank)
SNS-reaal (67% v/d aandelen in bezit van eigen stichting)
woensdag 9 mei 2007, 23:43 uur
Helaas is de “discussie” hier verworden tot wat heen en weer geschreeuw over naar welke bank we allemaal zouden moeten verkassen.
Al met al zie ik er weinig probleem in dat een bank:
A. beursgenoteerd is (is heel normaal)
B. onderdeel is van een sterk buitenlands bedrijf
Koopt u nooit Ariel maar alleen maar Robijn? Tankt u nooit bij Total maar alleen bij Shell? Rijdt u nog immer in uw DAFje of heeft u deze toch ingeruild voor een Audi, Renault, of andere? Belt u allen via KPN of wellicht toch Vodafone of T-Mobile? Was er in uw studentenkamer geen enkel IKEA-item te vinden? En denkt u nog immer dat bedrijven als Shell, Philips, Unilever en ABN Amro grotendeels Nederlands zijn?
woensdag 9 mei 2007, 23:46 uur
Waar komt toch dat maffe idee vandaan dat aandeelhouders verstand hebben van het runnen van een bedrijf?
Aandeelhouders stellen slechts hun kapitaal ter beschikking aan het bedrijf en vervolgens beslist het bestuur over wat ermee wordt gedaan = strategie en beleid.
Stuur de bestuurvoorzitter weg als hij het niet goed doet, maar dupeer de medewerkers niet extra door weg te lopen. Typisch Nederlandse reactie. Nu weglopen voelt als natrappen bij een reeds gewonde speler. Steun is wat abnamro nodig heeft.
Bedenk trouwens eens wat abnamro bij jou in de regio betekent voor lokale sportclubs, winkeliersverenigingen, maatschappelijke initiatieven etc. etc.
donderdag 10 mei 2007, 10:10 uur
Natuurlijk ben ik reeds lang verdwenen,
Mijn dure spaargeld, waar wij hard voor
hebben geknokt en waarvan we moeten leven,
willen we door het chaotisch gebeuren van
de bank niet wakker liggen.Wij zien geen
aanleiding dat dit in de toekomst beter wordt.
donderdag 10 mei 2007, 10:13 uur
ABNAMRO is gezond en maakt winst. Fusies en opdelingen zijn helemaal niet nodig. Blijf een Nederlandse bank zou ik zeggen en ga door met bankieren.
Het is niet nodig om meer winst te maken als je aandeelhouders zou hebben die tevreden zijn met gewone marges en niet voor de mega winsten gaa. Een gezonde duurzame bank is heel wat waard in nederland. DUs stoppen met die onzin rondom het fuseren of opdelen van een gezonde bank die zich ziek laat praten door een kleine luis……….
donderdag 10 mei 2007, 13:09 uur
Ik vind het toch wel bijzonder arrogant zoals het Betsuur (Rijkman Groenink) met e.e.a. omgaat. De bank bestaat uit aandeelhouders-klanten en personeel. Aandeelhouders zijn reeds uitgebreid aan bod geweest. Maar heeft u iets gelezen over informatie aan de klanten van de Bank? Of over wat er is geregeld in de overname voor het personeel? Niets dus. Hieruit blijkt wederom de minachting voor zowel klanten als personeel.
Ik heb 35 jaar bij de Bank gewerkt en heb eigenlijk niets anders meegemaakt. Ben blij dat ik deze arrogantie niet nogmaals hoef mee te maken.
donderdag 10 mei 2007, 15:04 uur
Wat een stelletje zeurdozen hier, alsof abn amro de belangen van zijn klanten niet respecteerd
En naar een andere bank gaan is geen optie, het zijn allemaal dieven
donderdag 10 mei 2007, 16:59 uur
abnamro minacht haar klanten en personeel, vind de directie zeer arrogant overkomen, weinig tot geen informatie naar haar klanten in de thuismarkt, hoe kan het zijn dat de CEO een enorme bonus meekrijgt terwijl hij gewoon z’n werk doet, en misschien ook niet eens goed doet….
maar, zou het bij de rabo beter zijn?
donderdag 10 mei 2007, 17:54 uur
Amsterdam, 09 May 2007
ABN AMRO to appeal Enterprise Chamber ruling
ABN AMRO announces today that it will file an appeal to the Enterprise Chamber’s ruling of 3 May 2007 with the Supreme Court.
ABN AMRO is of the view that it is in the interests of the company and its shareholders to launch such an appeal. Furthermore, this appeal is required under the contract with Bank of America.
Press contact: +31 20 6288900
IR contact: +31 20 6287835
This is an announcement pursuant to article 9b paragraph 1 of the Dutch Securities Markets Supervision Decree (Besluit toezicht effectenverkeer 1995).
This document shall not constitute an offer to sell or the solicitation of an offer to buy any securities, nor shall there be any sale of securities, in any jurisdiction in which such offer, solicitation or sale would be unlawful prior to registration or qualification under the securities laws of any such jurisdiction.
Cautionary statement regarding forward-looking statements
This announcement contains forward-looking statements. Forward-looking statements are statements that are not historical facts, including statements about our beliefs and expectations. Any statement in this announcement that expresses or implies our intentions, beliefs, expectations or predictions (and the assumptions underlying them) is a forward-looking statement. These statements are based on plans, estimates and projections, as they are currently available to the management of ABN AMRO Holding N.V. (“ABN AMRO”). Forward-looking statements therefore speak only as of the date they are made, and we take no obligation to update publicly any of them in light of new information or future events.
Forward-looking statements involve inherent risks and uncertainties. A number of important factors could therefore cause actual future results to differ materially from those expressed or implied in any forward looking statement. Such factors include, without limitation, the consummation of our proposed merger with Barclays PLC (“Barclays”); the completion of our proposed disposition of LaSalle; the conditions in the financial markets in Europe, the United States, Brazil and elsewhere from which we derive a substantial portion of our trading revenues; potential defaults of borrowers or trading counterparties; the implementation of our restructuring including the envisaged reduction in headcount; the reliability of our risk management policies, procedures and methods; the outcome of ongoing criminal investigations and other regulatory initiatives related to compliance matters in the United States and the nature and severity of any sanctions imposed; and other risks referenced in our filings with the US Securities and Exchange Commission. For more information on these and other factors, please refer to Part I: Item 3.D “Risk Factors” in our Annual Report on Form 20-F filed with the US Securities and Exchange Commission and to any subsequent reports furnished or filed by us with the US Securities and Exchange Commission. The forward-looking statements contained in this announcement are made as of the date hereof, and the companies assume no obligation to update any of the forward-looking statements contained in this announcement.
Additional Information and Where to Find it
In connection with the proposed business combination transaction between Barclays and ABN AMRO, Barclays expects that it will file with the US Securities and Exchange Commission a Registration Statement on Form F-4 which will contain a prospectus, a Tender Offer Statement on Schedule TO and other relevant materials. In addition, ABN AMRO expects that it will file with the US Securities and Exchange Commission a Solicitation/Recommendation Statement on Schedule 14D-9 and other relevant materials. Such documents, however, are not currently available.
INVESTORS ARE URGED TO READ ANY DOCUMENTS REGARDING THE POTENTIAL TRANSACTION IF AND WHEN THEY BECOME AVAILABLE, BECAUSE THEY WILL CONTAIN IMPORTANT INFORMATION.
Investors will be able to obtain a free copy of such filings without charge, at the SEC’s website (http://www.sec.gov) once such documents are filed with the SEC. Copies of such documents may also be obtained from Barclays and ABN AMRO, without charge, once they are filed with the SEC.
The publication and distribution of this document and any separate documentation regarding the intended Offer, the making of the intended Offer and the issuance and offering of shares may, in some jurisdictions, be restricted by law. This document is not being published and the intended Offer is not being made, directly or indirectly, in or into any jurisdiction in which the publication of this announcement and the making of the intended Offer would not be in compliance with the laws of that jurisdiction. Persons who come into possession of this announcement should inform themselves of and observe any of these restrictions. Any failure to comply with these restrictions may constitute a violation of the securities laws of that jurisdiction.
donderdag 10 mei 2007, 18:29 uur
Ik werk bij de ABN en ik wil zeggen dat de sfeer hierbinnen prima is op mijn afdeling. Iedereen is eigenlijk gewoon in spannende afwachting en enthousiast om in de nieuw Barclay combinatie onze diensten verder te verbeteren.
Want met mij zijn vele ABN-ers het eens dat de service beter kan en beter moet.
SVP geen rekening gaan opzeggen mensen. Dat is gevaarlijk hoor, stel je voor dat er nou echt een “run on the bank” ontstaat.
Gr,
Leon
donderdag 10 mei 2007, 20:39 uur
Dit is zo typisch Nederlands: ca. 200 (ex-)rekeninghouders die geen enkel onderscheid maken tussen het besturen van een bedrijf, het eigendom in een bedrijf en het werken binnen een bedrijf. M.a.w.: Raad van Bestuur, Aandeelhouders en Medewerkers. Dat de RvB procedurele fouten maakte lijkt me duidelijk. Dat Aandeelhouders korte termijn haaien zijn die ten koste van alles willen binnenlopen lijkt me eveneens duidelijk. Maar denken jullie dat wij als medewerkers nou met z’n allen alleen maar het nieuws aan het volgen zijn ofzo?? Denk je niet dat we ons loeiharde best aan het doen zijn om kortzichtigen zo goed mogelijk te helpen om in ieder geval dat gedeelte wat we wel in de hand hebben goed en beter te doen? Service te verlenen dus! Natuurlijk zitten er rotte of groene appels tussen die het concept Service nog niet onder de knie hebben, maar heb je wel eens met Nuon gesproken, of Casema of legio andere bedrijven die het woord niet eens kennen? Dan loop je je ook te ergeren, maar je stapt niet over. Want je weet dat je elders ook rotte appels hebt.
Ik ben blij dat ik op een zakelijke afdeling zit, onze klanten zijn zelf bedrijven en die laten zich niet zomaar wijsmaken door betweters op verjaardagsfeestjes dat ze de boel moeten verkassen. En die zijn je dankbaar, ook al maak je eens een fout in de 24 jaar dat ze al bankieren bij ons.
donderdag 10 mei 2007, 21:36 uur
@Maisy,
Maisy, bedankt voor je heldere uiteenzetting. Laat iedereen niet vergeten dat de medewerkers van ABN AMRO iedere dag hun uiterste best doen om de klanten zo goed als mogelijk te helpen. Het doe mij en mijn collega’s pijn dat er nu zoveel negatieve stemmingmakerij is rondom onze bank. De medewerkers van ABN AMRO laten een ander geluid horen op http://www.abnamrohart.nl
Een trotse medewerker
donderdag 10 mei 2007, 22:34 uur
Wij wensen http://www.abnamrohart.nl veel succes. De klanten en medewerkers van de wereldwijd werkende bank vormen in feite een grote familie gericht op duurzaamheid en maatschappelijk verantwoord ondernemen waarvoor de aandeelhouders respect moeten hebben. Dus ook TCI The Childrens Investment Fund.
donderdag 10 mei 2007, 22:49 uur
Ik ben naar schatting vanaf 1966 klant bij de bank. Eerst als simpel rekening houder; later met mijn pensioenvermogen. Ik ben altijd trots geweest op deze bank, ben er al die jaren uitstekend behandeld en heb gewoon een emotionele band er mee. Toen de fusie met Anton Veneta rond was heb ik de RVB gefeliciteerd. Intens heb ik meegeleefd met de Volvo Ocean Race. Maar wat hier gebeurt vind ik ronduit schandalig. Dat een stelletje aandeelhouders een uitstekend lopend bedrijf zo kan ringeloren zonder omzien naar de andere stakeholders: personeel, klanten. Er is hier sprake van doorgeschoten aandeelhoudersmacht en ik ben het er niet mee eens. Dat wens ik te laten weten ook. Als AbnAmro fuseert met Barclays ben ik bereid te blijven (tot nader order) omdat ik geloof dat dat de beste optie voor de bank is in de gegeven omstandigheden. Liever zag ik helemaal geen fusie maar een rustig verder groeien op eigen (niet geringe kracht). Maar als de fusie met het trio van Fortis doorgaat of de bank door andere aandeelhouders wordt opgesplitst, dan zeg ik om principiele redenen op. Ik laat mij als klant niet verkopen.
donderdag 10 mei 2007, 22:55 uur
Weglopen bij een bank lijkt mij niet zo nodig. Als je een bank niet vertrouwt dan kun je er beter geeneen vertrouwen. We moeten vertrouwen hebben in de staat, die tot taak heeft voor de infrastructuur in dit land te zorgen. Een ander punt is de vraag wie bestuurt een bank nu eigenlijk wel?
De CEO?, Het bestuur?, de raad van commissarisen?, de aandeelhouders,? een rechter?????, een Hedgefund? de (voorzitter van het) VEB? de spaarders?
De spaarders hebben factoren meer geld (ca EUR 986 miljard)bij de bank staan dan de aandeelhouders(ca EUR 67 miljard) , maar ze hebben niets in te brengen, delen niet in de winst, maar het is hun geld waarmee de bank zijn geld verdient.
Persoonlijk vind ik dat banken geen handelswaar behoren te zijn en dat buitenlands eigendom zeker niet gewenst is, maar het vrije handelsverkeer in aandelen maakt overnames mogelijk in deze wereld. Nu maar hopen dat er een goede preventieve controle blijft over onze spaarcentjes.
vrijdag 11 mei 2007, 11:27 uur
Hoe staat het met de duurzaamheid ( sustainability ) van de ABNAMRO en van de partijen die de ABNAMRO proberen over te nemen ( Barclays of het ‘ bankentrio ‘ van de Royal Bank of Scotland, Fortis en Santander ) ? Welke van deze banken scoort het hoogst op het gebied van duurzaamheid ?
Een vergelijkend duurzaamheidsonderzoek kan worden uitgevoerd door Dutch Sustainability Research, een samenwerkingsverband van Triodos Bank, PGGM en Fortis MeesPierson.
vrijdag 11 mei 2007, 14:09 uur
Ik ben vast een azijnkop maar die Gold medal van het World Environment Center? Ik kende ze niet maar heeft de ABN zich dan afgekeerd van investeringen in de vuilste mijnen ter wereld? Kan iemand dat ophelderen? Al voor de publicatie trouwens verscheen dit:
Een pamflet van milieu-NGO’s beschuldigt de bank ABN Amro van ‘ecologische hypocrisie’
Eén dag voordat ABN Amro de ‘Gold Medal Award’ prijs van het ‘World Environment Center’ zou ontvangen, werd de bank door de NGO’s Rainforest Action Network, Pacific Environment en Sakhalin Environment Watch er in een pamflet van beschuldigd dat ze haar engagement schond door Sakhalin II te financieren.
Het project bestaat erin aardolie en gas te winnen langs het eiland Sakhalin maar deed op ecologisch vlak al heel wat stof opwaaien. Het project wordt er namelijk van beschuldigd bedreigde diersoorten zoals de grijze walvis en de wilde zalm uit te roeien en het water te vervuilen, waardoor de Evenaarsprincipes met voeten worden getreden.
De Evenaarsprincipes werden enkele jaren geleden opgesteld als een geheel van vrijwillige richtlijnen die privé-banken moesten helpen om bij de financiering van ontwikkelingsprojecten rekening te houden met sociale en ecologische aspecten.
Meer info:
And the award for Outstanding Environmental Hypocrisy goes to… ABN Amro (pdf)”"
http://www.mvovlaanderen.be/pageview.aspx?id=214&naid=250
vrijdag 11 mei 2007, 15:06 uur
Nog 1 x over die Gold Medal van het WEC. Kijk eens in de press release van ABN wie die nog meer kregen: notoire vierikken als Dow, Du Pont, Shell. WEC zegt ook nog eens non-advocacy te zijn. Dit riekt.
vrijdag 11 mei 2007, 16:16 uur
Over het onderwerp duurzaamheid ( sustainability ) bij financiele instellingen ( zoals banken ) kan deze website http://www.dsresearch.nl worden geraadpleegd.
zaterdag 12 mei 2007, 15:18 uur
Voorbeeldbrief “mogelijke opzegging ABN AMRO”.
De intentie van deze brief is een signaal naar de ABN AMRO…. Mijn wens is dat deze voorbeeldbrief (of een aangepaste brief naar keuze) massaal door de nederlandse burger, de medewerkers en klanten van de ABN AMRO verstuurd gaat worden.
Er is bewust voor gekozen om het te adresseren naar een antwoordnummer, u kunt deze (voorbeeld)brief dan ook zonder postzegel verzenden, het enige dat u dient te doen: de datum en uw naam invullen, uitprinten, ondertekenen en opsturen:
ABN AMRO Bank
Afdeling particulieren
Antwoordnummer 17431
1000 SN Amsterdam
Datum: . Mei 2007
Betreft: mogelijke opzegging ABN AMRO
Geachte heer/mevrouw,
Het spijt ons te moeten mededelen dat ik, rekeninghouder bij ABN AMRO, niet tevreden ben met de aankomende overname. Een overname door Barclays of het bankentrio Royal Bank of Scotland, Santander en Fortis, acht ik dan ook niet wenselijk. Ik zal u hieronder uitleggen waarom:
Met onbegrip heb ik naar de recente overnameslag gekeken. ABN AMRO voldoet wellicht niet aan de verwachtingen (van de aandeelhouders). Toch maken jullie 7,6% meer winst dan in 2005. Als particulier gebruiker van de ABN AMRO kan ik me dan ook niet voorstellen dat het écht noodzakelijk is om de ABN AMRO te verkopen.
Ik vraag me dan af wat deze overname voor voordeel heeft voor de (Nederlandse) consument. Mij lijkt het dat het voordeel voornamelijk voor de aandeelhouders is én dat is niet waar mijn belangen als klant van uw bank liggen. Zo zorgt de verkoop aan Barclay’s dat naar schatting 12.800 (!!) mensen hun baan kwijtraken en ik maak me hier zorgen om. Ik vraag me dan ook af of het terecht is dat deze mensen hun baan verliezen, terwijl topman Dhr Groenink miljoenen overhoudt aan deze deal.
Ik ben van mening dat een goede topman zorgt voor een gezond bedrijf en ook voor zijn medewerkers. Bij een groot bedrijf als ABN AMRO zou dat toch moeten lukken en zou banenverlies in Nederland niet (vanwege een overname) noodzakelijk zijn. Het is eerder andersom: ABNAMRO is gezond en maakt winst. Het is niet nodig om meer winst te maken als de aandeelhouders tevreden zouden zijn met ‘gewone marges’. Deze overname is er een van ‘korte termijn denken” en het verkrijgen van zoveel mogelijk winst voor de aandeelhouder. Een gezonde, duurzame bank is heel wat waard in Nederland. Blijf dan ook een Nederlandse bank en ga door met bankieren vanuit de eigen (aanwezige) kracht.
Met deze brief wil ik jullie organisatie een signaal geven. Laat zien dat u uw klanten en medewerkers serieus neemt en stop met de verkoop van dit winstgevende bedrijf. Een signaal waarvan ik wil dat u dit serieus in overweging neemt. Ik sta namelijk op het punt om te gaan bankieren bij een andere bank. Een bank die meer rekening houdt met zijn klanten en minder met zijn aandeelhouders. Deze partij heeft immers al voldoende geld. Aan u de keuze
Met overwegende groet,
(naam)
zaterdag 12 mei 2007, 15:21 uur
Ook te vinden op: http://signaal.web-log.nl/
zaterdag 12 mei 2007, 21:52 uur
.
ABNAMRO-rekeninghouders volgen het nieuws steeds op de voet. Onderstaand bericht van zondag 12 mei 2007 geeft aan dat er achter de schermen veel meer gebeurt dan zichtbaar wordt in de media. De komende weken zal blijken dat er verrassende posities zijn ingenomen. Maar iedere speler zal toch erg afhankelijk zijn van het antwoord op de vraag wat de Hoge Raad gaat doen en wanneer de uitspraak kan worden verwacht.
UBS bouwt belang op in ABN Amro
AMSTERDAM (ANP) – Het Zwitserse bankconcern UBS heeft een belang van 3,14 procent opgebouwd in ABN Amro. Het aandelenpakket van de Zwitsers in de Nederlandse bank vertegenwoordigt een stemrecht van 5,3 procent. Dat blijkt zaterdag uit een melding aan de Autoriteit Financiële Markten (AFM).
UBS zou de verkoop van ABN Amro’s Amerikaanse dochteronderneming LaSalle aan Bank of America hebben gesteund, evenals onder meer de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs. Onlangs verbood de Ondernemingskamer deze transactie omdat de verkoop niet was voorgelegd aan de aandeelhouders. ABN Amro is tegen deze uitspraak in cassatie gegaan bij de Hoge Raad.
De verkoop van LaSalle was onderdeel van de geplande overname van ABN Amro door het Britse Barclays. Het bestuur van het Nederlandse bankconcern wil met Barclays in zee, maar heeft te maken met een vijandig overnameplan van het bankentrio Royal Bank of Scotland, Santander en Fortis.
zondag 13 mei 2007, 4:01 uur
Jaren geleden ben ik weggevlucht van de abn bank naar de amro bank, betere service waar je kon praten met personeel die verstand had van bankzaken. Toen werd de amro overgenomen door de abn, het heeft een paar jaar geduurd totdat alle goede amro dingen weggevaagd werden tot het huidige abnamro niveau. Je moet buiten in de regen pinnen uit de muur want het meeste personeel is weggesaneerd uit het kantoor. Voor de rest moet je als klant voor info een “centraal” nummer bellen. Druk een 1 voor bla bla. enz.
Verzekeren is ook een drama via abnamro, ze vinden altijd een reden om maar de helft uit te betalen van de schade.
Ja, ik ben een lul dat ik nog steeds bij de abnamro ben.
Helemaal als je bij de concurent postbank een nieuwe lening hebt afgesloten omdat zoiets bij abnamro veel duurder is aan rente! Postbank = 5,2% Krediet abnamro = 11,7% !!!
Trouwens …. als een bank geen klanten had, zouden er dan wel aandeelhouders zijn bij zo’n bank? Is het niet dat een bank kan bestaan dankzij beheerd vermogen van de klanten?
Als Wouter kabouter gaat roepen dat we niet ongerust hoeven te zijn en er geen reden is om je bankzaken weg te halen bij abnamro, dan begin ik me echt ongerust te maken.
Vooral omdat marktwerking het moderne toverwoord is om iedereen zelf een eigen keus te laten maken.
Ach, we worden steeds bedonderd, de koperen eurocent is ook van ijzer, en niet van koper zoals het lijkt.
zondag 13 mei 2007, 15:37 uur
Wat een drukte om niets.
Rekeninghouders hoeven zich helemaal geen zorgen te maken.
juist die paniekmakers:” rekening opzeggen protest, de straat op,dit kan toch niet” ZIJ vormen zonder dat ze dat beseffen het risico wat de bank loopt. als je bij alle banken al het geld weghaalt kan geen enkele bank dat aan.
Dus… centjes laten staan ze zijn heus niet zomaar weg.
trouwens Fortis neemt de Nederlandse tak over en die bestaat al heeeeel lang (nutsspaardertjes)
zondag 13 mei 2007, 21:14 uur
De macht van de klanten van ABN AMRO
“De echte macht ligt in de 21ste eeuw bij de consument”, zo schrijft Frank Kalshoven zaterdag in zijn column in de volkskrant. Hij laat zien dat banken “vreemde instellingen” zijn. Het vertrouwen van de klanten in de bank is dan ook erg belangrijk.
Theoretisch gezien zouden wij, de consument, een bank in grote problemen kunnen brengen. Door massaal geld op te nemen, over te maken of door het totale tegoed direct mee te nemen naar een andere bank. Consumenten zeggen het vertrouwen op in de bank waardoor de waarde van de aandelen zal gaan dalen.
Het is dus écht mogelijk om als consument (en klant van ABN AMRO) de overnamestrijd te beïnvloeden. Nu is het theoretische model een extreem bruut machtsmiddel én bestaat er een subtielere manier om de overnamestrijd te beïnvloeden.
Deze subtielere manier is een “codeboek”, met het codeboek is het mogelijk om de overnamestrijd als klant van ABN AMRO te beïnvloeden.
Codeboek
We “communiceren” constant met de bank, door middel van ons betalingsverkeer. We kunnen door middel van een “codeboek” dan ook communiceren met de ABN AMRO-bank.
We maken dagelijks (door middel van een periodieke overboeking) een bedrag over van onze spaarrekening naar onze hoofdrekening, of andersom. Door middel van de overgemaakte bedragen, gekoppeld aan het codeboek, kunnen zo de klanten van ABN AMRO communiceren met hun bank.
Ik heb een begin gemaakt een eerste codeboek waarmee we kunnen communiceren met de bank. Over de huidige overnamestrijd en een aantal aanverwante zaken. Het codeboek ziet er als volgt uit:
* 0,01: Ik wil dat ABN AMRO zelfstandig blijft, bij verkoop van de bank kies ik voor een andere bank
* 0,02: Ik wil dat ABN AMRO zelfstandig blijft, maar blijf bij de bank als dat niet mocht lukken
* 0,03: Ik wil dat ABN AMRO zelfstandig blijft, mocht de bank toch verkocht worden heb ik de voorkeur voor Barclays
* 0,04: Ik wil dat ABN AMRO zelfstandig blijft, mocht de bank toch verkocht worden dan heb ik de voorkeur voor het bankentrio Fortis, Santander & Royal Bank of Scotland
* 0,05: Ik wil dat ABN AMRO verkocht wordt en wel aan Barclays
* 0,06: Ik wil dat ABN AMRO verkocht wordt en wel aan het bankenconsortium Fortis, Santander & Royal Bank of Scotland
* 0,07: Ik vind dat de ABN AMRO teveel rekening houdt met zijn aandeelhouders en te weinig met zijn klanten & medewerkers
* 0,08: Ik vind dat ABN AMRO niet teveel rekening houdt met zijn aandeelhouders
* 0,09: Ik vind het onterecht dat de topmannen van ABN AMRO miljoenen verdienen met deze verkoop. ABN AMRO is winstgevend & groot genoeg om onafhankelijk te blijven.
* 0,10: Ik vind het terecht dat de topmannen van ABN AMRO miljoenen verdienen met het begeleiden van deze verkoop. ABN AMRO zal beter gaan functioneren en een verkoop is het beste
Om Franks Kalshoven te citeren: “de echte macht ligt in de 21ste eeuw bij de consument”. De codetabel is een instrument om dit te bereiken. De uitkomst is nog ongewis, maar stel nu dat op grote schaal dagelijks 0,01 wordt overgemaakt . De consument en de klanten van de bank geven hiermee aan dat de verkoop van de bank een hoop klantenverlies betekent. Hiermee wordt de bank geen interessante overnamekandidaat meer.
Ik heb getracht de codetabel zo veelzijdig & veelzeggend mogelijk te maken. Wanneer deze tabel door zoveel mogelijk mensen wordt verspreid en als (voorlopige) “standaard” wordt gezien, is het voor rekeninghouders van de ABN AMRO vandaag al mogelijk om hun stem te laten horen. Kies één of meerdere opties, maak het bekend, werk er aan mee, zet het op je weblog, plaats het op je website, mail het naar je collega’s . Het moet mogelijk zijn om al op hele korte termijn een eerste inzicht te krijgen in de wens (en daarmee de macht) van de consument!!
maandag 14 mei 2007, 9:24 uur
Belangrijk bericht op maandag 14 mei 2007 :
5/14/2007 9:00:41 AM
Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) – ABN AMRO zal pas een bijzondere aandeelhouders bijeenroepen nadat er meer zekerheid is omtrent het bod van het bankenconsortium onder leiding van de Royal Bank of Scotland. Dit heeft ABN AMRO maandag schriftelijk verklaard.
Een andere voorwaarde is dat er meer duidelijkheid bestaat omtrent het tijdspad van de zitting bij de Hoge Raad over de verkoop van LaSalle.
Eerder blokkeerde de Ondernemingskamer van het Gerechtshof van Amsterdam de verkoop van de Amerikaanse dochter LaSalle aan Bank of America omdat de aandeelhouders daarover eerst hun goedkeuring moeten geven. ABN AMRO zei toen in cassatie te gaan bij de Hoge Raad. Volgens de Hoge Raad zou de voorbereiding van zo’n proces drie tot vier maanden in beslag kunnen nemen.
maandag 14 mei 2007, 15:47 uur
.
De komende dagen en weken zullen de thans ( ‘ op verzoek van de AFM ‘ ) openbaar gemaakte documenten leiden tot steeds meer transparantie. Het thema ‘ sustainability ‘ zal niet langer ondergesneeuwd blijven. Het gaat zelfs een hoofdrol spelen in de biedingenstrijd en in de financiering van de gehele operatie.
” Verder schrijft het bankentrio dat het bod op ABN Amro door een speciaal voor het overnamedoel opgerichte holdingmaatschappij genaamd RFS Holdings wordt gedaan. Het bod zal bestaan uit euro 27,00 in contanten en euro 11,40 in nieuw uit te geven aandelen Royal Bank of Scotland. Hoewel deze verhouding iets kan varieren, zal het contante bod nooit lager zijn dan euro 26,00 in cash.
Alle drie de leden van het consortium zullen nieuwe aandelen uitgeven om hun deel van de overname te financieren. Het betreft in alle gevallen een verhoging van het kernkapitaal. Zakenbank Merrill Lynch zou volgens het consortium de uitgifte willen garanderen. Het trio zegt echter nog andere biedingen van banken te hebben ontvangen. ”
De zakenbank Merrill Lynch geeft op haar website http://www.ml.com interessante en veelbelovende informatie bij de vraag ‘ What is Merrill Lynch’s environmental sustainability policy ? ‘.
.
maandag 14 mei 2007, 18:48 uur
Frank79′s voorstel lijkt me echt een heel goed.Tenminste als je de ondergang van de ABN wil meemaken. Hoe kan je zoveel onzin inbrengen????
dinsdag 15 mei 2007, 0:40 uur
Beste Jan B,
Het massaal vertrekken van ABN AMRO-klanten zorgt eerder voor de ondergang van de bank. Dat is dan ook het extreme, rigoureuze scenario.
Het codeboek is de hierin de middenweg. Klanten die doormiddel van een simpele periodieke overboeking kunnen aangeven wat ZIJ willen wat er met de bank gebeurd.
De klant wordt hiermee de aandeelhouder en kan (mede) beslissen over de toekomst van zijn bank. Zo slecht gaat het nu toch ook weer niet met ABN AMRO (ABN maakte 7,6% meer winst in 2006) dat we op zo’n moment bang hoeven te zijn voor een ondergang van dé bank.
Frank79 ( http://signaal.web-log.nl )
dinsdag 15 mei 2007, 14:35 uur
Ik ben een van de tientallen officieele opzeggers in werkelijkheid zijn het er beslist veel meer. niet vanwege de overname ellende maar vanwege de steeds maar slechtere service.
dinsdag 15 mei 2007, 20:35 uur
.
Interessante ontwikkelingen dienen zich aan nu zowel de Bank of America alsook Barclays ook in cassatie zijn gegaan bij de Hoge Raad in een poging om het vonnis van 3 mei 2007 van rechter Huub Willems van de Ondernemingskamer vernietigd te krijgen zoals dat ook wordt nagestreefd door ABNAMRO.
Durft het bankentrio zich voor 27 mei 2007 op een krachtige wijze te positioneren als de best biedende partij die ABNAMRO wil overnemen ?
AMSTERDAM (Dow Jones)–Barclays plc gaat ook in beroep bij de Hoge Raad inzake de bevriezing van de verkoop van ABN Amro Holding nv onderdeel LaSalle aan Bank of America. Dat heeft een woordvoerder van de Hoge Raad dinsdag gezegd tegen Dow Jones Nieuwsdienst.
Eerder vandaag ging Bank of America ook al in beroep bij de Hoge Raad.
Op 3 mei besloot de Ondernemingskamer van het gerechtshof in Amsterdam dat de verkoop van LaSalle aan Bank of America moest worden opgeschort, omdat de Nederlandse bank daarvoor eerst goedkeuring moest vragen aan zijn aandeelhouders. Op 9 mei liet ABN Amro weten in beroep te zullen gaan tegen dit vonnis.
ABN Amro is het middelpunt van een turbulente overnamestrijd. Het bedrijf kwam overeen te worden overgenomen door het Britse Barclays plc. Volgens dat scenario, zou de Amerikaanse divisie LaSalle, worden verkocht aan Bank of America.
Een consortium van drie banken, bestaande uit Fortis, Royal Bank of Scotland (RBS) en Banco Santander, kwam echter met een tegenbod op ABN Amro. Het trio wil eveneens LaSalle overnemen van ABN Amro.
P.S. Merel Stikkelorum is de verloofde van Peter Paul de Vries van de VEB. Zij werkt als verslaggeefster bij Dow Jones. Tot voor kort werkte zij bij BNR Nieuwsradio en het Financiele Dagblad. Pikant …
woensdag 16 mei 2007, 10:57 uur
Op last van de AFM zijn op 14 mei 2007 documenten openbaar gemaakt. Deze zijn te raadplegen op onder andere de websites van ABNAMRO en van het bankentrio.
Uit die documenten blijkt dat na het vonnis d.d. 3 mei 2007 van rechter Huub Willems de besloten vennootschap RFS Holdings B.V. is opgericht op 4 mei 2007 en op diezelfde datum ingeschreven in het handelsregister van de KvK Amsterdam onder nummer 34273228. Op 5 mei 2007 zendt het bankentrio aan het bestuur van ABNAMRO een brief met een memorandum, waarin wordt aangegeven dat de bieding van het bankentrio via het vehikel RFS Holdings B.V. zal lopen.
De bankrekeninghouders van de in het spel betrokken banken zullen benieuwd zijn naar de aangekondigde mededelingen die uiterlijk 27 mei 2007 door het bankentrio ( RFS Holdings B.V. ) zullen worden gedaan.
Het is nu van belang ook te weten welke rechtsvragen bij de Hoge Raad in cassatie ter beantwoording zijn neergelegd door de diverse partijen. Het kennen van die rechtsvragen hoort bij de transparantie die er moet zijn bij de thans lopende biedingenstrijd.
donderdag 17 mei 2007, 0:34 uur
Laatste nieuws 16 mei 2007
VEB doet aangifte tegen ABN Amro
De Vereniging van Effectenbezitter (VEB) heeft aangifte gedaan tegen ABN Amro. Volgens de VEB heeft ABN Amro in de biedingenstrijd rond de bank de regels over het verstrekken van koersgevoelige informatie overtreden.
De belangenorganisatie schrijft in een verklaring: ”De VEB heeft in de afgelopen weken moeten constateren dat ten minste ABN Amro, maar mogelijk ook leden van het consortium, niet-openbare koersgevoelige informatie hebben gelekt naar de media. De VEB heeft hiervan bewijzen.”
Bewijs
De gelekte informatie zou betrekking hebben op informatie over de plannen van het consortium door ABN Amro aan de media. Hetzelfde geldt voor de verwachte tijdsspanne die nodig zou zijn om de Nederlandse activiteiten te ontvlechten. Ook het consortium heeft mogelijk informatie doorgespeeld aan de pers.
Onnaceptabel
De VEB vindt het ‘onacceptabel’ dat juist ABN Amro, als belangrijke speler op financiële markten en als grootste Nederlandse beursgenoteerde bank, de verplichting om koersgevoelige informatie direct aan beleggers bekend te maken op een ‘zo flagrante wijze’ heeft geschonden.
AFM
Naast de aangifte bij het OM heeft de VEB ook een verzoek bij de Autoriteit Financiele Markten (AFM) ingediend om onderzoek te verrichten naar de mogelijke overtreding van de Wet Financieel Toezicht en het Besluit marktmisbruik door (leden van) het consortium. Dit onderzoek zou eveneens tot aangifte kunnen leiden.
Brief
Ook heeft de vereniging een brief naar de raad van commissarissen en de raad van bestuur van ABN Amro gestuurd. Hierin vraagt zij aan te geven hoe de bank met informatievoorziening omgaat, of het juist is dat ABN informatie lekt naar de media en of het bestuur toestemming heeft gegeven voor deze communicatie.
Deze week maakten Royal Bank of Scotland, Fortis en Santander meer details bekend over hun plannen met ABN Amro na een eventuele overname. Het bankentrio moest op last van de AFM vertrouwelijke documenten vrijgeven. Ook ABN kwam met aanvullende informatie naar buiten nadat de beurstoezichthouder hierom had gevraagd.
donderdag 17 mei 2007, 18:57 uur
Wij speuren vrolijk verder naar boeiend nieuws en naar de achtergronden van het nieuws. De zich thans doorzettende globalisering met zijn duurzaamheidsvraagstukken ( http://www.ipcc.ch en http://www.algore.com en http://www.earthunderfire.com ) brengt vele interessante ontwikkelingen met zich mee. De vraag is nu ” Waar komt het hoofdkantoor als Shell en BP straks gefuseerd zijn. Is dat THE HAGUE THE NETHERLANDS ?
Let op de rol van ABNAMRO en partners bij deze ontwikkelingen !
Aandeel Shell profiteert van geruchten over fusie met BP
Op de Amsterdamse beurs was Shell donderdag de blikvanger. De koers van het aandeel steeg op geruchten dat het concern uit zou zijn op een fusie met sectorgenoot British Petroleum (BP). Royal Dutch Shell sloot 3,2 procent hoger op het Damrak
Volgens berichten in de angelsaksische pers zou het Brits-Nederlandse olieconcern samen willen gaan met BP, dat door een moeilijke periode gaat. Beide ondernemingen weigerden donderdag commentaar. Ook werd gerefereerd aan een rapport van ABN Amro, waarin de optie wordt besproken van een fusie van Shell met het Russische Gazprom. Bij ABN Amro was niemand bereikbaar voor commentaar.
Lees de Reuters-berichtgeving: Shell’s appetite grows as BP trims oil trade risks
BP ging op het nieuws 2,4 procent omhoog, terwjil Total 1,8 procent won. De fondsen profiteerden ook van de stijgende olieprijs. Een vat Brent-olie (van 159 liter) ging met bijna 2 procent in prijs omhoog.
De AEX-index, de belangrijkste graadmeter van de beurs in Amsterdam, sloot met een winst van 3,98 punten op 531,53 punten. Dat betekende een stijging van 0,8 procent. Veel vuurwerk was er niet, omdat de meeste beleggers een lang weekeinde vrij hebben genomen in verband met Hemelvaartsdag. Bedrijfsnieuws bleef zo goed als achterwege.
Copyright (c) 2007 Het Financieele Dagblad
donderdag 17 mei 2007, 23:52 uur
Wat heeft de biedingenstrijd rond ABNAMRO te maken met het wereldwijde energie-transitie-proces en de financiering daarvan ? Bekijk de berichtgevingen daarover vanaf het begin van dit jaar. En bekijk ook de analyses daarover van ABNAMRO en andere financiele grootmachten.
Moskou richt zich na Shell ook op BP
vrijdag 19 januari 2007 12:22
Na het Sachalin II-project van Shell is het oog van de Russische regering gevallen op een enorm gasveld van oliemaatschappij BP. Moskou wil ook dat veld in Russische handen laten vallen.
Moskou wil na Shell ook BP aanpakken
Dat schrijft de Britse krant The Independent. De overval lijkt op de Russische aanpak van Shell. In september dreigde de overheid de milieuvergunningen van BP voor het Kovykta-veld in te trekken. Hetzelfde dreigement was voor Shell reden om te buigen en het Russische staatsbedrijf Gazprom een meerderheidsbelang te gunnen in Sachalin II.
Productie
Tegen BP hebben de Russen nog een wapen in handen. Het lukt TNK-BP, de joint-venture die het veld exploiteert, niet om de productie op het beloofde niveau te krijgen. Niet vreemd, want het bedrijf mag het opgepompte gas niet exporteren. Alleen Gazprom mag Russisch gas buiten de landsgrenzen verkopen.
De Russische president Vladimir Poetin maakt van Rusland weer een wereldmacht. Hij gebruikt daarvoor de enorme gas- en olievoorraden van het land. Moskou probeert via Gazprom de olie- en gasvelden van buitenlandse bedrijven weer in Russische handen te krijgen.
Een strop voor BP. Het Kovykta-veld zit zo vol met gas dat het de hele wereld acht maanden lang van gas kan voorzien.
Lees over Poetins strategie ook Gas en olie: Arabieren uit het Kremlin
Door Jan Kooistra
zondag 20 mei 2007, 14:42 uur
.
Deze week zal het bankentrio ( uiterlijk 27 mei 2007 ) haar plannen verduidelijken of wellicht uitstel vragen.
Barclays zal half juli 2007 ( na het bekend worden van de cassatie-uitspraak van de Hoge Raad ) het formele bod doen.
Publicatiedatum: 20-5-2007 11:25
Barclays informeert toezichthouders over inhoud bod
Barclays zal naar verwachting maandag alle documenten van het overnamebod op ABN Amro voorleggen aan de toezichthouders. De Britse bank hoopt daarmee het initiatief terug te winnen in de strijd om ABN Amro.
Als de toezichthouders in Nederland en Groot-Brittannië en een aantal andere landen akkoord zijn, dan kan Barclays een formeel bod doen op ABN Amro. Volgens de Britse Telegraph wordt het formele bod half juli verwacht.
De verwachting is dat deze stap van Barclays de druk op het rivaliserende consortium zal vergroten. De drie banken zouden eveneens volgende week gedetailleerd inzicht willen geven in hun bod. Royal Bank of Scotland (RBS), Santander en Fortis hebben uiterlijk tot volgend weekeinde de tijd om aan te geven of zij hun bod doorzetten of niet. Er wordt op gespeculeerd dat er om een uitstel van dertig dagen wordt gevraagd.
LaSalle
Onderwijl onderhandelt RBS met Bank of America aan wie ABN Amro zijn Amerikaanse dochter LaSalle heeft verkocht. RBS probeert een akkoord met Bank of America te bereiken over het doorverkopen van enkele onderdelen van LaSalle.
Eerder bepaalde de Ondernemingskamer dat ABN Amro niet het recht heeft om LaSalle te verkopen zonder daarover zijn aandeelhouders te raadplegen. ABN Amro is tegen dit vonnis in cassatie gegaan bij de Hoge Raad. Het vonnis wordt pas na de zomer verwacht, hetgeen alle partijen onwelgevallig is.
Zowel Barclays als RBS en Fortis staan onder druk van hun aandeelhouders om niet te veel te betalen. In de markten wordt er rekening mee gehouden dat RBS zich terugtrekt uit het consortium als het overeenstemming weet te bereiken met Bank of America over de overname van delen van LaSalle. Daar was het RBS aanvankelijk ook om te doen.
Copyright (c) 2007 Het Financieele Dagblad
zondag 20 mei 2007, 18:16 uur
.
UniCredit lijft Capitalia in en wordt tweede bank van Europa
De Italiaanse bank UniCredit neemt branchegenoot Capitalia over voor euro 21,9 mrd. Dat is zondag bekend gemaakt. Met de overname ontstaat de op een na grootste bank van Europa.
De bekendmaking kwam nadat eerder op de dag de groep aandeelhouders die een controlerend belang heeft in de Italiaanse bank Capitalia akkoord is gegaan met de condities waaronder branchegenoot Unicredit haar overneemt. De groep bezit 31 procent en staat onder leiding van ABN Amro die een 7,7 procent belang heeft in de bank.
De overname en de condities waaronder dat gebeurt, zijn vandaag toegelicht door de twee topmensen van de bank. ABN Amro dat eerder zijn oog had laten vallen op de overname van de bank zal geen zitting nemen in de board van de fusiebank.
Volgens de Italiaanse kranten heeft UniCredit handig gebruikt gemaakt van de overnamestrijd waarin ABN Amro zelf in verzeild is geraakt om zijn slag te slaan.
Zie verder het Financieele Dagblad http://www.fd.nl
zondag 20 mei 2007, 22:02 uur
Waarom wordt er in de politiek en in de verslaggeving over ABN Amro alleen maar over bijzaken gesproken zoals banenverlies en oranjegevoel? Van belang voor de Nederlandse samenleving is dat er weer een bank dreigt te verdwijnen van de toch al met een gebrek aan concurrentie kampende Nederlandse markt, namelijk bij een overname door Fortis van de Nederlandse filialen van ABN Amro. Hier ligt wel degelijk een taak voor minister Bos.
zondag 20 mei 2007, 23:07 uur
.
De taak voor de Minister van Financien is het afgeven van een verklaring van geen bezwaar wanneer de koop is gedaan.
Bankentrio biedt 68 miljard op ABN
Het bankentrio Royal Bank of Scotland, Banco Santander en Fortis biedt deze week 68,7 miljard euro op ABN Amro. Dat meldt de Britse krant The Observer.
Overnameslag
Het bankenconsortium wil bovendien dochter LaSalle verdelen met rivaal Bank of Amerika. Het trio is in een felle overnameslag verwikkeld rond ABN Amro met het Britse Barclays.
Deal
ABN had al ingestemd met een bod van 67 miljard euro door Barclays, waarbij LaSalle voor 21 miljard dollar naar Bank of Amerika gaat. De rechter verbood de deal; de aandeelhouders van ABN moeten zich nog uitspreken.
zondag 20 mei 2007, 23:23 uur
Zeg anoniempje onder de naam “The Childrens Sustainability Fund”, heb je nu echt niets beters te doen dan hier onsamenhangende berichten over oliemaatschappijen en andere krantenberichten te kopieren? We lezen zelf ook kranten en hou de discussie alstublieft een beetje bij het onderwerp.
woensdag 30 mei 2007, 13:20 uur
ABN-AMRO Behoeft geen koper we hebben nog geld zat zolang de bank niet is verkocht. ALs de bank wordt verkocht aan externe firma’s. Halen velen hun machtige centjes weg er zijn zat stabiele banken in en buiten Nederland.
Wie kan je nog vertrouwen met een bank geheim?
Een eigen eiland met een wereldbank?
Groetjes einde vloek.
woensdag 2 januari 2008, 19:42 uur
de abnamro is geen bank. wij zijn hier al een hele tijd weg. dit omdat de bank van mijn spaarrekening geld heeft laten verdwijnen, bij melding van dit voorval weet de abn van niets. het is in en intriest dat dit kan in nederland. de abn was en is geen klanten waardig!
woensdag 2 januari 2008, 19:45 uur
het is een grote ramp die abn. mijn advies: maak dat je wegkomt daar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!