Iedereen verdacht
Het ergste wat je over iemand te weten kan komen is alles. Het is een kernachtige uitspraak van Bert-Jaap Koops, hoogleraar Regulering van technologie in Tilburg. Privacy acht hij een belangrijke waarborg om de macht van de overheid in toom te houden, zei hij bij het aanvaarden van dat ambt. En een wezenlijk bestanddeel van de ‘condition humaine’.
Als de bescherming van de persoonlijke levenssfeer als beginsel wordt losgelaten, dan moet iedereen er dus steeds rekening mee houden te worden geobserveerd. Zonder dat de burger zelf nog kan bepalen wanneer en hoe die informatie gebruikt mag worden. De keuze om te zwijgen of onzichtbaar te blijven, vervalt. De volledig transparante burger is dan een feit. Iedereen verdacht, niemand meer vrij.
Vandaag kondigen de NS aan in alle treinen bewakingscamera’s op te hangen. Het bedrijf werkt al aan een chipkaart voor reizigers waarmee het alle individuele reisbewegingen op naam kan terugbrengen. En straks dus ook op gezicht. Kwestie van databases koppelen. Onlangs kondigde de politie te Zwolle aan op de plaatselijke snelweg alle kentekens te fotograferen en drie dagen op te slaan. De Tweede Kamer stond vorige week de regering toe om ieders bel- en surfgegevens een jaar op te slaan. Nog niet de inhoud ervan, maar wel de tijdstippen, nummers en adressen. Na een arrestatie in de Puttense moordzaak groeit de roep om DNA-gegevens bij álle politiecontacten op te slaan. Je weet maar nooit welke misdrijven in verleden, heden of toekomst er nog mee kunnen worden opgelost. Het Openbaar Ministerie nam deze maand bij een politiek tekenaar de computer in beslag omdat hij er ‘discriminerende’ tekeningen mee zou maken.
De bedoelingen zijn goed. En niemand pleit ervoor om privacy vóór veiligheid te laten gaan. Alleen is de balans volledig doorgeslagen. Verkeersassen moeten inderdaad bewaakt worden. Discriminatie en racisme bestreden. Maar wat zoekt de staat op de harde schijf van de computer van een tekenaar? Aantekeningen van foute gedachten? Ieder mens heeft het recht te veranderen, opnieuw te beginnen, fouten te herstellen, alleen met zichzelf te zijn of intiem met een ander. Dat kan in vrijheid en dus onbekeken, onbeluisterd en ongeregistreerd. Ook de mondige burger die ‘niks heeft te verbergen’ geeft z’n keuzevrijheid niet op.
De Amsterdamse hoogleraar informatierecht Egbert Dommering wees er in zijn recente afscheidsrede terecht op dat de burger in een staat van permanent toezicht verzeild is geraakt. Overigens mede door zijn eigen gedrag. De samenleving verandert in een Panopticum waarin alle reis- en communicatiegegevens van alle burgers bekend zijn, alle beelden van bewakingscamera’s opgeslagen. Sinds de aanslag op de Twin Towers leven we in een permanente staat van (fictieve) bedreiging. Ground Zero is volgens hem het begin van een nieuwe jaartelling. Angst is de leidraad. En alle maatregelen lijken geoorloofd. Daar word je pas echt bang van.
woensdag 28 mei 2008, 15:00 uur
De meeste treinreizigers zullen camera’s in de treinen, ter wille van hun eigen veiligheid, wel accepteren. Ik neem aan dat de NS die beelden alleen gebruikt voor het analyseren van wangedrag.
Een veel grotere inbreuk op de privacy is het registreren en verhandelen van onze computergegevens door bedrijven en overheden.
woensdag 28 mei 2008, 15:27 uur
In dit artikel staat dat de bedoelingen goed zijn. Ik waag dit zeer te betwijfelen.
Slaven kregen een ketting om hun been, de slavernij is afgeschaft, hoor ik u verontwaardigd denken.
Geen sprake van. De slavernij is nooit zo extreem doorgevoerd als in deze tijd, staatsslaven mede als ruilmiddel gebruikt om internationale coalities te vormen.
Het wetenschappenlijk veld dat onafhankelijk zou moeten zijn is een arena geworden van elkaar beconcurrerende ego’s, hopende zo boven het maaiveld uit te komen, het politieke bedrijf idem.
Globalisering houdt een hoge mate van onafhankelijk handelen in met drang tot spreiding van belangen. En dit is nu net waar deze overheid zo’n pesthekel aan heeft. Dan zou dat individu weleens de mores van zorgvuldig opgebouwde staatsterreur van zich af kunnen gooien, dus gaan we die burger kooien.
woensdag 28 mei 2008, 17:05 uur
Leve de fiets! (Voorlopig nog!)
Wat de NS betreft: Dat wordt dus fietsen voor ons! En lopen. En toch de auto gebruiken, op de niet geobserveerde wegen. Of thuisblijven. Maar goed, we zijn inmers ruim over de zestig.
Alle goede bedoelingen leiden naar de hel!
Volgens een filosoof die uiteraard allang is gestorven, Schopenhauer, leiden juist ook alle goede bedoelingen naar de duivel. Toen ik dat voor ‘t eerst hoorde, in 1960, leek mij dat echt overdreven. Nu niet meer. Nu ben ik banger voor mijn eigen overheid dan voor de kans dat een terrorist mij raakt.
Ik denk dat de rechtsstaat niet flink moet doen, maar flink moet zijn. Dat vergt flinke politici. Die ons zeggen dat veiligheid een groot goed is maar ook erg kostbaar. Dat er dus een dikke 5-10 % aan onveiligheid door de mazen van het net kan glippen, want dat is de maasgrootte. Wij waren vroeger een volk van boeren en vissers die zo’n uitspraak aankonden. Da’s eerlijk, zei dan mijn grootvader. De overheid doet dan wat-ie kan en dat is erg veel en ik moet de rest zelf doen of lijden wat mij en ons overkomt. Ik zeg het hem na.
Kabinet doet zelf in woekerpolissen
Maar nu lijkt dit overheidsbeleid op de woekerpolissen: de kosten kunnen tot wel 100 5 (hoorde ik gisteren) oplopen en je zit gevangen!
Laten we dan het klassieke voorbeeld van de echte Zaankanter volgen: mijn doodskist staat naast mijn bed! Hoef ik er alleen nog ingelegd te worden.
Wat zal ons land hier productief en gelukkig van worden!
woensdag 28 mei 2008, 17:50 uur
A. Stuijt #3
Goede moed, waarde vriend, verzet loont en met al dat lopen en fietsen zou je gemakkelijk de negentig kunnen halen, dus haal die kist nog maar even weg. Tegen die tijd is-ie uit de mode en word je uit kostenbesparing de ruimte ingeschoten. Komt het toch nog goed.
woensdag 28 mei 2008, 18:47 uur
We hebben het er hier al enkele malen over gehad gedurende de laatste weken: wat is er aan de hand dat de privacy zo snel uitgehold kan worden? Nrc-next had een mooi overzichtsartikel waaruit het patroon overduidelijk bleek in de aanslagen op de privacy gedurende de laatste vijf jaar.
Maar we staan er hier alleen voor met onze zorg en onze vrijheidsdrang. De Tweede Kamer marchandeert over 6, 12 of 18 maanden internetgegevens mogen bewaren. Geen woord over de vraag of er überhaupt bewaard moet en mag worden. Gewoon wegverkwanseld die vraag – de domme burger heeft toch niets door.
En leidende politici (Balkenende, Opstelten) honen de Nationale en Rotterdamse Ombudsmannen weg als die blijk geven van hun zorgen over het respect voor privacy.
Maar er moet een mogelijkheid zijn om dit politiek-ambtelijk systeem van controle en vermeende beheersing in elkaar te laten zeigen als een reus op lemen voeten. Het te laten imploderen.
woensdag 28 mei 2008, 19:31 uur
Men moet deze zaak eens zien vanuit het fundamentele christendom. Het is bekend dat in de Nederlandse ‘bible belt’ naar elkaar geloerd wordt als nergens anders. Wat zouden de buren aan het doen zijn? Doen zij waarlijk aan s-e-k-s? En waarom heeft de gemeente aan opa Janssen zulk een jong ding toegewezen om hem dagelijks te verschonen? En waarom blijft deze sloerie altijd een vol uur bij hem? Dat wassen kan toch in vijf minuten gebeuren? Zij is vast een hoer, dus een publieke vrouw, een gevallen meisje dat heur lichaam veil heeft voor geld!
Spieden, gluren, trachten te betrappen, en dan straffen, dat is het ‘unique selling point’ van gestaalde calvinisten. In die kringen pleegt men liever tien keren ten onrechte karaktermoord dan één geval van overspel ongemoeid te laten.
Ziehier mijn verklaring van de obsessies van de zittende bestuurders. ‘Zero tolerance’ en intieme spionage zijn de ware kenmerken van zowel de Amerikaanse als de Nederlandse gereformeerden.
Ten slotte een tip: koop bij de Aldi duizend vierkante meter aluminiumfolie en beplak uw gehele huis aan de buitenzijde ermee, ook de ramen. Ja, in de zomer kan dat wat warm zijn, maar uw privacy is ook wat waard. Of niet?
woensdag 28 mei 2008, 19:58 uur
,,En niemand pleit ervoor om privacy vóór veiligheid te laten gaan.” O nee? Ik pleit daar wel degelijk voor. Want als we privacy opofferen aan veiligheid, blijft er geen privacy over. Dat blijkt wel. Het handhaven van fundamentele mensenrechten en vrijheden zal altijd een zekere prijs vergen.
woensdag 28 mei 2008, 20:07 uur
Twin Towers en de staat van bedreiging, de bedreiging van de staat lijkt me meer van toepassing. Wat is die veiligheid waard zonder vrijheid? In navolging van de Bush-neocons neemt ook in Den Haag de minachting voor de grijze massa zienderogen toe. Men waant zich veilig met dank aan de bliksemafleiders, Verdonk en Wilders. Echter ik voorspel dat het in Nederland, als eerst westerse land, goed mis zal gaan met deze verkapte staatsterreur, 450 jaar later zal een nieuwe beeldenstorm door het land razen.
woensdag 28 mei 2008, 20:22 uur
Kom op Frank, schuld en VU-boete is het adagium laat het er maar in volle hevigheid uitkomen, medici weten dat je soms een crisis moet verhevigen waarna rust intreedt.
Dit kabinet is samengesteld uit uiterst eenzijdige persoonlijkheden en die breken snel als het gaat stormen wegens gebrek aan iedere souplesse. Het is zeker verdomd lastig nu, maar gelukkig is de houdbaarheid beperkt. We zullen dagelijks verrast worden met nieuwe totaal scheefgegroeide verhoudingen. De steenpuit staat op springen.
Altijd de bal vooruit spelen, adviseer ik Van Basten.
woensdag 28 mei 2008, 22:42 uur
Tsja, ik heb eigenlijk niet zoveel aan bovenstaande toe te voegen. Het enige is dat er een betere juridische onderbouwing moet komen wat de overheid wel en niet mag weten over de burger via de technologische middelen die er zijn. Omdat iets dat kan nog niet automatisch betekent dat het moet.
woensdag 28 mei 2008, 22:53 uur
@Frank Lenssen
Ik kan U volgen, uiteraard want ik ken mijn afkomst. Maar of uw nadruk op het etiket calvinist terecht is? Zelf heb ik altijd van die ‘biblebelt’ gevonden dat het lijkt alsof er een restant pre-christelijke bevolking zich noodgedwongen aan het christendom heeft onderworpen maar stiekem (uiteraard) hun heidense geloof heeft voortgezet. Dat komt omdat ik uiteraard ook zoveel andere christenen ken die in hun gedrag in vrijwel niets op zulke mensen lijken. Kijk, die bekering ging indertijd evenmin erg vriendelijk. “Geloof, wordt gedoopt of de kop er af!” Eerst ten tijde van de grote Karel, maar de reformatie verliep nauwelijks anders en dus de contrareformatie evenmin. En je kreeg er tenminste leven en geborgenheid voor terug. Verder was het “houd jij ze dom, houd ik ze arm” in heel het land.
Als je ontplooiing zo vreselijk, eeuwen, wordt geremd, moet je wel ontplooiing zoeken in ‘eigen kring’. En dat is gebeurd. Dus wordt het kleinste (want er is zelden meer!) belangrijk en onderlinge strijd waard. Maar daarin lag ook de overleving! Er kwamen ‘vele loten’ uit deze stam voort! U vindt hen over de hele wereld inmiddels. Allemaal stammetjes die met elkaar strijden en zich afsplitsen en eigen kerkjes stichten, weer hun kerk bouwen. Het oorspronkelijke doel is onderweg verloren gegaan, het middel tot doel geworden. Maar het ‘magisch bewustzijn’ van de steeds weer ‘wedergeboren christenen’ is zelfs gegroeid. En tracht nu de macht uit te oefenen. Met hun gesloten zicht om samen werken en samen leven.
donderdag 29 mei 2008, 00:42 uur
@ Frank Lenssen
Uitstekend – om niet te zeggen: lumineuze – tip van die aluminiumfolie! Ik adviseer wel om die folie aan de buitenkant van het huis te bevestigen want dat reflecteert dan ook het zonlicht en dan blijft het binnen lekker koel. Scheelt dus airco en daarmee energiebelasting.
In de wintermaanden zou ik de folie juist omkeren (dus de glanslaag naar binnen want dan hou je de warmte binnen)! Je doet dan dus – kortom – ook iets aan uitputting grondstoffen en zo.
Maar ja: het probleem is natuurlijk dat je in de straat niet meedoet aan de uitbrekende oranjegekte. Je loopt dus het risico dat er een risicoprofiel van je wordt opgebouwd: ,,doet niet mee aan Hup Holland Hup”.
Maar ja: elk nadeel hep se voordeel: kun je gelijk testen hoe dat nu werkt met die risicoprofielen!
donderdag 29 mei 2008, 05:44 uur
@ Lenssen, Stuijt, Mommaas …en ja, hoor, daar gaan we weer… wordt er nu ´ns een werkelijk serieus onderwerp aangesneden – de NRC waardig – verliezen we ons weer eens in semireligieuze complottheorieën…
Inderdaad, Martijn Dekker, privacy vóór veiligheid! Osama bin Laden heeft nimmer kunnen vermoeden hoezeer hij met die ene, slim uitgedachte klap in New York de westerse samenleving de achterkant van haar zgn. ‘verlichte’ gelijk heeft laten zien. Terwijl het islamitisch terrorisme in het Westen nog niet een fractie aan doden heeft opgeleverd van wat in de derde wereld door toedoen van datzelfde Westen als ,,collateral damage” wordt afgeschreven, offert het Westen zijn trotse zelfbewustzijn per ommegaande volledig op aan vernederende angst voor de onbekende, dus onvoorspelbare vreemdeling. En tsja, als je persoonlijke en democratische vrijheden in dat verband al im Frage stelt, waarom zou je die dan ook niet opofferen als het om anderssoortige kansen op wangedrag of onheil om de hoek gaat, nietwaar…
donderdag 29 mei 2008, 08:31 uur
#6 Frank Lenssen:
Het hele huis met aluminiumfolie bekleden levert een Kooi van Faraday op. Er is dan nog uitsluitend privacy, want niets komt meer binnen ook radiosignalen (postings) niet.
Een beroemde thans overleden kunstenaar uit mijn woonplaats Landsmeer, Anton Heyboer, woonde in een dergelijk huis. Geheel geïsoleerd voor de vermeende straling van een elektrische trein die regelmatig in de verte langskomt. Hij woonde er met de bekende vijf echtgenotes, dus aanspraak was er wel. Natuurlijk spraken strenge gristenen er schande van. Ook de schoonheidscommissie was niet blij met de behuizing.
Er kwam af en toe bezoek. Heel bekend is de samenzang met André van Duin, waarbij beide kunstenaars, overigens ongeschoolde gitaarspelers, een vrolijk ongestructureerd, maar vitaal geschreeuw aanhieven, dat minutenlang duurde.
Voor wat betreft de privacy: dat ziet er somber uit. Ik vraag me af hoe dat verder moet. Op stand.nl vond 74% van de desgevraagden camera’s in de trein een goed idee. Zijn wij een volk van fantasieloze stommelingen? Ik vrees van wel. Duidelijk is dat de machthebbers een stapsgewijze strategie volgen om te eindigen in een relidictatuur. Het promoten van de Koran onder politiepersoneel is de nieuwste stunt. Men zou ook Mein Kampf en 1984 in goedkope volksuitgave moeten verspreiden. Er komt dan meer begrip voor elkander.
Is deze regering nog legaal? Zo kan men zich afvragen na allerlei machtsmisbruik, waar Hirsi Ali ook al haar bezorgdheid over heeft uitgesproken. Willekeurige arrestaties, kunstverbod, en zonderacties zijn typerend geworden voor het heersende regiem dat onder invloed van een merkwaardige sekte staat. Deze sekte, een ongewone mix van christendom en extreme islam, huldigt de theocratie en vereert het monster Godallah,* dat in een hol achter de VU woont.
Hierover later wellicht meer.
*Zoals de naam al doet vermoeden hebben wij hier te doen met een kwaadaardige variant van de Mosasaurus Colijnae, ver verwant aan het wezen Godzillah Evangelicans,al in 1873 beschreven door G.Humboldt. Vrije Universiteit, toen nog Atheneum Illustre Ref.
Het monster Godallah is extreem gevaarlijk en vermeerdert zich snel.
Dit in tegenstelling tot Godzillah E.dat is geëvolueerd, vriendelijk geworden is en het liefst picknickmanden draagt.
donderdag 29 mei 2008, 10:49 uur
Dit zijn ontwikkelingen die zeer afkeurenswaardig zijn. Tegelijkertijd toont het de zwakte van bestuurders. Niet het lef hebben om mensen aan te spreken, niet klokkenluiders helpen maar zichzelf verrijken met gigabonussen. Het slechte voorbeeldgedrag is geheel doorgedrongen tot in alle lagen van de samenleving. Nu gaat men over tot symptoombestrijding en knecht de 95% goedwillenden in onze samenleving.
Een ziekenhuisdirectie die slecht gemanaged heeft (Enschede) krijgt geen straf, iemand wiens pinpas weigerde, krijgt wel een boete voor zwartrijden.
Het is de hoogste tijd dat de samenleving weer een bestuur van faire en rechtschapen mensen krijgt.
Wat er zich nu ontwikkelt is een versnelling richting een heftige revolutie die zich binnen vijf jaren in West-Europa zal voordoen. (Vicieuze cirkel… gaan ze nog meer mensen nu extra volgen, haha. Balk..en ende slaap zacht.
donderdag 29 mei 2008, 11:39 uur
@Anton Ehren (#13)
Ik heb respect voor uw reactie, hoewel ze kritisch jegens mij is. Wat ik bedoelde is eigenlijk: het is niet meer mogelijk om de huidige waanzin met nuchtere kritiek te pareren. Ik ben het eens met de portee van uw reactie; maar waar er werkelijk sprake is van een godsdienstpsychose, gecombineerd met controledwang, kun je niet meer discussiëren.
Elke dag opnieuw denk ik: ben ik gek aan het worden of wordt de situatie met de dag werkelijk ernstiger? Wanneer ik de computer geopend heb, heb ik dan in elk geval het trieste genoegen om vast te stellen dat ik gelijk heb (vroeger schreven mensen naar de krant: ik, en met mij vele anderen, zijn ongerust over…etc. etc. etc.).
donderdag 29 mei 2008, 11:48 uur
De afbraak van de rechtstaat is al veel langer aan de gang. Tweede Kamerleden hebben nauwelijks besef van wat er gaande is door steeds verdergaande beperkingen van beroepmogelijkheden en steeds strakkere methoden om verkeersdeelnemers te laten betalen voor onbeduidende overtredingen.
Wetswijzigingen die fundamentele rechten aantasten worden keer op keer aangenomen. Volgens de wet-Mulder (WAHV) hoeft de verbalisant alleen nog maar de identiteit van de verdachte vast te stellen. Alle andere feiten – plaats, datum, voertuig – mogen verkeerd worden ingevuld. Het incasseren waartegen geen verweer bestaat, kan beginnen. Dat gaat op voor ‘kleine’ vergrijpen tot 200 euro boete. Bij zwaardere zaken moet de insteller van een beroep vooraf gemotiveerd aangeven waarom hij of zij in beroep wenst te gaan. Voldoet die motivering niet volgens een beoordelaar van justitie, dan is beroep onmogelijk. Justitie is daarmee verworden tot een fabriek die alleen maar schuldigen produceert tegen minimale kosten.
Door voortdurend een lacherige sfeer te scheppen bij voorstellen om bevoegdheden uit te breiden, wordt voorbijgegaan aan de draagwijdte van voorstellen die ook de privacy aantasten. Gezien de tot op heden succesvolle aanpak van het ministerie van Justitie om steeds weer verder door te dringen in de persoonlijke levenssfeer en het met succes beperken van de rechtsgang en de mogelijkheden voor beroep, is uiterste waakzaamheid van een hopelijk meer deskundige volksvertegenwoordiging geboden.
donderdag 29 mei 2008, 14:19 uur
De lezers mogen hier van harte lust commentaar geven op de regering en de volksvertegenwoordigers. Terecht, de kritiek kan niet ver genoeg gaan. Het meest principieel is @ Starink (5) die terecht stelt: ,,De Tweede Kamer marchandeert over 6, 12 of 18 maanden internetgegevens mogen bewaren. Geen woord over de vraag of er überhaupt bewaard moet en mag worden. Gewoon wegverkwanseld die vraag – de domme burger heeft toch niets door.”
Maar lever niet te veel kritiek op de rol van de pers, want hoe kan iemand de grondhouding van het NRC nou in twijfel trekken? ,,De bedoelingen zijn goed”, vindt de commentator en dan is het ook zo. Iemand die DAAR laatdunkend over doet wordt gelijk gecensureerd.
En natuurlijk, de gedachte dat er iets anders zit achter 1200 afgeluisterde telefoongesprekken per dag, het inbreken in computers en het registreren van alle nummerplaten die aan punt A voorbij komen is volledig absurd.
Toen de Duitsers Nederland binnenvielen, stonden alle joden netjes geregistreerd op het gemeentehuis. De Amerikanen hoeven Nederland helemaal niet binnen te vallen. En ook het dataverkeer in Nederland afluisteren is helemaal niet meer nodig. Die ene grote databank van de Nederlandse staat is genoeg: die heeft al het werk al gedaan, veel nauwgezetter als ze dat zelf zouden doen en netjes geclassificeerd.
O sorry, dat was ik vergeten. Die is natuurlijk beveiligd.
En dus schreef ik over een huis dat gebouwd werd met een vloer van titanium gewapend beton, kleine ramen met tralies van titanium en titanium deuren met kleine kijkgaatjes. De buren zeiden dat het wel een supergevangenis leek die ze daar aan het bouwen waren. Maar de aannemer zei dat het ging om de veiligheid van de bewoners.
,,De bedoelingen zijn goed”, schreef het NRC.
,,Hahaha, hebben jullie een tekstschrijver van Jiskefet ingehuurd?”, schreef ik daarop, maar dat werd gecensureerd, want, zo legde de redacteur van het NRC mij uit, ik had alleen maar HaHaHa geschreven…
Zo beter jongens van het NRC? Hebben jullie nu voldoende uitleg?
donderdag 29 mei 2008, 14:22 uur
In plaats van gehakketak over hoelang bepaalde gegevens bewaard moeten worden of wie er DNA zou moeten afstaan, zou ik liever zien dat de vraag aan de orde kwam waarvoor die gegevens gebruikt zouden mogen worden en door wie. Als het om een moord gaat, mag wat mij betreft ruim van DNA-gegevens gebruik worden gemaakt. Waar ik voor politie en justitie aan zou willen toevoegen: nadrukkelijk ook voor ontlastend bewijs.
Bij het andere uiterste, commercieel gebruik (zoals bij de NS) liggen de zaken wat mij betreft geheel anders. Verder zou na enige tijd verantwoording moeten worden afgelegd over de resultaten en de al dan niet gewenste gevolgen. Ik wacht bijvoorbeeld nog op een evaluatie van wat de identificatieplicht heeft opgeleverd. Hoeveel terroristen zijn hierdoor opgepakt? Kortom, effectiviteit, proportionaliteit en verantwoording graag. Tot nu toe heeft het daar ten enenmale aan ontbroken, dus enige scepsis lijkt wel op zijn plaats bij verdere gegevensverzameling door overheid of anderen.
donderdag 29 mei 2008, 15:41 uur
@Anton Ehren
,,Lenssen, Stuijt, Mommaas… en ja hoor, daar gaan we weer… wordt er eens een werkelijk serieus onderwerp aangesneden -de NRC waardig- verliezen we ons weer in semireligeuse complottheorieen…”
Aangezien religieën de oorzaak zijn van de meeste oorlogen, denk ik niet dat het vreemd is als het geloof hierbij betrokken wordt. De aanslagen werden ook in de naam van Allah gedaan. Hoe kun je het geloof dan buiten de discussie houden? Bij de streng gereformeerden is zo’n controle op de buren er, omdat iedereen daar al jaren verdacht is van het zich niet houden aan de wetten van de kerk. Ook bij de katholieken kennen ze dat, de pastoor komt vragen waarom je nog geen kinderen hebt, bij de Jehovah’s Getuigen worden de gelovigen door elkaar in de gaten gehouden of je wel eerbaar leeft. In de islamitische wereld worden de vrouwen bedekt zodat ze niks doen wat manlief niet goed vind.
Zo kan ik nog wel even verder gaan, hoe kun je dan zeggen dat de religie hier niks mee te maken heeft?
Toen men zich nog stipt aan de religie hield, werd men meer in de gaten gehouden dan nu, toen voelde men zich veilig omdat men in de gemeente op elkaar lette.
Nu is iedereen bij voorbaat verdacht, want er is geen controle meer.
Ik kan niet zeggen dat ik veiligheid boven privacy stel, maar ik kan me voorstellen dat iemand die verantwoordelijk is voor de veiligheid van anderen minder rekening met de privacy zal houden. Het probleem is dat geen mens te vertrouwen is, zoals mijn oma al zei: ,,Je kunt iemand wel voor de kop kijken, maar er niet in kijken.”
Dat is overigens maar goed ook, dat in ieder geval je gedachten nog veilig zijn!
donderdag 29 mei 2008, 15:55 uur
Frank Lenssen heeft gelijk als hij zegt dat we te maken hebben met een vorm van voyeurisme, en ik voeg daaraan toe: van een zodanig duistere, af- en ongunstige soort, dat veel mensen denken dat ze gek geworden zijn, wat het systeem doelgericht en gelijk zal beamen. Zij die dat denken moeten zich echter gesteund voelen dat ze dat niet zijn; diegenen die gek geworden zijn weten het zelf niet, het is hun mate van onbewustheid die tot deze excessen leidt: zij spiegelen zich steeds meer aan hoe anderen hen zien of over hen denken – vooral dat laatste wat die anderen normaal gesproken helemaal niet doen of kunnen, dus dat is illusie dubbelop – omdat ze niet meer weten wie ze zelf zijn en andersom, een vicieuze cirkel. Misschien is het ook wel zo dat ze dat nooit geweten hebben. Want het was al verplichte leerstof. Dat is het systeem.
donderdag 29 mei 2008, 16:23 uur
Geheel eens met #13, Anton Ehren. Over de probleemidentificatie zijn we het hier wel ongeveer eens: aanhoudende aanslagen op privacy en individuele vrijheid.
Maar als we de mogelijke oorzaken daarvan pogen op te sporen lopen we hier mijns inziens dood als we die zoeken bij slechts de christenen, christelijk geloof etc.
Mijns inziens moeten we het dieper zoeken: ergens rond de milleniumwisseling (maar mogelijk al eerder) is met name in het Westen het geloof in vrijheid gaan tanen. Min of meer gelijk op met een nieuw opkomend geloof in totale risicobeheersing en de illusie van compleet veilig bestaan. Het is met name dat geloof in risicobeheersing dat ons nekt. Het is risicoprofilering wat thans de klok slaat en daaruit voortvloeiende ongebreidelde dataverzameling om te bezien of individuen in bedachte profielen passen.
Met als zwakke punten in dat geloof:
a. dat die profilering onfeilbaar zou zijn;
b. dat data per definitie juist zijn.
Het is een kwestie van wachten of de eerste onschuldige slachtoffers gaan vallen (als ze niet reeds zijn gevallen). Het tragische zal dan zijn dat de politiek (regering, volksvertegenwoordiging) dan zal doen of hun neuzen bloeden. En dat niet alleen in Nederland maar ook in Europa en elders (de VS etc.). Omdat men dan vergeten is waartoe politiek uiteindelijk moet dienen: behoud en waar mogelijk vergroting van burgerlijke vrijheden.
donderdag 29 mei 2008, 17:18 uur
Bij het zoeken naar een oplossing hier van het probleem van steeds verdergaande controle op en repressie van de spontane menselijke gang van zaken denken we vanzelf aan het baanbrekend onderzoek van Wilhelm Reich, en zijn ontdekking van inderdaad seksuele als een etherische energie, de zogenaamde orgonen-energie. Hij ontwierp hiertoe een orgon-accumulator die, naar vermeend, enkele ernstige psychische stoornissen kon genezen. Wel belandde hij voor zijn werk in Amerika in de gevangenis. Ook legde hij wetenschappelijk een verband tussen de opkomst van fascisme en de aantasting van de energie.
donderdag 29 mei 2008, 17:57 uur
Dit is nu het gelijkheidsprincipe volledig verkeerd doorgevoerd. Nederland heeft het hoogste aantal telefoontaps ter wereld: o n g e l o f e l i j k !
Men wil niet discrimineren en alleen gevaarlijke lieden afkomstig uit een bepaalde religie in de gaten houden; nee, alle anderen moeten evenredig gevolgd worden. Wat een verlies van vrijheid. Wat een verspilling van moeite…
..of heeft Wilders totaal gelijk en barst het in dit landje van de islamitische en eco-terroristen?
donderdag 29 mei 2008, 19:46 uur
Men zal altijd een afweging moeten maken tussen veiligheid en privacy. Echter, de gevolgen voor de burger kunnen heel negatief uitpakken. Mensen voelen zich zo onveilig dat zelfs een Bosnische schilder niet meer van binnenuit de schroefjes van het raam mag losdraaien… wantrouwen en angst gaan regeren.
donderdag 29 mei 2008, 19:54 uur
E.Starink #22,
Niet eens met de probleemstelling. In nogal wat opzichten is de individuele vrijheid groeiende. Dat veroorzaakt steeds meer intensieve pogingen van mensen, bedrijven en instanties die iets van ons willen om grip op ons te krijgen. Onze nogal materieel bepaalde vrijheid beperkt zo de privacy.
Volgens mij is het probleem dat we niet goed weten of onze zelfverkozen overheid nu minder, evenveel of meer dan anderen mag proberen om ons in beeld te houden.
donderdag 29 mei 2008, 22:37 uur
Ik herhaal nog maar eens de feiten over Nederland in de Tweede Wereldoorlog die in deze discussie relevant zijn. Door hun nauwkeurigheid en volledigheid waren zelfs de naar verhouding simpele bevolkingsregisters en arbeidsbeursgegevens ruim toereikend om de bezetter een stevige greep te geven op onze bevolking.
Vergelijk die bestanden maar eens met wat we nu allemaal hebben, plus waarop een overheid beslag kan leggen, zoals met de eisen aan internetproviders, banken, telefoonmaatschappijen, enz. om lange tijd data vast te houden.
Steun hackers en virusontwerpers, zou ik zo zeggen.
donderdag 29 mei 2008, 22:40 uur
@ 26 Maarten Dulfer:
Ha: oppositie tegen een door mij ingebrachte stelling. Daar houd ik van.
Onze individuele vrijheid is groeiende? Waaraan meet je die groei af? Het feit dat we heden ten dage op individuele basis meer kunnen reizen, promiscuer kunnen zijn etc.?
Dat is voor mij meer van hetzelfde. Anders gezegd: het zijn uitingen van enkele basisvrijheden van oude oorsprong zoals:
1. gaan en staan waar je wilt (tenzij dat uitdrukkelijk verboden is),
2. je seksuele leven inrichten naar eigen goeddunken vanuit respect en waardering voor de andere(n) met wie je het bed wilt delen,
3. feitelijk meer en sneller kunnen communiceren met anderen via internet dan vroeger met de ganzenveer en postduif mogelijk was onder zoiets als briefgeheim.
Dat soort basisvrijheden (er zijn er meer te bedenken) hebben wat mij betreft geen ,,materiële bepaaldheid”. Iets anders is dat we die vrijheden vandaag-de-dag wellicht materiëler invullen dan voorheen (hoewel…).
Het politiek-ambtelijk complex vervolgens, mogelijk aangevuld en geholpen door het economisch-commercieel complex: dat koppelt databestanden aan elkaar, stelt overal en nergens bewakingscamera’s op, doet aan risicobeheersing, profiling en targeting etc. Loopt daarmee bewust en willens en wetens het risico van mismatches en dergelijke.
Dat risico van mismatching neemt dat complex niet in de eerste plaats zelf op zich. Maar wentelt het eerst af op de burger onder het motto: niet geschoten is misgeschoten.
Juist op dit laatste punt neem ik een Umwertung aller Werte waar.
Graag je opvattingen (en uiteraard die van anderen).
vrijdag 30 mei 2008, 07:16 uur
@16 Frank Lenssen:
Met uw hartgrondige verzuchting ben ik het voor 100% eens. Ook ik waan mij bij het ´s morgens opslaan van de (internet-)kranten met bijbehorende websites vaak als een Alice-in-Wonderland… maar dan wel een in velerlei opzicht volledig verziekt wonderland, met primitieve angst resp. systematisch wantrouwen, resp. volslagen gebrek aan respect als gemeenschappelijke factoren, voor wie of wat dan ook, vooral als het een/iets ander(s) of een/iets onbekend(e)(s) betreft.
Maar wie doen daar dan wat aan? Wat dat betreft spreken de reacties @17 Paul Kirchhoff, @18 HarmDost en @24 Anton Koning boekdelen…
@20 Jacqueline van Tuil:
Religie wordt altijd en overal door iedereen gebruikt als rechtvaardiging voor niet-religeuze doeleinden, ten eigen dienste dan wel eigen bate. Maar uit het slot van uw bijdrage begrijp ik dat u dat ook al door heeft…
vrijdag 30 mei 2008, 08:23 uur
@20 Mevr. Jacqueline van Tuil
U stelt onder meer: ,,Aangezien religieën de oorzaak zijn van de meeste oorlogen.” Hiermee benoemt u een rationalisatie (vaak achetraf) tot oorzaak. De Franken waren de Saksen al aan het onderwerpen en verzonnen daar toen bij dat het voor hun zielenheil was. Het ‘God wil het’ is eeuwen niet van de lucht geweest, maar altijd ging het om macht, invloed, buit en was godsdienst de schaamdoek. Ja, godsdiensten laten zich uitstekend misbruiken. Maar de oorzaak van oorlogen vormen ze niet. Zelfs niet indertijd bij de Arabieren.
vrijdag 30 mei 2008, 14:47 uur
Camera’s in de trein. Exorbitant vaak aftappen van telefoongesprekken, zelfs vergeleken met landen als de VS en het VK. Het gaat maar door. Wat mij beangstigt is dat ik als burger geen enkel middel heb om deze ontwikkeling te stoppen en zoals zo vaak gezegd: wat je weggeeft op dit punt krijg je nooit meer terug. Ik ben blij te constateren dat uw krant in ieder geval in toenemende mate kritische kanttekeningen plaatst bij deze gestage uitholling van onze rechtspositie. Ga vooral zo door, bij voorkeur met sprekende voorbeelden en vergelijkingen, zodat men uiteindelijk toch wakker wordt geschut. Hopelijk komt er dan een breder debat op gang, waarna, als het elelectoraal gezien interessant wordt, wellicht ook de politiek zal aanhaken.
vrijdag 30 mei 2008, 16:27 uur
En, iedereen al op de hoogte van het feit dat we straks allemaal een vingerafdruk in het paspoort hebben staan die gekoppeld wordt aan een online databank? Ik vind het ingewikkelde materie dus lees dit eens: http://www.netkwesties.nl/editie138/artikel1.html
Ik ben er in ieder geval niet op gerust en zou graag niet meewerken aan dit soort praktijken, maar dan heb ik dus ook geen paspoort…
vrijdag 30 mei 2008, 16:50 uur
@A. Stuijt
Meneer Stuijt, wat ik bedoel met ,,de meeste oorlogen ontstaan door religieen”, is dat veel mensen het geloof graag misbruiken voor hun eigen belang.
Op zich is het geloof een mooi iets, je kunt erop steunen als je problemen hebt, je kunt je daden goed praten door te stellen dat God het zo wilt.
Een oorlog ontstaat nooit door een geloof maar door de mensen die dat geloof misbruiken om gelovigen wijs te maken dat het goed is om andere te doden,
in de naam van God.
vrijdag 30 mei 2008, 22:45 uur
Het wordt steeds duidelijker: ons ‘democratische’ systeem van elkaar in evenwicht houdende krachten werkt niet meer. Macht om de macht en meer macht. De verwevenheid van bestuurders en ‘volksvertegenwoordigers’ staat borg voor lippendienst en horigheid. Een CDA/PvdA/SP-jongere wordt assistent van een Kamerlid. Een assistent van een Kamerlid wordt Kamerlid. Een Kamerlid wordt minister. Wie bepaalt of iemand op een verkiesbare plek op een kieslijst komt? Juist, de politieke leider van de partij. Wie heeft ooit gehoord van de meerderheid der Kamerleden voordat ze dat werden? Toch was het gros al jaren als carrièrepoliticus bezig. Wilders en Verdonk rekenen af met de windowdressing: zij bepalen openlijk zelf wie er Kamerlid wordt, niemand anders. Zij zijn de democratie al lang voorbij. Borghers, let op uwen saek, de overheid doet dat al lang niet meer.
zaterdag 31 mei 2008, 09:04 uur
Wat is angst? Dat is een vorm van domheid en struisvogelgedrag. Angst belemmert het logische nadenken, en doet iedereen een leider volgen die wat brult.
Herhaal die angst 1000 keer en men gelooft het ook nog. Dat is het terrorisme van vandaag de dag.
Wie heeft dat terrorisme daadwerkelijk op zijn geweten? Waren het de moslims die uit een grot kwamen. Nee. De VS en het Westen zijn daar zelf verantwoordelijk voor. 9-11, Madrid en Londen waren false flag operaties.
De gevolgen van die angst zijn merkbaar, zichtbaar. Alles is geoorloofd om zogenaamd de bevolking te beschermen. Het gaat alleen om de privacy en de rechten die nu afgepakt worden. Vroeger moest de staat zorgen voor bewijs, nu moet men bewijzen dat men onschuldig is. Dat is staatsterrorisme. De EU-wetten maken ons kansloos tegen de staat. Nederland bestaat niet meer, het is nu Europa.
Op 9-11 hebben ze miljarden mensen beetgenomen door mindcontrol. Die vliegtuigen waren nep. Kijk goed in slowmotion en je zite dat het fake is. Een vliegtuig dat 3/4 in een gebouw zit en geen impactschade of gat. Het gebouw is nog intact. Fotoshop en het 1000 keer herhalen. Wij noemen dat brainwashen. Afghanistan gaat om opium en pijpleidingen.
Wij zijn de moderne slaven geworden en de veri-chip die het betalingssysteem vervangt, kan iedereen volgen en je kan er alleen nog mee kopen/verkopen.
Osama Bin Laden is allang dood. Omdatt de angst nog moet blijven, bestaat hij.
Wie is W. Bos.? Een Shell-medewerker. Shell is van de Rotshilds en die hebben Europa en de VS in handen, econonomisch. Ook Rusland behoort hun toe. De allerrijkste mensen op deze planeet zijn de vroegere Romeinen de ceasars. Ze hebben geleerd van het verleden. De media zijn spindokters. Word wakker en open je ogen.
zondag 1 juni 2008, 09:25 uur
@Sander Tamso: prima komisch stuk! Ik heb genoten. Je zou er vrolijk van worden en je angst even vergeten!
zondag 1 juni 2008, 15:41 uur
A. Stuijt.
Komisch is anders. Ik laat wel wat komisch zien. De natuur. Hier dolt een aapje met twee tijgers in de jungle. Trekt aan staarten. trekt aan hun haar vanuit een boom. Dat is pas komisch.
http://www.youtube.com/watch?v=1AZn5nWIj_g
zondag 1 juni 2008, 15:51 uur
Wat zie je op de video’s van de media: dat de rook naar links gaat en dat het vliegtuig dus van links komt.
http://nl.youtube.com/watch?v=i0DRvPmyKvs&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=t5PHk8tgOVs&feature=related
Hier komt het vliegtuig van rechts. En de rook gaat naar links. Is dat niet merkwaardig?
http://www.youtube.com/watch?v=ZnRt3cHuAmE
http://nl.youtube.com/watch?v=bct9CVjkR5k&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=vqcHTEixR_0&feature=related
Dan zien we wat andere kleinigheden die niet kloppen.
http://www.youtube.com/watch?v=CUNEymUnNxQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fLSnv9X8zNU&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=u9Egx-r2D9Y&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=C9FAWi_u1hg&feature=related
Hierboven een footage of de neus die naar buiten komt, nadat het vliegtuig WTC invliegt. Intact en wel. Dat is ook feitelijk onmogelijk ,omdat staal sterker is asl aluminium. En nog wel door twee stalen wanden. In andere opnames zie je dat weer niet. Dus ook deze opnames zijn fake.
http://nl.youtube.com/watch?v=wxVqJMar7is&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m866D5Hea6A
http://www.youtube.com/watch?v=lXtOKGrWOq0&feature=related
Michael Herzankhani nam deze opname op.
Hieronder nu de beelden van CBS en msnbc.
http://www.youtube.com/watch?v=FVikLwtEi_c
http://www.youtube.com/watch?v=FphTec8I0Xg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1D9Kfa2u2J0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zQTsiLX3XbA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XiMdzAgZ8J8
Hopelijk kan dit geplaatst worden, want hiermee kan bewezen worden dat 9-11 een hoax is. Ik hoef niet alle andere bewijzen toe te voegen. Dit is alleen in NY en taped on camera.
Als er nooit een vliegtuig het WTC invloog, hoe serieus is dan onze politiek en bijv. Wilders? Wat zij doen is een agenda uitvoeren voor de NWO.
Creëer angst en ze kunnen elke wet erdoor jagen.
zondag 1 juni 2008, 20:01 uur
Vaak vraag ik mij af waar mensen het idee vandaan halen dat hun leven zo interessant is dat ‘big brother’ daarin iets ziet. Bovendien is al bewezen dat, als er echt stront aan de knikker is, ineens de video’s niet beschikbaar zjn. Reeds uitgewist of zoiets. De reden is dat men geen tijd wenst te besteden in het gerechtshof. Dat kost geld aan de kruidenier. Al die flauwekul van camera’s zijn voor 80% fluff. Wordt echter flink aan verdiend.
Soms, als er iemand een mes in de rug krijgt door iemand met masker op, kunnen ze persoon vinden omdat de moordenaar er niet aan dacht nieuwe gympen te kopen. Om je heen kijken is altijd een goed idee.
In Canada vinden de meeste mensen het niet prettig wanneer iemand die je niet kent binnen armlengte komt. Toch zijn we helemaal niet koud. Het introduceren aan elkaar van onze vrienden loopt best goed. Altijd eerst de man aan de vrouw en graag met wat informatie, kunnen ze verder een boom opzetten. Dit is mijn vriend Bert en hij fokt geiten. Dit is mijn vriendin Janneke, ze is nogal bezig met embryoresearch van muizen.
Mensen, angst is nu een zaak waar goed aan kan worden verdiend. Doe er niet aan mee.
zondag 1 juni 2008, 20:03 uur
@Sander Tamso: U bent echt een komiek. Ik wacht nu op uw bewijzen dat ook George W. Bush en Osama Bin Laden niet bestaan. Dan is de avond pas echt geslaagd!
donderdag 16 december 2010, 15:26 uur
[...] (2008). ‘Iedereen verdacht’, nrc.nl, http://weblogs.nrc.nl/commentaar/2008/05/28/iedereen-verdacht/. (15 december 2010). Categories: Opdrachten LikeBe the first to like this post. Reacties [...]